Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

проигрыватель винила Вега 106 стерео

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
ever
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 10:52
Откуда: Чебоксары

проигрыватель винила Вега 106 стерео

#1

#1 Непрочитанное сообщение ever » 02 дек 2013, 11:51

Достался вчера проигрыватель, отдали даром, оказался под пломбами да еще и работает, обороты держит очень хорошо, выпуска 1978 года, с того же года и в эксплуатации, игла на нем в хорошем состоянии, но только не MF-100 как обычно, а другая, не подскажите что за игла и можно ли найти вставку на замену, на всякий случай))) или придется покупать полностью картридж с иглой? фото только такие извините))Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#2

#2 Непрочитанное сообщение Alexaund » 02 дек 2013, 11:55

ГЗМ. Для Веги вполне.

ever
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 10:52
Откуда: Чебоксары

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#3

#3 Непрочитанное сообщение ever » 02 дек 2013, 11:56

на Веге 122 у меня стоит ГЗМ, но эта как то звучит лучше, вот и интересно что за игла...

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#4

#4 Непрочитанное сообщение Alexaund » 02 дек 2013, 12:04

Модификация у неё на спине записана. Отвинтить и посмотреть - 1 мин. Может 003, у неё эллипс..

Аватара пользователя
transistor837
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
Откуда: москва жулебино
Поблагодарили: 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#5

#5 Непрочитанное сообщение transistor837 » 02 дек 2013, 14:40

гзм-103 вроде бы )

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#6

#6 Непрочитанное сообщение Sanych » 02 дек 2013, 14:58

не подскажите что за игла и можно ли найти вставку на замену
. Какая голова в тонарме ГЗМ 003 или 103 можно узнать, сняв её с шелла. О замене вставки в такие головы говорили неоднократно здесь. Поисковик в помощь.
Вариант ЭПУ не очень хорош, т.к. лампа стробоскопа установлена в районе тонарма.

ЭДУАРД
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 13:46
Откуда: омск-Заполярье

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#7

#7 Непрочитанное сообщение ЭДУАРД » 02 дек 2013, 15:05

ever писал(а): только не MF-100 как обычно, а другая, не подскажите что за игла и можно ли найти вставку на замену
Голова это 3-й серии т.е. ГЗМ-103, 003, 043. Хуже чем МФ-100, она никогда не была. Если живая, пусть стоит и работает, но ежели запиленая, то найти к этой головке (тушке - кто как) новый иглодержатель (вставку) - задача весьма не банальная. Нет их уже...или почти нет. ( варианты конечно есть, но без рукоприкладства не обойтись) А вот МФ-100 и аналоги, ну никак не дифицит. Лучший вариант - взять не дорогую (1500-2000р) shure или AT.
Ну!...будете у нас на Колыме - милости просим...
+7913 9724887 +7923 6721470

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#8

#8 Непрочитанное сообщение Digger » 07 дек 2013, 11:39

Или, опять же, Стэнтон 680...
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#9

#9 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 07 дек 2013, 14:53

У Вас очень хороший тонарм, тяжелый, на пружине. Головы, соответственно, должны быть тяжелыми или средне-тяжелыми, с соответствующим кантеливром, с рабочим давлением иглы 2,5- 4 грамма.
Поэтому, чтобы дать Вашему проигрывателю "раскрыться" (не слушайте никого, кто говорит, что это проигрыватель "средней" руки, это отличный проигрыватель), Вам не нужно покупать абы какую голову, а найдите сразу уже хорошую.

Хорошая не значит новая или дорогая. Из доступных у меня хороший результат дала АDС К-9 с новой вставкой от старшей XLM, тем более ей когда-то комплектовались эти проигрыватели.
Отлично играет на этом тонарме Пикеринг PA/C-1 (предшественница V15), они иногда появляются на Молотке недорого (свою с новой вставкой я купил за 900 рублей, но это очень повезло).
Шуры американского выпуска М71, М75, М95 - отлично играющие и недорогие головы.
Если удастся найти Унитру МФ100 с надписью в прямоугольнике на брюшке "Лицензия Тенорель"- тоже достойный вариант. По звуку очень сильно отличается от последующих Унитр. В лучшую сторону, естественно.
Все это опробовано лично на Унитре с прямым тонармом.
Но не покупайте "хлам", от которого будет разочарование в проигрывателе в целом.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

volkov
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 07:23
Откуда: приехал погостить
Благодарил (а): 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#10

