|
Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Phlanger
Блииин, Phlanger, ну умеешь же умные вещи писать, когда захочешь!!!
Блииин, Phlanger, ну умеешь же умные вещи писать, когда захочешь!!!
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Это я про это:
Phlanger писал(а):...корректор в Арктуре-006 для Арктура вполне годный
да и какие-то другие гнёзда там ни к чему. Проще кабель сделать "по месту" какой надо
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Можно выкинуть. В Унитровских аппаратах на такой модели механики корректоров нету.
Правда там и головы не MF-100
Правда там и головы не MF-100
Старший сержант Советской армии, в запасе
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
опять старый спор между Лириками и Физиками.bluezmoon писал(а):FAI4,почему извращение?Кривые не получаются или как?
Лично я слушаю ушами,не знаю,как другие.И хочу слушать так,чтоб мне нравилось.
Первые говорят что приборы не нужны, потому как их ухи гораздо более точный "инструмент" для настройки звуковой аппаратуры...
Не забывайте Закон Ома
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
FAI4,я не говорю,что мои ухи точный инструмент,и я не против теоретических принципов построения корректоров для виниловых проигрывателей,я просто хочу слышать и слушать так,как мне нравится.И если это расходится с общепринятыми графиками и кривыми в данном конкретном моём случае,то большой беды не вижу.Обзовём это индивидуальной настройкой с поправляющими возрастными и ещё какими коэффициентами
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Для некоторых индивидуалов наверное фонокорректор вообще не нужен...
Не забывайте Закон Ома
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Точнее индивидуумовFAI4 писал(а):Для некоторых индивидуалов...
Что поделаешь,кому-то лекции нравятся,а кому-то лабораторные.
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Это пишет человек, у которого и проигрывателя дома нет!FAI4 писал(а):Для некоторых индивидуалов наверное фонокорректор вообще не нужен...
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
У меня был "Арктур-004" (G602) - продал за ненадобностью.Mika писал(а):Это пишет человек, у которого и проигрывателя дома нет!FAI4 писал(а):Для некоторых индивидуалов наверное фонокорректор вообще не нужен...
Сейчас "Аркутр-006" стоит.
(когда то был восстановлен мною. Принесли друзья, которые не смогли оживить умерший привод)
"... а у Вас?"
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Письками меряться не буду.
У меня все хорошо, не пережиаайте.
У меня все хорошо, не пережиаайте.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
странный тов.Mika писал(а):Письками меряться не буду.
У меня все хорошо, не пережиаайте.
Сам запустил беспокойство об отсутствии вертушки.
И сам уклоняться от ответа на вопрос - а имеешь ли сам?
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Неужели непонятно?
Имелось ввиду, что ваш арктур довольно скромный аппарат по сравнению даже с самым простым из моих.
Не хотел, но ты меня вынудил, непонятливый наш.
Имелось ввиду, что ваш арктур довольно скромный аппарат по сравнению даже с самым простым из моих.
Не хотел, но ты меня вынудил, непонятливый наш.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Я тоже так думаю,что корректор Арктуровский заточен именно под MF-ку . Об этом я писал в теме " Использование УП 32-3 в Арктуре 006" . И там же я писал что этот корректор на 548 микросхеме мне понравился больше чем родной, звучал на мой слух помягче.Голова стояла 155-я .Поэтому я сделал для себя вывод что Веговские корректоры сделаны именно под MF-ки.Самый ! писал(а):Характеристика УПЗ скорректирована с учётом контура от магнитной головы.
Но это сугубо мое мнение!
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
...тоисть вместо померять очеху и коэффициент гармоник - будем придумывать глупости про шыраздьнезоффф etc.
А потом ещё выясница, что это всё адслувшывывовали сразу как из сарайчега достали. Без переборки.
