Циферки "играются", то есть четко зафиксировать не выходит. В другом канале точно также и он прекрасно работает.Самый ! писал(а):"На выходе 25мВ, меньше сделать не получается" - что значит "не получается" - ?
|
Электроника Д1-012-стерео - ремонт
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- Самый !
- Сообщения: 19941
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 878 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
1) "Циферки "играются"" - Регуль громкости на "0" - ?
2) "В другом канале точно также и он прекрасно работает" - ради угадывания: акустику меняли местами ?
3) Транзисторы 13 и 14- защита, ограничивают ток выхода при превышении нормы. УНЧ прекрасно работает без этого каскада.
4) Как вариант: без цепей питания- отключ. из-за больших электролитов, прозвонить по Омам и сравнить идентичные точки с соседним каналом. Лучше "звонить" стрелочным.
2) "В другом канале точно также и он прекрасно работает" - ради угадывания: акустику меняли местами ?
3) Транзисторы 13 и 14- защита, ограничивают ток выхода при превышении нормы. УНЧ прекрасно работает без этого каскада.
4) Как вариант: без цепей питания- отключ. из-за больших электролитов, прозвонить по Омам и сравнить идентичные точки с соседним каналом. Лучше "звонить" стрелочным.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- уже обсуждалось ранее.Самый ! писал(а):"1. VD2 зашунтировать электролитом - заметно на слух снизятся шумы усилителя
(например 22...47 мкФ х 20...30 вольт)" - как "снизятся" шумы- отпишите. Посмеёмся вместе.
Самый! вы не знаете элементарных вещей.
Например таких каким образом происходит пробой обратно-смещенного перехода.
Именно этот механизм используется в стабилитроне.
Сам пробой генерит очень хороший шум.
(например некоторые приборы/генераторы белого шума построены на этом эффекте)
С учетом того, что напряжение со стабилитрона напрямую подается в цепь эмиттеров входного дифкаскада - этот сигнал затем максимально усиливается (с таким же коэффициентом, как и сигнал, поступающий на базы дифкаскада)
Шунтирование стабилитрона электролитом убирает шумы стабилитрона - соответственно снижает ненужные шумы всего усилителя.
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19941
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 878 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Это "шум" -есть, но на общем фоне УКУ скажется как влияния положения звёзд: "не слышно- а будет ещё тише".FAI4 писал(а):- уже обсуждалось ранее.Самый ! писал(а):"1. VD2 зашунтировать электролитом - заметно на слух снизятся шумы усилителя
(например 22...47 мкФ х 20...30 вольт)" - как "снизятся" шумы- отпишите. Посмеёмся вместе.
....Шунтирование стабилитрона электролитом убирает шумы стабилитрона - соответственно снижает ненужные шумы всего усилителя.
Утверждение его влияния- так же как и "потеря электромагнитных св-в металла" в магнитофоне, "невзаимодействия электрических и магнитных полей", отсутствие паразитных перекрёстных тепло- и электро- помех на одном кристалле ИМС...
Последнее чудо , открытое вами: идентичность работы с сигналом в цифровых и аналоговых микросхемах !!!
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- это совершенно ГОЛОСЛОВНОЕ утверждение.Самый ! писал(а):Это "шум" -есть, но на общем фоне УКУ скажется как влияния положения звёзд: "не слышно- а будет ещё тише".
На уровень шума усилителя оказывает влияние даже простое наличие эмиттерных резисторов в дифкаскаде (добавляет 0,5-2 дБ в зависимости от номинала).
Напомню, что каждый резистор является источником шума.
А стабилитрон в цепи эмиттеров дифкаскада - вообще замечательный генератор шумов.
Самый! - вам похоже кроме углубления своих познаний в "Методе Тыка" уже ничего не поможет...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Индикатор работает как-то неправильно - линейки начинают "бегать" только на почти максимальной громкости и тембрах. На какой частоте генератора настраивать индикатор? Один килогерц? И можно ли уменьшить скорость обратного хода линеек?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
стандартно - 1 кГцmarcel_x писал(а):Индикатор работает как-то неправильно - линейки начинают "бегать" только на почти максимальной громкости и тембрах. На какой частоте генератора настраивать индикатор? Один килогерц? И можно ли уменьшить скорость обратного хода линеек?
Обратный ход задается номиналом емкости.