#10 Непрочитанное сообщение volkov » 07 дек 2013, 15:06

Я согласен с Dehkonboy и лишь добавлю, что люди не всегда вникают о чём речь, когда говорят про "Вега-106" или -206.
Была бы у Вас G-602, то да, под её тонарм действительно нет особого смысла тратиться на головки.
Там есть смысл использовать только головки с иглами, имеющие сферическую форму заточки, поскольку понятия азимут для сферической иглы не существует.
Прямой тонарм геометрически точен. Соответственно, иглы с эллиптической, бирадиальной или специальной формой заточки смогут продемонстрировать там свои преимущества.
Я использую Audio Technica AT-150Е. Скоро приедет Denon DL-103R. Надо лишь определить, какой звук больше нравится:
http://www.youtube.com/watch?v=9Ky54966ZqI
и как далеко Вы готовы пойти в смысле финансовых вложений :-[
Мне подарили тушку Shure M92Е. В смысле, голова без вставки. Приспособил туда вставку новодельную N44G, которую чуточку пришлось допилить, чтобы она глубже заходила.
Весьма, надобно сказать пристойно получилось :) Чуточку звонко только она звучит.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#11

#11 Непрочитанное сообщение Digger » 08 дек 2013, 03:27

Геометрически точен? Тогда ТАНГЕНС, а не прямой. Что прямой, что кривой - всё равно "поворотные".
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#12

#12 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 06:43

Digger писал(а):Геометрически точен?
Я думаю имелось ввиду, что прямой тонарм на Унитре геометрически более точен S-образного тонарма на Унитре же. S-образный, несмотря на то, что он длиннее, посадили в то же отверстие плиты, что и прямой. Отсюда и ошибки геометрии.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

xa6800
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 20 май 2013, 19:53
Откуда: Омская область

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#13

#13 Непрочитанное сообщение xa6800 » 08 дек 2013, 07:22

Dehkonboy писал(а):Отсюда и ошибки геометрии.
И как,это отражается в звуке?
Прямой тонарм веговский и S-образный,не было возможности сравнить. А вот(прямой)от электронике-017 на последнем треке на пластинке(ближе к яблоку),давал заметные искажения(всё отстроено было). А на Веге-206 с S-образным,это почти не заметно. :dntknw:

volkov
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 07:23
Откуда: приехал погостить
Благодарил (а): 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#14

#14 Непрочитанное сообщение volkov » 08 дек 2013, 07:51

Digger писал(а):Геометрически точен? Тогда ТАНГЕНС, а не прямой.
Мне не известно о модификации "Вега-106 стерео" с тангенциальным тонармом :)
Я косноязычно высказался. Речь не идёт о тонармах вообще. Речь о сравнении S тонарма G-602 и I тонарма G-600B/C.
Dehkonboy правильно меня поправил.

При использовании сферической иглы это не скажется никак. Она круглая, пока новая и ей всё равно.
А вот иглы со сложной или специальной заточкой не смогут точно следовать по канавке, ради чего, собственно, они и создаются.
Угловые ошибки позиционирования выражаются в виде искажений.
Шипящие сибилянты, треск, появляющийся на высоких нотах голоса итд.
В принципе, это всё не обязательно.
Просто это, imho, тот случай, когда есть смысл и результат слышен очевидно.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#15

#15 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 08:39

xa6800 писал(а): как,это отражается в звуке?
xa6800 писал(а):на последнем треке на пластинке(ближе к яблоку),давал заметные искажения
S-образный тонарм на Унитре на последней трети пластинки ведет себя почти так же.
volkov писал(а):При использовании сферической иглы это не скажется никак
Сибиллянтов не будет, но искажения все-таки будут из-за считывания информации и передаче на кантеливр более удаленным от перпендикуляра участком сферы. Т.е. здесь речь идет об изменении поканального уровня громкости сигналов и повышенном микшировании каналов

Кстати, переделка 602-й у меня началась с замены S-тонарма на прямой. Результат ураганный, тк огромный прирост качества дал пружинный прижим
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#16

#16 Непрочитанное сообщение IVS » 08 дек 2013, 08:55

Угол горизонтальной погрешности все поворотные тонармы обеспечивают одинаковый, порядка 1-го градуса (при одинаковой эффективной длине, разумеется), поэтому можно говорить только о технологичности и стоимости производства. В этом смысле "прямой" проще и, возможно, именно по этой причине несколько точнее при наличии известной "криворукости" производителя...
Но для меня "прямой" тонарм всегда был загадкой... Попробую задать наводящий вопрос: а кто и зачем придумал "S-образный"? "Головняк" технологам или были другие причины?