А потом ещё выясница, что это всё адслувшывывовали сразу как из сарайчега достали. Без переборки.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Да я как то и не думал про всякие там АПЧИХИ и КОЭФИЦИЕНТЫ какиенто! Просто в родном корректоре гнезда были в хлам раздолбаны,а тут под рукой был УП 32-3 из Мелодии 104 по моему .В нем правда стояла в заводском варианте К548уд1Б ,почитав характеристики сразу заменил ее на" А" и приспособил внутрь Арктура,причем интересно включаю фонит ,сначала не смог понять в чем причина ,потом думаю дай ка вставлю УП32-3 из родного алюминиевого корпуса в Арктуровский из толстого металла и фон пропал !Phlanger писал(а):...тоисть вместо померять очеху и коэффициент гармоник - будем придумывать глупости про шыраздьнезоффф etc.
А потом ещё выясница, что это всё адслувшывывовали сразу как из сарайчега достали. Без переборки.
А насчет звука ,то мне приятней звук Мелодиевского корректора .И все тут!
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Вы это сейчас с кем разговаривали?померять очеху и коэффициент гармоник
три года прошло. Взял уже наверное...Внутренний фононокорректор плохой. Реставрировать бесполезно. Отдельный нужно брать.....
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фонон
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
- да мы все поняли...Mika писал(а):Имелось ввиду, что ваш арктур довольно скромный аппарат по сравнению даже с самым простым из моих.
Не хотел, но ты меня вынудил, непонятливый наш.
(... "мой арктур" не используется уже лет двадцать, а стоит в запасниках "для истории")
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
То вы говорите о вкусе устриц, давным давно забыв этот вкус?
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
- оставьте его в покое, он всё равно что не прописано в справичнике- не понимает...Mika писал(а):То вы говорите о вкусе устриц, давным давно забыв этот вкус?
"... то мне приятней звук Мелодиевского корректора" - одна из причин- потому что там две раздельных ИМС...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Ну две. Ну раздельных. Ну проникание из мелкосхемы в мелкосхему по питанию и ёмкости монтажа -50, а внутри одной в другую -60. А у бугага, которое там ГЗМом -15. Афигеть какое щщщясьте. Бросьте вы ерунду выдумывать.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
напоминает ситуацию, когда Взрослый подошел к песочнице и просто (от нечего делать) слепил "Пирожок".Самый ! писал(а):- оставьте его в покое, он всё равно что не прописано в справичнике- не понимает...Mika писал(а):То вы говорите о вкусе устриц, давным давно забыв этот вкус?
Тут подбежала пара Карапузов и с "ну очень серъезным видом" начали Взрослому читать лекцию, о том что он не правильно лепит пирожки из песка,
и прежде всего потому, что не знает "элементарных вещей" (которые знают ВСЕ в их песочнице),
а именно - нужно обязательно ТРИ раза ударить совком по донышку перевернутого ведерка,
(а Взрослый ударил всего ОДИН раз)
Вопрос:
Что Взрослому ответить на эти "претензии" от Карапузов?
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Phlanger - Вы явно не в курсе РЕАЛЬНЫХ межканальных проникновений в сдвоенных ИМС, особенно в УД2 - где общий источник питания входных каскадов: про этот казус расписано даже в теории, я проверил и подтвердил с КАРТИНКАМИ межканальных наводок в реальной работе ИМС. Другой пользователь подтвердил даже температурный перекос по кристаллу...
Справочники читать - особого знания не надо...
Справочники читать - особого знания не надо...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
проникание между каналами у 157УД2 лучше чем -80 дБ.Самый ! писал(а):Phlanger - Вы явно не в курсе РЕАЛЬНЫХ межканальных проникновений в сдвоенных ИМС, особенно в УД2 - где общий источник питания входных каскадов: про этот казус расписано даже в теории, я проверил и подтвердил с КАРТИНКАМИ межканальных наводок в реальной работе ИМС. Другой пользователь подтвердил даже температурный перекос по кристаллу...
Справочники читать - особого знания не надо...
Интересно спросить у Самого! каким он прибором смог замерить такой уровень проникания сигнала - ??
Поясняю:
При уровне сигнала в 1 Вольт, -80дБ это составит уже 0,1 мВ переменного напряжения.
ЗЫ. То, что Самый! показывал на экране осциллографа
это как минимум тянет на -30...-40 дБ проникание сигнала из канала в канал.