Возможно индикатор настроен верно (на номинальной мощности -0дБ)
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19941
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 878 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
"На какой частоте генератора настраивать индикатор?" - надо не настраивать- а ремонтировать. Иначе просто ещё и "скрутите".Так же на показания индикатора могут влиять "внешние" наводки- возбуд по ВЧ напр.
Непосредствено по вопросу:
Если обе дорожки "неправильно" работают, то источник скорее "общий": т.е. цепи управления ИМС или хуже - сама ИМС, встроенная в колбу, это с ними ОЧЕНЬ часто. В продаже- не редкость, но тож не факт что будет работать- все "старые".
Конкретную схему индикатора дайте.
На всякий случай: http://elwo.ru/forum/59-1028-1
Удачи.
Непосредствено по вопросу:
Если обе дорожки "неправильно" работают, то источник скорее "общий": т.е. цепи управления ИМС или хуже - сама ИМС, встроенная в колбу, это с ними ОЧЕНЬ часто. В продаже- не редкость, но тож не факт что будет работать- все "старые".
Конкретную схему индикатора дайте.
На всякий случай: http://elwo.ru/forum/59-1028-1
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- можно повысить чувствительность индикатора на слабых сигналах.marcel_x писал(а):Индикатор работает как-то неправильно - линейки начинают "бегать" только на почти максимальной громкости и тембрах.
Для этого ПРИ ОТСУТСТВИИ СИГНАЛА крутите подстроечник R24.
Добейтесь порога зажигания первого сегмента.
Тогда индикатор начнет работать почти от уровня шума.
НО учтите, что вы можете сбить все регулировки уровней.
В таком случае ваш индикатор будет показывать нечто "условное" (лишь бы двигалось)...
Не забывайте Закон Ома
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
, Ноги отваливаются у индикаторов у этих, просто менять, и всё!
Там ноги попросту "приклеены"...
А поставите "новый" - сдохнет через месяц/два...
Менял в трёх вертушках уже, по несколько раз, сначала работают,
потом сдыхают...
Перед заменой, во всех трёх вертушках, индикаторы были сломаны по разному, и после сдыхания, тоже по разному каждый раз выглядит неисправность...
, Я "забил" на них и не парюсь...
, При чём, первый индикатор спёкся тоже через два месяца после покупки вертушки в "Культторге", ещё в те времена...
Там ноги попросту "приклеены"...
А поставите "новый" - сдохнет через месяц/два...
Менял в трёх вертушках уже, по несколько раз, сначала работают,
потом сдыхают...
Перед заменой, во всех трёх вертушках, индикаторы были сломаны по разному, и после сдыхания, тоже по разному каждый раз выглядит неисправность...
, Я "забил" на них и не парюсь...
, При чём, первый индикатор спёкся тоже через два месяца после покупки вертушки в "Культторге", ещё в те времена...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Поддерживаю предидущий пост про индикаторы. Те, что продаются сейчас (даже в упаковке, новые со старых запасов) работают не долго - максимум, месяцев 8, потом сдыхают. Видимо, от нагрева колбы тот самый клей трескается либо теряет свои свойства, ноги "отходят" и все.
Крайне не надежный индикатор.
PS. Мое наблюдение справедливо, если брать в расчет что вертушка работает 4-5 часов в день, т.е. активно ей пользоваться. Был случай что "новый" индикатор проработал всего 2 дня, после чего полностью ушел в "засвет".
Следующий индикатор работает по сей день, но нижняя шкала светится тусклее чем верхняя, и думаю, что долго он не протянет (пока с момента замены прошло пол года)
Крайне не надежный индикатор.
PS. Мое наблюдение справедливо, если брать в расчет что вертушка работает 4-5 часов в день, т.е. активно ей пользоваться. Был случай что "новый" индикатор проработал всего 2 дня, после чего полностью ушел в "засвет".
Следующий индикатор работает по сей день, но нижняя шкала светится тусклее чем верхняя, и думаю, что долго он не протянет (пока с момента замены прошло пол года)
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
А зачем вам вообще индикатор - ???
Вертушка работает. Звук есть - наслаждайтесь!
Вертушка работает. Звук есть - наслаждайтесь!
Не забывайте Закон Ома
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
, Да, у меня Д1-012-е используются, в том числе и как усилители, и как корректоры к др. вертушкам, и как микшер, вся аппаратура завязана на них, и комп тоже, по этому практически не выключаются...
, А индикатор нужен для души, что-б всё было исправно...
, Но не судьба...
, А индикатор нужен для души, что-б всё было исправно...
, Но не судьба...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Наверное все-таки лучше индикатор из отечественных от кассетного Маяка.