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#17

#17 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 09:09

IVS писал(а):кто и зачем придумал "S-образный"
Кто придумал могу только предположить- скорее всего Ортофон. А зачем известно точно- S-тонарм не нуждается в латеральной балансировке, как прямой и J-тонармы. Все остальное аналогично.

Кстати, кто-нибудь видел 12" S-тонарм?
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sanych » 08 дек 2013, 09:18

В данном варианте ЭПУ необходимо предусмотреть отключение неоновой лампы стробоскопа во время проигрывания и установку антискейтинга.
Помехи от неонки очень сильные, особенное во время постановки тонарма на первый трек, когда ГЗМ находится рядом с неоновой лампой.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#19

#19 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2013, 09:31

volkov писал(а):А вот иглы со сложной или специальной заточкой не смогут точно следовать по канавке, ради чего, собственно, они и создаются.
Создаются ради того, чтобы неважно по пластинке следовать? :ROFL:
А так-то сфЕра не способна полностью огибать канавку. Что я и выяснил на практике, когда пользовался Goldring Elan. Хотя всё было отстроено. Были такие участки на пластинках, которые без искажений или с минимумом огибались головкой, которая у меня в подписи. Хотя, может, сфера сфере рознь.
Последний раз редактировалось Sulphur 08 дек 2013, 09:36, всего редактировалось 2 раза.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#20

#20 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 09:34

В принципе, неонка вообще не нужна. У меня с апреля этого года 602-я держит обороты. Не отключаю, потому что краси-и-иво :)

Антискейтинг на этом тонарме сделать легко, вот только зачем?
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#21

#21 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2013, 09:39

Видать, для применения головок с малым прижимом, только споётся ли такая головка с данным тонармом...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#22

#22 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 09:39

Sulphur писал(а):Создаются ради того, чтобы неважно по пластинке следовать
Опять с русского на русский переводить приходится :) Создаются, чтобы точно следовать, а на S-тонарме на Унитре этого не смогут сделать.

Про сферу можно говорить, что угодно, но у алмазной сферы одно огромнейшее преимущество- она не запиливается сама и не запиливает пластинки.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#23

#23 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 09:41

Sulphur писал(а):только споётся ли такая головка с данным тонармом...
Вы правы правы, не споется...
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#24

#24 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2013, 09:52

Dehkonboy писал(а):Про сферу можно говорить, что угодно, но у алмазной сферы одно огромнейшее преимущество- она не запиливается сама и не запиливает пластинки.
Это где Вы такое нашли? Всё изнашивается со временем...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#25

#25 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 10:04

Sulphur писал(а):где Вы такое нашли
Личный опыт, опыт других людей и просторы интернета.

Скорее полируется, а не изнашивается. :yes:
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#26

#26 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2013, 10:11

Ну-ну.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#27

#27 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2013, 10:15

Значит, эллипс и суперзаточки можно отправить в топку? Выходит, зря они делаются? Только ради прибыли?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#28

#28 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 10:21

Зачем же в топку? Я тоже сейчас слушаю и эллипс, и иглу с сибатовской заточкой, но новые. В отношении таких игл у меня мало опыта, поэтому ничего про них сказать не могу. А про сферу могу.

В далекие советские времена у меня была настоящая Сибата для квадрофонических пластинок, но ее у меня выпросил приятель, я ее практически не слушал и износ не контролировал.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#29

#29 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2013, 10:24

А то, я подумал, что сфера - это панацея от всего. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#30

#30 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 10:33

Я собираю старые тонармы, старые головы. Изношенных игл видел очень мало, даже на уезженных головах начала 50-х годов. Речь не идет о сапфире. Гораздо больше игл с механическими повреждениями- сколами сферы.
А один форумчанин говорил, что он НИКОГДА не видел изношенной сферы, хотя лет двадцать контролирует состояние игл с помощью микроскопа.