157УД2 не имеет таких параметров (т.е. не имеет никакого отношения к этому "прониканию")
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
FAI4 - столько времени болтаете ЕРУНДОЙ- смотрите, оторвётся !
Какой прибор ещё нужен- если искажения из-за проникновений ВИЗУАЛЬНО видно ?
Склероз или слепота- выбирайте...
Какой прибор ещё нужен- если искажения из-за проникновений ВИЗУАЛЬНО видно ?
Склероз или слепота- выбирайте...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
- если на экране осциллографа "видно" (на фоне основного сигнала)Самый ! писал(а):Какой прибор ещё нужен- если искажения из-за проникновений ВИЗУАЛЬНО видно ?
то это означает, что "уровень проникания" примерно -30 дБ
Далее - мозг включаем!!!
Откуда такая величина может быть у 157УД2, если там лучше чем -80 дБ (по паспорту) - ??
Уже писал.
Самому следует проверить свой осциллограф и схему подключения Общего в УМ.
Возможно Общий осциллографа был подключен непосредственно на нагрузку.
Поэтому падение напряжения на Общем проводе (силовом) как раз и "создал наводку во 2-м канале".
Самый! - учись грамотно пользоваться измерительными приборами!
Тебе знакомо такое понятие как "токовый" и "потенциальный" провода (подключения) при проведении точных измерений - ?
Как правильно подключать измерительный прибор при измерении тока, а как при измерении напряжения, чтобы исключить влияние подводящих проводов на результаты измерений?
Не забывайте Закон Ома
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
про монтаж и питание конешно ни словаСамый ! писал(а):Склероз или слепота- выбирайте...
...не -30, а -15 - проникание у любимой до слёз MF-101/ГЗМ-205. Если "как всегда". Кто на что смотрел, неплохо бы уточнить.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Phlanger - исключительно для Вас, ибо для чистого теоретика это недоступно.
1) По поводу УД2 (и др. "сдвоенных"- напр. 548чуть "лучше").
Вариант в У101.
По звуку.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1885544#p1885544 - с "одной" ИМС
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1889867#p1889867 - с тройной ИМС
По теплу.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1884893#p1884893
Монтаж: заводской. Питание- стабилизировано.
Убирание проникновений- просто "сверху" вторую УД2, используем по одному каналу в каждой.
Монтаж - "СТАРЫЙ", схема- "РОДНАЯ" наводки исчезают...Звук коренным образом меняется...
Подробности все- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=801071#p801071
Причины этих проникновение описаны и в тоерии - по ссылкам она мелькает.
2) По поводу межканальных у иголок ЭПУ и головок магнитофонов.
Я не знаю, как они что "меряли", но реальные межканальные проникновения у них ничтожны по сравнению со сдоенными ОУ, поэтому я даже рассматривать-учитывать не стал.
ИМХО они меряли "не теми", т.е. не реальными сигналами: широкий частонный диапазон и сильное изменение уровня.
3) Как пример казуса: коммутаторы в У101 разделены поканально- ибо явно проникают, а УД2 при так же одном кристалле- не учитываются...
4) Исходно всё начиналось с изучения проблемы "поганости" звука в У101: что на 1-й, что на трёх-микр. ТБ.
И совершенно подходит так же к Вега 50у122с: ибо там "аналог" УД2: сотв. и темы обе обширно-аналогичные ...
1) По поводу УД2 (и др. "сдвоенных"- напр. 548чуть "лучше").
Вариант в У101.
По звуку.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1885544#p1885544 - с "одной" ИМС
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1889867#p1889867 - с тройной ИМС
По теплу.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1884893#p1884893
Монтаж: заводской. Питание- стабилизировано.
Убирание проникновений- просто "сверху" вторую УД2, используем по одному каналу в каждой.
Монтаж - "СТАРЫЙ", схема- "РОДНАЯ" наводки исчезают...Звук коренным образом меняется...
Подробности все- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=801071#p801071
Причины этих проникновение описаны и в тоерии - по ссылкам она мелькает.