Он правда подлиннее будет
Может кто знает метод как восстанавливать ИВЛШУ?
Может его в духовке немного испечь.
Вот у меня USB-bluetooth модуль (от мыши и беспроводной клавиатуры) барахлить начал. Постоянно отключался
Ничего не помогало. Уже собирался выкидывать вместе с мышью и приобретать новый комплект.
Один раз просто вытащил платку из корпуса и просто 5 сек над газовой плитой подержал (чтобы припой на плате успел разогреться до жидкого состояния).
После этого все глюки исчезли...
Он правда подлиннее будет
Может кто знает метод как восстанавливать ИВЛШУ?
Может его в духовке немного испечь.
Вот у меня USB-bluetooth модуль (от мыши и беспроводной клавиатуры) барахлить начал. Постоянно отключался
Ничего не помогало. Уже собирался выкидывать вместе с мышью и приобретать новый комплект.
Один раз просто вытащил платку из корпуса и просто 5 сек над газовой плитой подержал (чтобы припой на плате успел разогреться до жидкого состояния).
После этого все глюки исчезли...
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Давно уже изобрели специализированные инструменты, называются паяльные станции. Это к сведению всяких теоретиков, пользующих устройства для приготовления пищи не по назначению.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- паяльная станция стоит в 5-10 раз дороже устройства, которое требовало ремонта...Mika писал(а):Давно уже изобрели специализированные инструменты, называются паяльные станции. Это к сведению всяких теоретиков, пользующих устройства для приготовления пищи не по назначению.
5 сек над пламенем горелки газовой плиты
или
несколько дней на поиск подходящей паяльной станции
(изучение рынка)
+ 3...5 тыс. руб.
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- это могут только настоящие профи...Mika писал(а):Да-дад. Некоторые и Бентли кувалдой ремонтируют.
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Не надо к ним относить нищебродов со ржавыми пассатижами и одинокой кувалдой со сломанной ручкой.
Профи обладают всем необходимым, качественным инструментом, на то они и профи, что уважают себя.
Профи обладают всем необходимым, качественным инструментом, на то они и профи, что уважают себя.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Профи, это не те, кто накупает дорогостоящий инструмент, когда достаточно использовать подручные средства.
Профи - это не "дорогой инструмент", а прежде всего "умная голова"
Профи - это не "дорогой инструмент", а прежде всего "умная голова"
Не забывайте Закон Ома
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Mika
Причём тут попы, бентли и кувалды?
Вот тут пост
Причём тут попы, бентли и кувалды?
Лучше я по теме выскажусь, вернее уже высказывался пару страниц назадRossttov (Анатолий) писал(а):, Ноги отваливаются у индикаторов у этих, просто менять, и всё!
Там ноги попросту "приклеены"...
Вот тут пост
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Со временем скорость уходит в плюс. Хочу попробовать заменить опорный стабилитрон Д814А на КС170А, в какую сторону минусом впаивать не подскажете?
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Производитель говорит, что в схемах стабилизаторов, можно включать любой полярностью.
http://www.moris.ru/~sztp/s1.html
Помнится в старых справочниках, указывалось, что у вывода, который желательно подключать к минусу, нанесена точка.
http://www.moris.ru/~sztp/s1.html
Помнится в старых справочниках, указывалось, что у вывода, который желательно подключать к минусу, нанесена точка.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Эти стабилитроны имеют внутри 2 стабилитрона встречно направленных.marcel_x писал(а):Со временем скорость уходит в плюс. Хочу попробовать заменить опорный стабилитрон Д814А на КС170А, в какую сторону минусом впаивать не подскажете?
Их можно включать любой полярностью
при этом второй стабилитрон внутри становится обычным диодом.
Но он не бесполезен, а наоборот.
Температурная зависимость диода обратна стабилитронной.
Поэтому в целом получается, что температурная стабильность напряжения у КС170 (стабилитрон + диод) в 5..10 раз лучше чем у Д814 (один стабилитрон)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Это понятно, просто на корпусе стабилитрона у одного вывода есть точка, как выше написал BNC-50.FAI4 писал(а):
Их можно включать любой полярностью
Вывод, рекомендуемый для подключения к отрицательному полюсу источника питания, обозначается точкой на боковой поверхности корпуса.
Вот так правильно будет?
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
В принципе правильно, по любому не бабахнет.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
, Каков алгоритм замены кондёров для новичков?
, Паять умею, полярность соображаю, схему вижу...