Соответственно, пластинок старых тоже много. Большинство без "песка", хотя по состоянию конвертов, "червячкам" от шпинделя на лейблах можно сказать, что слушали их интенсивно.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#31

#31 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2013, 10:39

Dehkonboy писал(а):А один форумчанин говорил, что он НИКОГДА не видел изношенной сферы, хотя лет двадцать контролирует состояние игл с помощью микроскопа.
Говорят, что, если не видел, это не значит, что такого нет. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#32

#32 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 10:53

Да есть, но очень редко.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

volkov
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 07:23
Откуда: приехал погостить
Благодарил (а): 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#33

#33 Непрочитанное сообщение volkov » 08 дек 2013, 11:03

Dehkonboy писал(а): Кстати, переделка 602-й у меня началась с замены S-тонарма на прямой.
Мне пока жалко курочить шестисотую. Раздражение растёт, так как слушать можно, но оцифровку или архивную запись с 600B делать нельзя из-за рокота. Соответственно, приходится переставлять.
Готовлю эксперимент:
Изображение
до установки головки пока далеко. По шаблону смотрел, вроде порядок.
Пружина, я так понимаю, превращает прямой тонарм Унитры в тонарм с большой эффективной массой, но малой инерцией?
Иначе, как объяснить, что под ним хорошо идут головки, которые традиционно рекомендуют под тяжёлые тонармы, типа той же DL-103 или Elac ESG 793.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#34

#34 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 11:26

Красиво получается :) Узел осей от Унитры, родной остался?

А пружина тонарма гасит паразитные колебания системы, плюс смещает центр тяжести тонарма к шеллу (ой, сейчас придираться начнут! :) ), тем самым повышая эффективную массу тонарма, Вы правы.
Последний раз редактировалось Dehkonboy 08 дек 2013, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#35

#35 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2013, 11:39

volkov, тонарм с противовесом от Арии-102?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

volkov
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 07:23
Откуда: приехал погостить
Благодарил (а): 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#36

#36 Непрочитанное сообщение volkov » 08 дек 2013, 12:16

Sulphur
Совершенно верно. Противовес, правда, от Denon. Он нужен, чтобы уравновесить тонарм, прижим устанавливается перемещением груза по трубке тонарма. Из плюсов ожидается малая инерция. Он может получиться слишком лёгким.
База, да, родная от G-602.

Но по-настоящему, думаю, прав Dehkonboy
Нужно прекращать заниматься ерундой. Нужно брать прямой тонарм, заряжать его в базу G-602, сохранив при этом КСС.
Точку крепления пружины нужно перенести от стойки к площадке микролифта. Нужно подумать о последствиях переноса конструкции дальше по трубке. С помощью весов откалибровать.
И, по идее, получается искомое:
- не рокочущий двигатель, чуть свистящий;
- трёхкилограммовый диск;
- родная база с дополнительным подшипником вверху и родным КСС, автостоп и прочее прилагается;
- механическое демпфирование тонарма, правильная, на сколько возможно для столь короткого тонарма геометрия, пружинная установка веса то есть всё то, чем ценен этот тонарм.
Да, пожалуй, стоит над этим подумать :)
По сути, как хорошо тем, у кого есть G-600C :ROFL: А ведь у меня был тоже, но я не оценил и разобрал

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#37

#37 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 12:41

Слепой Пью говорит, что 602-я осью диска и шахтой лучше 600с, несмотря на меньший диаметр. Поэтому насчет 600с не расстраивайтесь.

Пружину тонарма нужно обработать от "звона", как советовал АМЛ. Растворить пластик в растворителе (в принципе, даже винил пойдет, проигрыватель-то виниловый! :) )
Затем кисточкой покрыть пружину на два раза с промежуточной сушкой.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
kbn
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 05:23
Откуда: Красноярск

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#38

#38 Непрочитанное сообщение kbn » 08 дек 2013, 12:43

На самом деле дело не только в тонарме. К сожалению это модификация эпу600 одна из последних,
и на ней диск за который эти эпу ценятся уже заменён на модификацию от 602й с рисками стробоскопа
и лампой с наружи. Оригинальный диск на много массивней и тяжелей и метки у него с внутренней стороны-видны через призмуИзображение
Последний раз редактировалось kbn 08 дек 2013, 13:51, всего редактировалось 1 раз.

volkov
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 07:23
Откуда: приехал погостить
Благодарил (а): 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#39