2) По поводу межканальных у иголок ЭПУ и головок магнитофонов.
Я не знаю, как они что "меряли", но реальные межканальные проникновения у них ничтожны по сравнению со сдоенными ОУ, поэтому я даже рассматривать-учитывать не стал.
ИМХО они меряли "не теми", т.е. не реальными сигналами: широкий частонный диапазон и сильное изменение уровня.
3) Как пример казуса: коммутаторы в У101 разделены поканально- ибо явно проникают, а УД2 при так же одном кристалле- не учитываются...
4) Исходно всё начиналось с изучения проблемы "поганости" звука в У101: что на 1-й, что на трёх-микр. ТБ.
И совершенно подходит так же к Вега 50у122с: ибо там "аналог" УД2: сотв. и темы обе обширно-аналогичные ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Вот до чего фобии доводят.....
Самый!, а вы не пробовали:
1. посмотреть осциллографом наличие пульсация на выводах питания ОУ (тех пульсаций, которые могут стать причиной проникания сигнала)
Может быть их там и в помине нет
2. Если даже пульсации есть, то не пробовали например емкость повесить по питанию непосредственно на выводу сдвоенного ОУ (чтобы подавить проникание по питанию) ?
ЗЫ. у ОУ 157УД2 даже наличие пульсаций по питанию не на что не влияет (подавление проникания пульсаций по питанию в сигнал лучше -80 дБ), потому как там вся схема на источниках тока (ток нагрузки каскада не меняется при изменении напряжения питания))
Приложенные ссылки не являются какими либо доказательствами.
Для доказательства "проникания" достаточно было на один из каналов ОУ подать сигнал, и измерить при этом уровень сигнала на выходе другого (выключенного) канала.
НО Вы, Самый! такой элементарный эксперимент не удосужились провести,
а приводите ссылки на ваши "фобии"
!!! НО это ваши Фобии, зачем они нам?
Оставайтесь сами с ними, если так хочется/нравиться...
Самый!, а вы не пробовали:
1. посмотреть осциллографом наличие пульсация на выводах питания ОУ (тех пульсаций, которые могут стать причиной проникания сигнала)
Может быть их там и в помине нет
2. Если даже пульсации есть, то не пробовали например емкость повесить по питанию непосредственно на выводу сдвоенного ОУ (чтобы подавить проникание по питанию) ?
ЗЫ. у ОУ 157УД2 даже наличие пульсаций по питанию не на что не влияет (подавление проникания пульсаций по питанию в сигнал лучше -80 дБ), потому как там вся схема на источниках тока (ток нагрузки каскада не меняется при изменении напряжения питания))
Приложенные ссылки не являются какими либо доказательствами.
Для доказательства "проникания" достаточно было на один из каналов ОУ подать сигнал, и измерить при этом уровень сигнала на выходе другого (выключенного) канала.
НО Вы, Самый! такой элементарный эксперимент не удосужились провести,
а приводите ссылки на ваши "фобии"
!!! НО это ваши Фобии, зачем они нам?
Оставайтесь сами с ними, если так хочется/нравиться...
Не забывайте Закон Ома
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
у кого, простите?Самый ! писал(а): По поводу межканальных у иголок...
пятнадцать дециБел хорошо видите, или покрупнее надо?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Во, золотые слова!Лично я слушаю ушами,не знаю,как другие.И хочу слушать так,чтоб мне нравилось.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Phlanger - тогда поясните:
1) Почему корректор на 2-х "старых" 553 звучит лучше чем на "лучшей" 1-й 157УД2 - 548УН1?
(Как видите- это не только моё мнение).
2) Почему просто "раздвоение" той же самой УД2 (без изменения самой схемы и МОНТАЖА) значительно повышает качество звучания корректора: инструменты перестают играть "толпой" ?
Образец- Вега 10У 120с: -монтаж - печать (родная)
3) Я не отрицал, что написано про 15дБ "неправильно". Я говорю - что ВЛИЯНИЕ СДВОЕННОСТИ ОУ гораздо критичнее в "обрабатываемых" звуковых сигналах. Ибо сигналы двух каналов в игле на одном кристалле- пусть от 0 до 3мВ, а на одном кристалле ИМС - от тех же 0-3мВ до 500мв: есть разница в децибеллах самого сигнала?