, Но сложную неисправность найти не смогу, и приборов нету...
Например, два поменять - включить, два поменять - включить, и т.д. , что-б точно заработало, или смело все разом менять?
, Знакомый, с такими-же "познаниями", как у меня, менял все сразу, говорит ничего страшного, всё заработало.
, Чёт я опасаюсь так - ...
, Да, и ещё, кто-то выкладывал список конденсаторов, с каким идти в магазин, не смог найти, мож у кого остался список?
, Опубликуйте пожалуйста...
, И ещё/ещё: какой бренд брать/не брать?
, Спасибо!
, Паять умею, полярность соображаю, схему вижу...
, Но сложную неисправность найти не смогу, и приборов нету...
Например, два поменять - включить, два поменять - включить, и т.д. , что-б точно заработало, или смело все разом менять?
, Знакомый, с такими-же "познаниями", как у меня, менял все сразу, говорит ничего страшного, всё заработало.
, Чёт я опасаюсь так - ...
, Да, и ещё, кто-то выкладывал список конденсаторов, с каким идти в магазин, не смог найти, мож у кого остался список?
, Опубликуйте пожалуйста...
, И ещё/ещё: какой бренд брать/не брать?
, Спасибо!
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- и это правильно (про "опасение")Rossttov (Анатолий) писал(а):, Каков алгоритм замены кондёров для новичков?
...
, Чёт я опасаюсь так - ...
Интуиция (внутренний голос) видимо не зря вам ненавязчиво намекают на "благополучный конец" этой затеи
Не забывайте Закон Ома
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Отличный результат!ГОГА рижский писал(а):Лучше я по теме выскажусь, вернее уже высказывался пару страниц назад
Вот тут пост
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Я конденсаторы менял разом, по одному (выпаял-впаял). Ставил корейские Samwha, SamYoung, Daewoo. Конденсаторы большой емкости не трогал. После пайки тщательно промыл места паек растворителем, так как расстояние между дорожками на плате очень маленькое и дорожки луженые, есть риск посадить "сопли". Заработало без проблем.Rossttov (Анатолий) писал(а):, Каков алгоритм замены кондёров для новичков?
, Паять умею, полярность соображаю, схему вижу...
, Но сложную неисправность найти не смогу, и приборов нету...
Например, два поменять - включить, два поменять - включить, и т.д. , что-б точно заработало, или смело все разом менять?
, Знакомый, с такими-же "познаниями", как у меня, менял все сразу, говорит ничего страшного, всё заработало.
, Чёт я опасаюсь так - ...
, Да, и ещё, кто-то выкладывал список конденсаторов, с каким идти в магазин, не смог найти, мож у кого остался список?
, Опубликуйте пожалуйста...
, И ещё/ещё: какой бренд брать/не брать?
, Спасибо!
Список номиналов конденсаторов
Только куда ставить 30 мкФ я так и не нашел.
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Напомните, пожалуйста, какая последовательность настройки усилителя мощности.
В каком порядке нужно делать установку тока покоя, установку нуля на выходе и регулировку коэффициента усиления.
В каком порядке нужно делать установку тока покоя, установку нуля на выходе и регулировку коэффициента усиления.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Последовательность регулировок:
1. установить нулевое смещение на выходе
2. установить ток покоя
(потом можно снова проверить п.1 если ток покоя существенно изменили)
3. Подстроить Кусиления
(для этого нужно подавать сигнал 1 кГц с номинальным уровнем (0дБ) на один из входов с генератора)
1. установить нулевое смещение на выходе
2. установить ток покоя
(потом можно снова проверить п.1 если ток покоя существенно изменили)
3. Подстроить Кусиления
(для этого нужно подавать сигнал 1 кГц с номинальным уровнем (0дБ) на один из входов с генератора)
Не забывайте Закон Ома
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
marcel_x, спасибо большое за
список!
, ...
список!
, ...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
В общем, с помощью форума настроил все И то, что индикатор что-то показывает при положении ручки громкости практически на максимум, это его правильная работа. Из-за того что регулятор громкости имеет обратно логарифмическую характеристику, в среднем его положении уровень на выходе усилителя составляет 11% от номинальной. Для наглядности даже графики начертил
-
- Сообщения: 1443
- Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
marcel_x
Как скорость после замены стабилитрона? Меняли ли конденсаторы в плате управления двигателем? У меня тоже после включения скорость сначала немного уходит в плюс, потом
в минус. Если не обращать внимание, то на слух не заметно, но хочется, что-бы было по-стабильнее.
