Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#101

#101 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 16 сен 2017, 18:05

Sulphur... надо двигаться вперед... к новым высотам... к лучшим образцам мирового корректоростроения.. :crazy:
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#102

#102 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 сен 2017, 18:10

BNC-50 писал(а):Sulphur... надо двигаться вперед... к новым высотам... к лучшим образцам мирового корректоростроения.. :crazy:
Т.е. к лампам?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#103

#103 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 16 сен 2017, 18:18

Sulphur писал(а):
BNC-50 писал(а):Sulphur... надо двигаться вперед... к новым высотам... к лучшим образцам мирового корректоростроения.. :crazy:
Т.е. к лампам?
Да к чему угодно.... я вот, например, практически не вертаюсь к тому, что уже собрал. Становится не интересно и хочется чего то нового.... пускай даже из старого, но хорошего...
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#104

#104 Непрочитанное сообщение Sulphur » 16 сен 2017, 18:22

Корректоры мирового корректоростроения, особенно современные, думаю, не на ППП делаются.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#105

#105 Непрочитанное сообщение paulman » 16 сен 2017, 18:58

BNC-50 писал(а):
Изображение
.. и снова спорить, собирать и отслушивать и что то измерять? Напоминает диспут на тему : "Увеличение КПД паровозов нано дровами"....
Уберите КЛС и другую керамику из цепей ООС - и зазвучит намного более...
Габариты платы позволяют даже старую "слюду" поставить.
бессрочный бан

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#106

#106 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 16 сен 2017, 22:16

Sulphur писал(а):... не на ППП делаются
А загляните в любой лабаз торгующий "современными", процентов семьдесят это микросхемы и транзисторы. И порой дороже ламповых в два - три раза.
paulman писал(а): Уберите КЛС и другую керамику из цепей ООС - и зазвучит намного более.
... так глядишь от прогрессирующего регресса дойду до "осознания и просветления" и начну опять собирать трехкаскадные на благородном тёплом гурмании... как в молодости 1974 года =-O
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#107

#107 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 сен 2017, 10:20

paulman +1, лучше К73 или имп. аналог...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#108

#108 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 сен 2017, 15:23

BNC-50, ну, думаю, хай-энд-корректоры наверняка на лампах.
А ПП корректоры, думаю, дороги, когда там куча наворотов каких-нибудь, например наличие хорошего АЦП (хотя, наверно, наоборот - когда АЦП с корректором)...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

YPL
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 08:57
Откуда: Томск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#109

#109 Непрочитанное сообщение YPL » 19 сен 2017, 05:17

Я использую ПП корректор Никитина. По сравнению с 157уд2 во много раз
(на порядок или выше) лучше звучание. Был трехкаскадный Веговский корректор, потом на 157уд2, потом на трёх 157уд2 многокаскадный. Теперь Никитина. Вначале был встроенный в Вегу, потом вынес его во внешний корректор для обслуживания трех вертушек. Недавно встроил переключатели входного сопротивления и ёмкости для подстройки под конкретную головку и головка Shur M97xe зазвучала отлично без спада по высоким частотам.

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#110

#110 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 19 сен 2017, 09:44

YPL писал(а):Shur M97xe зазвучала отлично без спада по высоким частотам
Функция полезная. Отстраивать лучше по приборам и по тест пластинке. "Ухами" хочется чуть поддать на ВЧ.
Sulphur писал(а): хай-энд-корректоры наверняка на лампах
За годы появления и развития этого "коммерческого" термина, как сейчас любят говорить, были "потеряны берега"....
Если начиналось Всё это с кратчайшего "звукового" тракта, высочайшего качества комплектующих, продвинутых схемотехнических решений, ручного монтажа... и т.д. и т.п. И нигде не оговаривалось на каких видах деталей собран аппарат - благородном гурмании, микросхемах или теплых лампах. Даже Кгармоник был не так критичен. Главное "звучание" ласкающее уши.
Сейчас достаточно завести тему где нибудь на "паяльнике", скопировать схему из 70-х, детали из наличия ящика своего рабочего стола, обозвать конструкцию "правильный корректор Пупкина"... и всё - "Высокий Конец" готов.

По коммерческому "хайэнду".
https://nota.ru/catalog/phonostages/?xa ... %5B%5D=YAA

"Средняя" ценовая категория из наличия в продаже. Как видно, счёт где то 1:1. Что то собрано на микросхемах, что то на лампах.. а если покопать, то можно найти гибриды, когда к "каменной" схеме, где нибудь на выходе или в повторителе, прилеплена лампа для теплоты звучания.

По "Никитинскому" корректору. Хорошо раскрученый коммерческий проект, как и некоторые другие "супер-пупер" изделия с известных аудиофильских сайтов.
Просто скопируюю сюда свое мнение, написанное почти год назад по поводу этого корректора.
......................................................................................................................

Не знаю работает ли сейчас в Англии Никитин, но вся "коробочная" серия ОВН позиционируется как начального уровня фонокорректор для мальчиков-"пионеров" и рессиверов , у которых нет фоно входа.