Ксати, залитым одним компаундом корпуса- связь улавливаете?
Как физически может быть намного "лучше" ?
Справочники цитировать не стоит, я их тоже умею читать.
А проверить с РЕАЛЬНЫМ МУЗЫКАЛЬНЫМ сигналом - удосужиться никак?
"А насчет звука ,то мне приятней звук Мелодиевского корректора ." + "Лично я слушаю ушами,не знаю,как другие.И хочу слушать так,чтоб мне нравилось." - вот от этого и надо отталкиваться - а не от методических пособий.
1) Почему корректор на 2-х "старых" 553 звучит лучше чем на "лучшей" 1-й 157УД2 - 548УН1?
(Как видите- это не только моё мнение).
2) Почему просто "раздвоение" той же самой УД2 (без изменения самой схемы и МОНТАЖА) значительно повышает качество звучания корректора: инструменты перестают играть "толпой" ?
Образец- Вега 10У 120с: -монтаж - печать (родная)
3) Я не отрицал, что написано про 15дБ "неправильно". Я говорю - что ВЛИЯНИЕ СДВОЕННОСТИ ОУ гораздо критичнее в "обрабатываемых" звуковых сигналах. Ибо сигналы двух каналов в игле на одном кристалле- пусть от 0 до 3мВ, а на одном кристалле ИМС - от тех же 0-3мВ до 500мв: есть разница в децибеллах самого сигнала?
Ксати, залитым одним компаундом корпуса- связь улавливаете?
Как физически может быть намного "лучше" ?
Справочники цитировать не стоит, я их тоже умею читать.
А проверить с РЕАЛЬНЫМ МУЗЫКАЛЬНЫМ сигналом - удосужиться никак?
"А насчет звука ,то мне приятней звук Мелодиевского корректора ." + "Лично я слушаю ушами,не знаю,как другие.И хочу слушать так,чтоб мне нравилось." - вот от этого и надо отталкиваться - а не от методических пособий.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Дадад. Один слушал в Воронеже виллетокарева под дагестанский, другой в Волгограде опёнулапену под родимую кристаллическую, один записал с Аккорда-201, другой прокрутил на Инеи-303. И во мнениях они не сошлись.1) Почему корректор на 2-х "старых" 553 звучит лучше чем на "лучшей" 1-й 157УД2 - 548УН1?
(Как видите- это не только моё мнение).
Зато какой был повод дооолго, вдууумчиво делитца ммм-е-е-е нененееми.
Кто кого там перестаёт, мне отсюда пардон, не видно. Элементарную вещь: впендюрить панельку, померять переходное затухание с той же самой УД2, воткнуть другую УД2, померять переходное затухание с другой УД2, кривую УД2 выкинуть - никто конешно не делал. Вот на ставить их друг на друга раком времени и фантазий конешно хватило.2) Почему просто "раздвоение" той же самой УД2 (без изменения самой схемы и МОНТАЖА) значительно повышает качество звучания корректора: инструменты перестают играть "толпой"?
...а отталкиваца от пупоцентричных идиотиков очень советую пинками.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Ну раз кроме невнятно-безсмысленного лепета тож аргументов нет- удачи...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Некоторые реально корпус ОУ попалам пилят (включая кристалл)...
Не забывайте Закон Ома
фонокорректор
Ну если кроме глупостей про качясьтва звючяняяяя и упоминаний мммееее ненеев в эньтюрьнетеках аргументов нет - медицина тут бессильна, я полагаю.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Ещё один вариант случился у мне.Подключал Арктур к Романтике(на фото).Там встроенный корректор.
Тоже на ОУ,только с бóльшим количеством RC-цепочек,да и вообще деталей.
Слушал и через 25АС-121(Романтика),а также через кинаповскую байду(на 4А-28) от Украины.