Как скорость после замены стабилитрона? Меняли ли конденсаторы в плате управления двигателем? У меня тоже после включения скорость сначала немного уходит в плюс, потом
в минус. Если не обращать внимание, то на слух не заметно, но хочется, что-бы было по-стабильнее.
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
С заменой стабилитрона стало значительно лучше, не "кварц" конечно, но тем не менее. Обороты, стабилизируются примерно через 5 сек после включения. Метки едва заметно качаются туда-суда, правда затем скорость очень медленно с течением времени ползет вверх, но не так как раньше. Я предполагаю, что это связано с некоторым изменением вязкости смазки подшипника, так как напряжение на стабилитроне держится железно минус 7,3 вольта и не меняется с прогревом. Более того был немного удивлен тем, что опущенная игла на пластинку слегка подтормаживает диск - нужно подстраивать обороты, это притом, что прижим 1,25г (ГЗМ-003), а диск достаточно тяжелый. Конденсаторы на плате поменял все, кроме С14 и С24.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
- это скорее связано с прогревом элементов стабилизации скорости.marcel_x писал(а):Обороты, стабилизируются примерно через 5 сек после включения. Метки едва заметно качаются туда-суда, правда затем скорость очень медленно с течением времени ползет вверх, но не так как раньше. Я предполагаю, что это связано с некоторым изменением вязкости смазки подшипника, так как напряжение на стабилитроне держится железно минус 7,3 вольта и не меняется с прогревом.
Там кроме стабилитрона есть еще чему менять свои параметры
Обычно это влияние изменения напряжения Б-Э транзисторов (-2 мВ на каждый градус нагрева)
Поскольку там схема слежения хорошо температурно компенсирована (стоят температурно-независимые дифаскады),
то остается влияние на нестабильность транзистора V2 (управляемый источник тока - задает рабочие токи обмоток двигателя).
Для уменьшения влияния изменения Б-Э V2 в схему специально поставили параллельно этому переходу диод V15.
(Поэтому по возможности V2 и V15 должны иметь тепловой контакт (одинаковую температуру) - проверить!)
Но видимо компенсации за счет диода недостаточно (т.к. изменение напряжения Б-Э от температуры не точно равно изменению напряжению на диоде).
Если есть желание экспериментировать, то вместо диода V2 можно поставить в транзистор такого же типа как V2 (КТ349В) чтобы уравнять изменение напряжения от изменения температуры.
Его нужно включить как "диод":
- соединить вместе К-Б и присоединить в точку (база V2, R9)
- Эмиттер соединить с R10 (диод V15 убираем)
Получаем токовое зеркало, которое будет температурно более стабильно.
Также можно экспериментировать с увеличением номинала R3 (сейчас 33 Ом)
При увеличении (например до 50...100 Ом) разгон будет более вялым, но температурная стабильность будет повыше.
Впрочем это все - уже на любителя-Перфекциониста...
Последний раз редактировалось FAI4 07 июн 2017, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Здравствуйте форумчане! Стал обладателем сего чуда, хотелось бы довести его до ума. Может быть у кого то есть сервисный мануал, поделитесь пожалуйста, заранее очень благодарен!!!
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
, Стали качаться метки +/- 2мм, заметно на слух.
Посмотрел плату двигателя, - микро трещины (непропай) на
ногах подстроечников. Пропаял, проблема ушла.
И вообще нужно следить за этими делами, пропаивать подозрительные места. Полгода назад уже паял эту плату, вылезли ещё непропайки...
Посмотрел плату двигателя, - микро трещины (непропай) на
ногах подстроечников. Пропаял, проблема ушла.
И вообще нужно следить за этими делами, пропаивать подозрительные места. Полгода назад уже паял эту плату, вылезли ещё непропайки...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Всем доброго времени суток! Выражаю свое почтение тем, кто здесь безвозмездно делится своими знаниями и помогает людям чинить свои аппараты, но вот и мое время беззаботного прослушивания любимой музыки временно прервалось, постараюсь максимально понятно описать симптомы и проблему саму:
Началось после нескольких переездов аппарата.
В режиме источника "ЭПУ" идёт фон 50 Гц, хорошо слышен на максимальной громкости, пол мере прогрева фон слышен уже и на средней громкости, потом и на малой. Так же фон слышен на максимальной громкости и в режиме ун.вход.
