Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос Амфитон 50ум-104

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Вопрос Амфитон 50ум-104

#1

#1 Непрочитанное сообщение Nik » 16 ноя 2013, 22:44

Где измерить и сколько он должен быть :)

Изображение
Последний раз редактировалось Nik 17 ноя 2013, 18:33, всего редактировалось 1 раз.
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Влад 66
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 05:20
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#2

#2 Непрочитанное сообщение Влад 66 » 16 ноя 2013, 22:53

Выставляете +0,05 и -0,05в (на схеме указано), если при этом напр. на выходе 0,0..в то пары подобраны хорошо. Как-то так.
Оставь братан ненужный спор

Дмитрий65
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 22:43
Откуда: Краснодарский кр Новокубанск

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#3

#3 Непрочитанное сообщение Дмитрий65 » 16 ноя 2013, 23:00

Если есть осциллограф ,то по исчезновению ступеньки.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#4

#4 Непрочитанное сообщение Nik » 16 ноя 2013, 23:05

Дмитрий65

если бы он был, вопросов бы не было :)
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Pentium02
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#5

#5 Непрочитанное сообщение Pentium02 » 16 ноя 2013, 23:10

Коротим вход на землю. Берём вольтметр, переключаем на предел измерения в 200 мВ (ну или сколько у вас там), щупы цепляем на один из эмиттерных резисторов. Из измеренного напряжения и номинала эмиттерного резистора по закону ома считаем ток, который через этот самый резистор протекает. Это и будет ток покоя. Я обычно ставлю в пределах 60-100 мА
Can you help me remember how to smile?
Make it somehow all seem worthwhile
How on earth did I get so jaded?
Life's mystery seems so faded

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#6

#6 Непрочитанное сообщение leha67 » 17 ноя 2013, 00:44

Влад 66 писал(а):Выставляете +0,05 и -0,05в (на схеме указано), если при этом напр. на выходе 0,0..в то пары подобраны хорошо. Как-то так.
вроде на схеме 0.01
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Влад 66
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 05:20
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#7

#7 Непрочитанное сообщение Влад 66 » 17 ноя 2013, 00:52

Точно, 0,01, :-[
Оставь братан ненужный спор

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#8

#8 Непрочитанное сообщение Nik » 17 ноя 2013, 01:07

Pentium02


Так вопрос, на каком подстроечнике? там их 2((
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Влад 66
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 05:20
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#9

#9 Непрочитанное сообщение Влад 66 » 17 ноя 2013, 01:10

Р28 - ток покоя, Р7 - баланс нуля
Оставь братан ненужный спор

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#10

#10 Непрочитанное сообщение Sanych » 17 ноя 2013, 07:25

Где измерить и сколько он должен быть
.
1. При выключенном УМ отпаиваете от платы провод в (.) 7 или 19.
2. В получившийся разрыв вкл. амперметр на диапазон порядка 250-300 мА.
3. Включаете УМ и потенциометром R28 (100 Ом) выставляете ток порядка 80-90 мА.
4. Выкл. УМ, восстанавливаете разорванное соединение, вкл. УМ и наслаждаетесь любимой музыкой.

P.S. входную клемму на УМ предваительно закоротить на земляной провод.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#11

#11 Непрочитанное сообщение Nik » 17 ноя 2013, 16:00

Sanych


Спасибо за детальность)) Отпаял подключил цифровик и никакой реакции. Нужен стрелочный прибор?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ток покоя Амфитон 50ум-104

#12

#12 Непрочитанное сообщение Nik » 17 ноя 2013, 16:53

Похоже что прибор не работает. Не показывает ни на одном пределе, везде 0.

По факту, леченый канал играет без искажений. А вот нелеченый с искажениями. На подстроечники не реагирует. Есть подозрение на выходные транзисторы.
Собственно предыстория аварии. Банка по питаю правого канала коснулась корпуса. Канал в защиту, при замене транзисторов были выявлены 2 трупика. После замены запело нормально. А вот второй канал хоть и живой но искажения прут
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#13

#13 Непрочитанное сообщение Nik » 17 ноя 2013, 18:34

а вообще, при кз банки по питанию, мог пострадать соседний канал?

И нет ли у кого схемы покачественней?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Skipper
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:31
Откуда: Киев

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#14

#14 Непрочитанное сообщение Skipper » 18 ноя 2013, 01:53

Переснял схему и выложил сюда http://us.ua/1277563/

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#15

#15 Непрочитанное сообщение Nik » 18 ноя 2013, 14:16

Большое сенькью :) :)
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#16

#16 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 18 ноя 2013, 14:24

Nik писал(а):а вообще, при кз банки по питанию, мог пострадать соседний канал?
Думается мне, что при такой аварии в первую очередь резистор 1 Ом на общий провод трансформатора скорее всего выгорит. Находятся они на маленькой платке там где диоды.
А вообще в этом усилителе куча 502/503 которые мрут сами по себе.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#17

#17 Непрочитанное сообщение Nik » 18 ноя 2013, 14:45

Сергей Васильев


А эти резисторы что влияют на искажения в канале?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#18

#18 Непрочитанное сообщение Сергей Васильев » 18 ноя 2013, 14:53

Nik

Без них симметрии питания не будет, соответственно средняя точка будет гулять как ей вздумается. Там вообще все что угодно может быть, начиная с искажений и заканчивая самыми плачевными последствиями.
Прозвонить то их 2 минуты.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#19

#19 Непрочитанное сообщение Nik » 18 ноя 2013, 15:02

Сергей Васильев


Хм) Сейчас прозвоню

Добавлю))) А вы как в воду глядели, точно подпалены, р1 в обрыве, р2 почему то 2,2 ом показывает :) Не думал что там такой БП.