Чюдодейственное различие в звучании встроенного и этого корректора,пожалуй,не уловил
Тоже на ОУ,только с бóльшим количеством RC-цепочек,да и вообще деталей.
Слушал и через 25АС-121(Романтика),а также через кинаповскую байду(на 4А-28) от Украины.
Чюдодейственное различие в звучании встроенного и этого корректора,пожалуй,не уловил
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Увеличение количества деталей в цепи ОС должно улучшить звук? Ну если только на пол-федора...
Что касаемо межканального проникновения - у головки как генератора все происходит практически синхронно, с минимальными задержками по времени. Это и влияет на "голос" головки, совместно с иными х-ками.
В ОУ , имхо, большее влияние взаимопроникновения (хотя формально в цифрах гораздо меньшее) на итоговый звук связано с неидентичностью поканальных цепей коррекции в ОС и их общим влиянием, порождающим временные (т.е. фазовые) задержки.
А вообще слух- самый верный комплексный анализатор.
И прямое сравнение "при прочих равных" всегда выявляет наиболее подходящий "коктейль" из неминуемых гармоник, шумов, частотно-фазовых искажений, завалов АЧХ или отклонений коррекции от стандарта в разных устройствах.
На вид, "по таблицам результатов" это не определить
Что касаемо межканального проникновения - у головки как генератора все происходит практически синхронно, с минимальными задержками по времени. Это и влияет на "голос" головки, совместно с иными х-ками.
В ОУ , имхо, большее влияние взаимопроникновения (хотя формально в цифрах гораздо меньшее) на итоговый звук связано с неидентичностью поканальных цепей коррекции в ОС и их общим влиянием, порождающим временные (т.е. фазовые) задержки.
А вообще слух- самый верный комплексный анализатор.
И прямое сравнение "при прочих равных" всегда выявляет наиболее подходящий "коктейль" из неминуемых гармоник, шумов, частотно-фазовых искажений, завалов АЧХ или отклонений коррекции от стандарта в разных устройствах.
На вид, "по таблицам результатов" это не определить
бессрочный бан
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Вот так и пишем
Нечто заумно-неопределенное. ..
Нечто заумно-неопределенное. ..
Последний раз редактировалось FAI4 14 сен 2017, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Согласен.По таблицам и графикам что-то не очень слушаетсяpaulman писал(а):...
А вообще слух- самый верный комплексный анализатор...
Ухо(слышимость) у каждого индивидуально.Моему уху требуется эквалайзер
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
"Увеличение количества деталей в цепи ОС должно улучшить звук? Ну если только на пол-федора..." - ИМХО наоброт, чем больше деталей-цепей ОС, тем больше искажений- фазовых .
Музыкальный сигнал- ШИРОКОПОЛОСНЫЙ, и если проходит через многокаскадное усиление, охваченное общей ОС, то в результате может получиться так, что колебания разных частот сдвигаются одно относительно другого во времени и форма результирующего сложного колебания исказится. Это считается не критично.
НО:
Для систем вещания-трансляции фазовые искажения нормируются:
В сочетании с фазовым сдвигом, обязательно вносимым акустикой, можно получить полную «противофазу» на частоте раздела фильтров и соответствующий провал в АЧХ.
Далее.
Построение усилителей-фильтров ОС отнюдь не реальзуется "идеально", и сигнал той же частоты попадает на вход уже со смещённой фазой- и вот тут как раз и вылезают искажения амп., иногда уже заметные в НЧ- части.
В стерео-сигнале же картинка становится ещё хуже: появления разницы в фазе по каналам- сказывается как "размытость" звучания, типа "псевдо-стерео".
Так что присоеденюсь к фразе "А вообще слух- самый верный комплексный анализатор." - !
Музыкальный сигнал- ШИРОКОПОЛОСНЫЙ, и если проходит через многокаскадное усиление, охваченное общей ОС, то в результате может получиться так, что колебания разных частот сдвигаются одно относительно другого во времени и форма результирующего сложного колебания исказится. Это считается не критично.