Интересный момент номер два-если в универсальный вход включить что-нибудь на максимальной громкости источника, а на аппарате выбрать источник эпу, и выкрутить громкость на максимум, будет довольно хорошо слышен сигнал с ун. Входа.
Если выдернуть штекер эпу с платы корректора, наводка 50гц попадает, появляется просто шум как от ненастроенного телика (полагаю шумит микросхема предуса).
До передвижения аппарата фона никакого в помине не было, всё было крайне четко. Остальное работает идеально.
Проблема именно в платах либо предусилителя либо темброблока, подскажите пожалуйста на что обратить внимание, что мерить...
Началось после нескольких переездов аппарата.
В режиме источника "ЭПУ" идёт фон 50 Гц, хорошо слышен на максимальной громкости, пол мере прогрева фон слышен уже и на средней громкости, потом и на малой. Так же фон слышен на максимальной громкости и в режиме ун.вход.
Интересный момент номер два-если в универсальный вход включить что-нибудь на максимальной громкости источника, а на аппарате выбрать источник эпу, и выкрутить громкость на максимум, будет довольно хорошо слышен сигнал с ун. Входа.
Если выдернуть штекер эпу с платы корректора, наводка 50гц попадает, появляется просто шум как от ненастроенного телика (полагаю шумит микросхема предуса).
До передвижения аппарата фона никакого в помине не было, всё было крайне четко. Остальное работает идеально.
Проблема именно в платах либо предусилителя либо темброблока, подскажите пожалуйста на что обратить внимание, что мерить...
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Аппарат полностью полупроводниковый, посему никакого "прогрева" в нем нет и быть не может. Стабилизатор питающий 548УН1 следует проверить для начала.yolkin7777 писал(а): В режиме источника "ЭПУ" идёт фон 50 Гц, хорошо слышен на максимальной громкости, пол мере прогрева фон слышен уже и на средней громкости, потом и на малой
Причиной шипения может быть самовозбуждение в темброблоке. Моя Эл-ка шипела и жгла динамики только так. Возможные причины: непропай или сдохшие (треснувшие, отслоившиеся) конденсаторы в цепях коррекции микросхем в темброблоке ("керамика" номиналом 470 пФ).
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:35
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Прогревом я назвал образно "по истечении какого то времени", ну да ладно. Разве должен быть слышен сигнал с ун. входа, когда выбран источник эпу клавишей? К звуку претензий кроме фона никакого.Asmodey писал(а):Аппарат полностью полупроводниковый, посему никакого "прогрева" в нем нет и быть не может. Стабилизатор питающий 548УН1 следовало бы проверить для начала.yolkin7777 писал(а): В режиме источника "ЭПУ" идёт фон 50 Гц, хорошо слышен на максимальной громкости, пол мере прогрева фон слышен уже и на средней громкости, потом и на малой
Как проверить эту микросхему?
Причиной шипения может быть самовозбуждение в темброблоке. Моя Эл-ка шипела и жгла динамики только так. Возможные причины: непропай или сдохшие (треснувшие, отслоившиеся) конденсаторы в цепях коррекции микросхем в темброблоке ("керамика" номиналом 470 пФ).
Шипит не сильно, и только если выкрутить громкость на максимум в режиме эпу, на ун. входе не шипит, так что мне кажется дело только в плате корректора-выбора источника. Конденсаторы керамика в том числе заменены везде на номиналы при покупке аппарата.
В любом случае из факторов воздействия была температура уличная и механические - при переносе и езде в автомобиле...
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Прозвоните общий провод от трансформатора или УМ до платы "А1".yolkin7777 писал(а):Разве должен быть слышен сигнал с ун. входа, когда выбран источник эпу клавишей?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Аппарат поменял место жительства ? Может по соседству какая нибудь радио теле связная станция ? Она может давать наводки с подобными бяками ...yolkin7777 писал(а):Началось после нескольких переездов аппарата.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт
Ну...явление вполне законное, это т.н. токовый шум биполярного транзистора первого каскада микры корректора, заметно усиливающийся если вход "повисает в воздухе" (законное - если шум этот не криминально высок по уровню, а просто заметно больше, нежели при подключенной голове)yolkin7777 писал(а):...Если выдернуть штекер эпу с платы корректора, наводка 50гц попадает, появляется просто шум как от ненастроенного телика (полагаю шумит микросхема предуса).
А вот то, что фон при этом пропадает, свидетельствует о проблемах именно в тех цепях, которые вы отключаете. Причем, тут может быть и "плохая земля", и повышенные наводки извне (может, и то, и другое вместе)...