Последняя версия ОВН-15 и вольный перевод с сайта Крик-а. Про восьмерку можно прочитать тоже самое только лет на 15 раньше.

Новый OBH-15mk2 является преемником старшего OBH-15. Новый OBH-15mk2 наш начального уровня стоят в одиночку фоно предусилитель , который установлен , чтобы установить правила о том, что начального уровня оборудования должна звучать.

Если вы хотите, чтобы войти в мир воспроизведения высокого класса винил, Крик OBH-8 является прекрасным местом для начала.... - это писали в рекламном обзоре.... на импортных форумах всё еще хуже.
Примерно как у нас пишут, добавь 50 баксов и купи нормальный
Последний раз редактировалось BNC-50 19 сен 2017, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

YPL
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 08:57
Откуда: Томск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#111

#111 Непрочитанное сообщение YPL » 19 сен 2017, 09:54

Функция полезная. Отстраивать лучше по приборам и по тест пластинке. "Ухами" хочется чуть поддать на ВЧ.

Где ж её взять тест пластинку?

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#112

#112 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 19 сен 2017, 10:02

YPL писал(а):Где ж её взять тест пластинку?
Бороться... искать... найти ... и купить. Но перед этим обзавестись набором приборов.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#113

#113 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 сен 2017, 10:29

Никитинский фонокорректор удивительный по схемотехнике!

Удалось полностью исключить каскады с ОЭ.
Отсюда высокая линейность и отсутствие "транзисторной" каши в звуке.

Единственное - входной каскад.
В некоторых вариантах там стоит полевик (с линейной проходной характеристикой)
В других - один или пара сдвоенных (для уменьшения шума) биполярных.

Небольшой недостаток - наличие разделительного электролита на входе.


Никитин ли автор изначальной идеи?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#114

#114 Непрочитанное сообщение Phlanger » 19 сен 2017, 10:43

BNC-50 писал(а): ...начиналось Всё это с кратчайшего "звукового" тракта, высочайшего качества комплектующих, продвинутых схемотехнических решений, ручного монтажа...
Боюсь, что вы совегшенно напгастно повторяете опасный паранойный бред идиотиков, нанятых на процент от сбыта.

http://www.audioasylumtrader.com/ca/lis ... ping/51730

$2250 - все хорошо видят?
открываем...

Изображение Изображение

Изображение


Вот ещё образчег

https://www.bigtv.ru/product/tsap-tranz ... dac-28613/

Изображение Изображение Изображение

Вот ещё характерный пример.

Изображение

Тысячи их...
FAI4 писал(а):Никитинский фонокорректор удивительный по схемотехнике! Удалось полностью исключить каскады с ОЭ. Отсюда высокая линейность и отсутствие "транзисторной" каши в звуке.
Вот, видите? Очередной припадок характерного паранойного бреда.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#115

#115 Непрочитанное сообщение Sulphur » 19 сен 2017, 15:09

Чем же удивительна его схемотехника? Прост, как арбуз. Видел первый вариант - ничего особенного. Зато "литы" на пути звука...
Дальше, правда, не следил - неинтересно было.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Костяныч
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#116

#116 Непрочитанное сообщение Костяныч » 19 сен 2017, 16:15

FAI4
Удалось полностью исключить каскады с ОЭ
Вы "больны" каскадами С ОЭ? Чем они вас не устраивают, может быть, у вас в голове каша, а не в звуке? Можете предложить более эффективный способ умножения мощности?
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."

Аватара пользователя
Костяныч
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#117

#117 Непрочитанное сообщение Костяныч » 19 сен 2017, 16:18

Phlanger
$2250 - все хорошо видят?
открываем...
Видим... как классно отполированы алюминиевые корпусы конденсаторов. Под стекло, смотреться будет круто
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#118

#118 Непрочитанное сообщение maker70 » 19 сен 2017, 16:44

Костяныч писал(а):Видим... как классно отполированы алюминиевые корпусы конденсаторов.
Термоусадку сняли, чтоб не видели от какого они китайского производителя, ну и остальное. :dntknw:

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#119

#119 Непрочитанное сообщение Phlanger » 19 сен 2017, 18:48

А вот это вам как?

Изображение

Это бугага в нерезиновой продавали по 20000 (двадцать тысяч) евров. Прямо на яндыксмаркете. Если точнее, по 760000 (семьсот шестьдесят тысяч) деревянных, когда еврики были по 38.
Что они там вытворяют в Нормальном питании - уму собачьему непостижимо. Ведь они же, мерзавцы, из вонючей солонины щи варят, а те, бедняги, ничего и не знают. Бегут, жрут, лакают.
Показания потерпевшего, с некоторыми комментариями:

http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/23121

и вид на начинку:

Изображение

Уже раз сто объяснял, что весь этот бугагаэнъд, до последнего виньтега и последней запятой в мурзилке - обман, воровство и кидалово.
Вот характерная физиономия одного из известнейших клоунов этого шопета