НО:
Для систем вещания-трансляции фазовые искажения нормируются:
В сочетании с фазовым сдвигом, обязательно вносимым акустикой, можно получить полную «противофазу» на частоте раздела фильтров и соответствующий провал в АЧХ.
Далее.
Построение усилителей-фильтров ОС отнюдь не реальзуется "идеально", и сигнал той же частоты попадает на вход уже со смещённой фазой- и вот тут как раз и вылезают искажения амп., иногда уже заметные в НЧ- части.
В стерео-сигнале же картинка становится ещё хуже: появления разницы в фазе по каналам- сказывается как "размытость" звучания, типа "псевдо-стерео".
Так что присоеденюсь к фразе "А вообще слух- самый верный комплексный анализатор." - !
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
...самый верный комплексный анализатор паранойнослабоумного бреда в эньтюрьнетеках?
эти пейсатили конешно не видели никогда.
1955-й год, между прочим.
> Моему уху требуется эквалайзер
вот в этом пейзаже?
http://forumimage.ru/uploads/20170913/1 ... 112058.jpg
А. Нюню.
Поцоны в эньтюрьнетах пейсале, что поцоны в эньтюрьнетах пейсале. Дадад. Вот таких картиночегв результате может получиться так, что колебания разных частот сдвигаются одно относительно другого во времени и форма результирующего сложного колебания исказится. Это считается не критично.
эти пейсатили конешно не видели никогда.
1955-й год, между прочим.
> Моему уху требуется эквалайзер
вот в этом пейзаже?
http://forumimage.ru/uploads/20170913/1 ... 112058.jpg
А. Нюню.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Это обычные гаражные опыты.Phlanger писал(а):....
вот в этом пейзаже?...
И здесь тоже были эквики.Один теперь у RomanSavel живёт,а другой тоже у форумчанина.Теперь вот опять в гараж ищу эквик.
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Картинки 55 года относятся к УМ, речь в теме про корректоры.
Под добавлением деталей в цепь ОС имелось в виду не увеличение каскадов с разными постоянными коррекции, а некоторое увеличение количества разночастотных петель коррекции в одном каскаде усиления.
В любом случае введение коррекции снижает быстродействие каскада.
Под добавлением деталей в цепь ОС имелось в виду не увеличение каскадов с разными постоянными коррекции, а некоторое увеличение количества разночастотных петель коррекции в одном каскаде усиления.
В любом случае введение коррекции снижает быстродействие каскада.
бессрочный бан
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Такой момент.И эти картинки 37-го года до Рождества Христова,и другие вероятно будут полезны при наличии идеальной Акустической Системы,если таковое понятие существует?Вероятно тогда и надобность в эквалайзере отпадёт.У мне к сожалению,хоть и много всяческих звуковоспроизводящих систем и компонентов,но...
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Но приличных колонок нету, и что это такое - вы не понимаете.bluezmoon писал(а):,но...
Да это, собсно, и так видно. Без лишних уточнений.
вы, прежде чем в присуцтвии лиц с каким-никаким, но радиотехническим образованием произносить чепуху космического мастаба и такой же глупости - штоле потрудились бы уточнить: у вас вечернефелоложеский диплом, или заочноисторический?paulman писал(а):В любом случае введение коррекции снижает быстродействие каскада.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
"В любом случае введение коррекции снижает быстродействие каскада." - если имеется ввиду по ОС- совершенно верно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Т.к. идет обсуждение бюджетных корректоров (с приведенными схемами) - то естественно речь идет о типовой коррекции ОУ по цепям ОС.
И действие ОС и основано на "удушении" посредством частотного фазового сдвига в необходимом диапазоне.
И действие ОС и основано на "удушении" посредством частотного фазового сдвига в необходимом диапазоне.
бессрочный бан
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Phlanger,нету приличных колонок,согласен.Возможно это и так видно У Вас,надеюсь,имеются?Можно хоть одним глазком?Для имения представления о приличном звуке,так сказать,с целью самообразования.Только своё,не из этих Ваших энтьюрнетов с гуглями.
Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?
Последний раз редактировалось СвязьНик 14 сен 2017, 16:10, всего редактировалось 1 раз.