#39 Непрочитанное сообщение volkov » 08 дек 2013, 12:59

kbn Да, верно. К счастью, у меня такой диск есть. А вот тонарм был без демпфирования.
По поводу компенсатора скатывающей силы на шестисотых. Я сделал так:
Изображение
Конструкция за 15 минут :)

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#40

#40 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 13:20

:) kbn После такого колхоза у меня 602 с легким диском играет на уровне (не хуже и не лучше, прямое сравнение, одинаковые головы) Торенса 160 Супер. Так что и в тонарме тоже дело

Изображение
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
kbn
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 05:23
Откуда: Красноярск

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#41

#41 Непрочитанное сообщение kbn » 08 дек 2013, 13:54

Подправил- не правильно выразился. Кстати - 600 не ролик?

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#42

#42 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2013, 13:58

600В - ролик-пассик, 600С и 600С1 - пассик
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Слепой Пью
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#43

#43 Непрочитанное сообщение Слепой Пью » 09 дек 2013, 09:26

Dehkonboy писал(а):Слепой Пью говорит, что 602-я осью диска и шахтой лучше 600с, несмотря на меньший диаметр.
Скажем так - я говорил про свои 2 имеющихся экземпляра! :)
С другой стороны, мое имхо - я не вижу преимуществ ролика в приводе, с моей т.з. - пассик лучше - меньше передача детонации и вибраций на диск. Т.е., опять же, с моей т.з., 600с, с прямым тонармом - сочетание лучшего привода диска, достаточной его массы и любимого многими прямого тонарма.
С другой стороны разница в массах диска моего 600с и 602 (2,95кг и 2,35кг соответственно) - не думаю, что так уж велика, если оба будут стабильно держать обороты. При всех равных, тут будет больший вклад вносить все остальное - общая масса, тонарм, голова и т.д.
Если честно - я начинающий "виниловод", и оцениваю чисто интуитивно и логически, особенно пока, т.к. с работой и ремонтом в квартире и практически покиданием дачи - работы с кабинетами и столами пока приостановились, все заготовки привезены в мск и дожидаются свободного времени :).
Все имхо.
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#44

#44 Непрочитанное сообщение Sandy » 09 дек 2013, 09:40

kbn писал(а):К сожалению это модификация эпу600 одна из последних,и на ней диск за который эти эпу ценятся уже заменён на модификацию от 602й с рисками стробоскопа и лампой с наружи.
Давайте отделять котлеты от мух, и различать, что было первично, а что вторично.
600C, 600С1 - диски с рисками и достаточно тяжелые.
Потом была (именно потом, т.е. на несколько лет позже) модификация 601, в СССР не поставлялась.
Еще позже 602 с тяжелыми, почти, как у 600С1, и совсем уж легкими дисками.
Поэтому никак не могут у 600-й быть диски от 602-й.

Это все-равно, что говорить, что у Жигулей-Копейки стоят запчасти от Шахи. У Шахи от Копейки - да, но не наоборот.
Александр Тарасов

Слепой Пью
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#45

#45 Непрочитанное сообщение Слепой Пью » 09 дек 2013, 11:26

насколько я понял, эволюция G-6ХХх какая то такая:
- 600B - ролик, тяжелый диск около 4кг, метки снизу - призма под шеллом, прямой тонарм, мех управление (кнопки у шелла)
- 600С - пассик, диск полегче около 3кг, метки снизу - зеркало под шеллом, прямой тонарм, мех управление (кнопки у шелла)
- 600C1 - пассик, диск еще легче, немного меньше 2,5кг, метки переехали на торец, лампочка переехал наверх под шеллом, прямой тонарм, мех управление (кнопки у шелла)
- 601А - незнакомый, редкий как я понял, у нас агрегат, диск с метками на торце (судя по всему тот же <2,5кг), лампочка под шеллом, мех управление (?), тонарм "кривой", но на видео -како то незнакомый и продвинутый
- 602 - пассик, тот же диск <2,5кг, лампочка переехала в левый ближний угол, "кривой" привычный тонарм, электронное управление.
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#46