Изображение

Это, если чо, тот самый поцыэнт с фелоложеским образованием, который ввёл среди аудевофелитегов моду совать Чюдатворнаи Каньдюцятыры друг другу в проход, а потом дооолго, подроообно пейсать в эньтюрьнетеках об своих Чюффствах.
А вот как выглядит бессвязнопаранойный бред, до которого данного поцыэнта довели рассказы об своих Чюффствах, возникших при запихивании в проход Чюдатворнага Каньдюцятюра
http://yt.avportal.ru/mertvorozhdennyj- ... a-02-2010/

Любите ли вы теперь хыъэнъд так, как люблю его я?
:ROFL:
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#120

#120 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 сен 2017, 19:46

Костяныч писал(а):Вы "больны" каскадами С ОЭ?
- нет, этими каскадами я не болен (хотя второй день на больничном - простыл)
Чем они вас не устраивают
- нелинейностью проходной характеристики.
Можете предложить более эффективный способ умножения мощности?
- эмиттерные повторители дают усиление по току.
Нагрузка в виде источников тока позволяет получить дополнительное усиление по напряжению.

Ниже 3 варианта "Никитинского" фонокорректора (с попыткой убежать от ОЭ):

Вариант №1. Все каскады без ОЭ, кроме входных транзисторов
(здесь VT9...VT12 - линейный стабилизатор напряжения. Не являются каскадами фонокорректора).
Входные транзисторы сдвоенные биполярные (для снижения шума)
Изображение

Недостаток - нелинейность в передаче сигнала входными транзисторами

Вариант №2 Входные транзисторы заменены на "линейные" (полевики)
В результате в этом варианте ПОЛНОСТЬЮ удалось "убежать" от каскадов с ОЭ (нет ни одного каскада с ОЭ !!!)
Изображение

Вариант №3. Здесь та же "Никитинская" идея реализована полностью на лампах:
Изображение

Вопрос:
Какая схема будет звучать лучше?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#121

#121 Непрочитанное сообщение Phlanger » 19 сен 2017, 23:31

FAI4 писал(а):нет ни одного каскада с ОЭ !!!
а санитары... знают?
FAI4 писал(а):Вопрос: Какая схема будет звучать лучше?
Вариант один: собираете все три, смотрите спектр и запас по линейности.
Вариант два: тщятельно пережовываите в этих ваших эньтюрьнетеках уже сто раз пережованые сопли про ЗВЮЧЯНЕЕЕЕЕ!!! и весь остальной характерный слабоумнопаранойный бред.

...и я даже совершенно точно знаю, какой именно вариант вы выберете. Поскоку паяльника-то у вас нет, одни картиначьки в этих ваших эньтюрьнетеках.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#122

#122 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 сен 2017, 11:13

Phlanger писал(а):
FAI4 писал(а):нет ни одного каскада с ОЭ !!!
а санитары... знают?
найдите в этой схеме хоть один каскад с ОЭ.

Изображение
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#123

#123 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 сен 2017, 14:06

Реакцыи душевнобольных доставляютъ как всегда.
Ну нате, любуйтесь. Если есть, чем понять, что это такое.

Изображение
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#124

#124 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 сен 2017, 16:50

Изображение


Это называется "Юношеский максимализм"
Это когда хочется чего-то и побольше.
По аналогии с природой - это как захватить и пометить территорию.
(причем хотящий не может ответить сам себе на вопрос "А зачем?")

Аналогично эти типы (с маленькими пиписьками) прикупают самые большие джипы

Это относится к 3-ему уровню развития индивидуума

Напомню:
1 уровень (Материальное) - наследственность, материальная и финансовая база...
2 уровень (Эмоциональное) - чувства, эмоции...
3 уровень (Физическое) - сила, соревнование, секс, захватничество
4 уровень (Ментальное) - разум, логика, опыт
....


ЗЫ. Я уже где-то на 5, 6-м уровнях ...
поэтому обладание таким "сокровищем" мне совсем не интересно
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#125

#125 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 сен 2017, 19:34

Планжер так и не смог ответить на простой вопрос:

Где на схеме он увидел каскад с ОЭ?
Не забывайте Закон Ома

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Артур-006 стоить оставлять фонокорректор родной или нет ?

#126

#126 Непрочитанное сообщение IVS » 24 сен 2017, 17:10

paulman писал(а):Ага...ну так пусть дядя Шлангер популярным языком объяснит публике принцип воздейсвия ООС, если так категорически несогласен...
Только не надо про "прочитать учебники" и т.д. …
Ага, блин, Цыкину Г.С. на "заре появления и становления" ООС для этого потребовалось целую книгу напейсать (и без косяков там не обошлось, что, пожалуй, простительно с учетом "периода становления"), в более поздних учебниках этому вопросу обычно посвящается отдельная глава (но в таком объеме получается уже довольно сжато и, чего греха таить, поверхностно), а нашему "фелолуху" возьми да объясни все это в формате сообщения на форуме…
:)
Вообще, вопрос ООС один их самых сложных и темных в электронике… Но фелолухам трудно понять даже, в чем заключается сложность, не говоря уж о прочем.

Ответить