#46 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 09 дек 2013, 11:58

Маленькие поправки:
- 600B - ролик, тяжелый диск 4,35 кг, метки снизу - призма под шеллом, прямой тонарм без фингерарма, мех управление (Переключатель скоростей и ручка питча на левой, противоположной стороне тонарма)
- 600С - пассик, диск полегче около 3,9 кг, метки снизу - зеркало под шеллом, прямой тонарм с фингерармом, мех управление (кнопки у шелла)
- 600C1 - пассик, диск еще легче, немного меньше 2,35 кг, метки переехали на торец, лампочка переехал наверх под шеллом, прямой тонарм с фингерармом, мех управление (кнопки у шелла)
- 601А - незнакомый, редкий как я понял, у нас агрегат, диск с метками на торце ( 2,0 кг), лампочка под шеллом, электронное управление, тонарм "кривой" со съемным шеллом чешского производства Тонсил. Тонарм более длинный 230 мм, посадочное отверстие практически в углу плиты.
- 602 - пассик, диск 2,0 кг, лампочка переехала в левый ближний угол, "кривой" привычный тонарм, электронное управление.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
niemen
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 17:17
Откуда: Калининград

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#47

#47 Непрочитанное сообщение niemen » 09 дек 2013, 16:43

[quote="volkov"]Я согласен с Dehkonboy и лишь добавлю, что люди не всегда вникают о чём речь, когда говорят про "Вега-106" или -206.
Была бы у Вас G-602, то да, под её тонарм действительно нет особого смысла тратиться на головки.
У меня Вега-206 (ЭПУ G-602) головка Audio Technica AT-95(эллипс), усилитель Бриг У - 001, Акустика S-90В (сам доработал).
Сейчас играет пластинка Градского, звук очень приятный, живой. Но вот, есть стойкое ощущение, что потенциал данной системы используется не полностью. Хотелось бы узнать Ваше мнение и мнение других форумчан по поводу наилучшего варианта картриджа для моей системы.
И еще один момент, раньше была голова MF-100, когда перешел на АТ-95 при проигрывании некоторых пластинок игла стала заедать, в местах где при проигрывании с MF-100 никаких заеданий не было. При изменении давления на иглу в интервале от 1,5 до 2,5г ничего не меняется. В чем тут может быть дело, пластинки естественно чистые.

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4645
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#48

#48 Непрочитанное сообщение Sandy » 09 дек 2013, 18:16

Dehkonboy писал(а):- 602 - пассик, диск 2,0 кг, лампочка переехала в левый ближний угол, "кривой" привычный тонарм, электронное управление.
У 602-й была масса модификаций: разные, хоть и кривые тонармы, с металлическим и пластиковым шеллами, с регулировкой антискейтинга слева или справа от оси тонарма, поворотная часть тонарма двух видов, лампа стробоскопа в круглом металлическом или прямоугольном (трапецеидальном) пластиковом кожухе, диски тяжелый, практически, как у 600С1 (на вид абсолютно такой же) или облегченный.
Например:
http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/wega109s.html
http://rw6ase.narod.ru/000/rez1/wega_ep120s.html
Александр Тарасов

volkov
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 07:23
Откуда: приехал погостить
Благодарил (а): 1 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#49

#49 Непрочитанное сообщение volkov » 09 дек 2013, 18:57

Ну тогда нужно говорить о схематических отличиях. Использовалось по крайней мере три разновидности электродвигателя.
От Е-3208N, с самым мощным крутящим моментом до PRM-33-1,9, самого слабенького. Адаптировалась и схема управления двигателем. Облегчая диск изменяли и работу детектора, чтобы изменить время реакции.
Не знаю только, кому это надо :)

niemen
Я не знаю, что Вам ответить. У меня нет такой пластинки, я не знаю, как она звучит. Так же я не могу даже предположить, что Вас не устраивает в звучании Вашего проигрывателя. Так же я не могу знать, каковы другие компоненты системы.
Меняя головки на всё лучше, конечно, Вы будете слышать улучшения. До кого-то предела. И Вас даже это будет устраивать, возможно, пока Вы не сравните как эти же головки звучат на более удачных (точных) тонармах.
Думаю, в данном вопросе, Вы можете ориентироваться исключительно на собственный вкус.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: проигрыватель винила Вега 106 стерео

#50

#50 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 09 дек 2013, 19:28

Sandy писал(а):У 602-й была масса модификаций
Если быть внимательным, из названия темы и контекста видно, что речь идет о Веге 106, перечислены ЭПУ, которым комплектовался этот проигрыватель. Поэтому классификация закончилась на т.н. G602B или же по-другому G602 Hi-Fi
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Ответить