Вот что значит схемы нет нормальной, точней не было.
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#20

#20 Непрочитанное сообщение leha67 » 18 ноя 2013, 17:04

Nik писал(а):Сергей Васильев


Хм) Сейчас прозвоню

Добавлю))) А вы как в воду глядели, точно подпалены, р1 в обрыве, р2 почему то 2,2 ом показывает :) Не думал что там такой БП.

Вот что значит схемы нет нормальной, точней не было.
так всегда надо начинать с измерения напряжений питания,потом режимы проверять... :yes:
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#21

#21 Непрочитанное сообщение Nik » 20 ноя 2013, 19:40

Итак)) Резисторы установлены.

Однако улучшения не дало. Напряжение 28 В присутствует (32 по факту в обоих каналах) А вот + 0,5 нет.На базе ВТ14 19 вольт, вместо положенных 1,2. и выхода 0, что наводит на определенные мысли о гибели. ВТ 15 похоже жив)) на 17 ноге 0,49 В.
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#22

#22 Непрочитанное сообщение Nik » 23 ноя 2013, 12:27

Итак, для тех кто возможно будет искать советы по ремонту, отпишусь, что транзистор погибший ВТ14 кт815 благополучно демонтирован, на его место впаян 7вв1 (кт817в), напряжение в плечах получилось выставить +0,52 -0,53 соответственно. В общем, поет играет. всем большое спасибо за советы :)
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
tohasadist
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 21:32
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#23

#23 Непрочитанное сообщение tohasadist » 23 ноя 2013, 23:39

нолик не забыли? уж больно огромен ток покоя по вашим напряжениям
Антон

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#24

#24 Непрочитанное сообщение leha67 » 23 ноя 2013, 23:42

tohasadist писал(а):нолик не забыли? уж больно огромен ток покоя по вашим напряжениям
так это наверное на базах выходных
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Аватара пользователя
tohasadist
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 21:32
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#25

#25 Непрочитанное сообщение tohasadist » 23 ноя 2013, 23:49

ааа, тьфу блин, но так не мериют ,транзисторы то разброс имеют, мериют в эмитерных резисторах
Антон

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#26

#26 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 23 ноя 2013, 23:55

leha67 писал(а):так это наверное на базах выходных
Не маловато для баз-0.52в
tohasadist писал(а):, мериют в эмитерных резисторах

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#27

#27 Непрочитанное сообщение Nik » 24 ноя 2013, 12:28

Господа спокойствие :) Все согласно схемы, 8 и 17 контакт это напряжения на базы +0,5 -0,6 соответственно. Устанавливается р28 и р7 точней нахождением "общего знаменателя" между ними. Так как идеально 0,5 и 0,6 выставить не удалось, то сделал примерно одинаково в обоих каналах. Играет нормально)
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
tohasadist
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 21:32
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#28

#28 Непрочитанное сообщение tohasadist » 24 ноя 2013, 16:08

ну дело ваше, мы лишь пишем как правильно, по общепринятой методе
Антон

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#29

#29 Непрочитанное сообщение Nik » 24 ноя 2013, 22:38

tohasadist


Дык это разве не правильно, выставить напряжения по схеме? или там примерно-усредненно написано?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
leha67
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:36
Откуда: Смоленск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#30

#30 Непрочитанное сообщение leha67 » 24 ноя 2013, 23:10

Nik писал(а):tohasadist


Дык это разве не правильно, выставить напряжения по схеме? или там примерно-усредненно написано?
а измеряйте на резюках выхлопа напругу ?что там получилось?
Не придумали еще японцы ничего такого, чего бы русские не сломали.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#31

#31 Непрочитанное сообщение Nik » 24 ноя 2013, 23:17

Замерю только позже, усь уже трудится, но буду касячный УП ремонтировать (фонокорректор один канал тише), заодно и усь открою замерю ради интереса.
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#32

#32 Непрочитанное сообщение Nik » 30 ноя 2013, 14:08

Итак, ум открыт, напряжения измерены. Но возникли вопросы..

При измерении получилось, в одном канале напряжение на эмитерных резисторах Р3 Р4 по 1,9 мВ, в другом канале 5,4 и 6,3 мВ.


если я правильно понял, ток покоя считается по закону ома. I=U/R. Отсюда 5,4*10 в -3 степени /0,39 Ом= 13,84 мА

1,9*10 в -3 степени /0,39 = 4,87 мА (т.к. сопротивление в омах, умножал на 10 в минус третьей чтобы привести мА к амперам)

Либо я где то не так считаю, либо это такой маленький ток....

Ну и вопросы,
1) на каждом эмиттерном резисторе должен быть ток примерно 90 мА или сумарный каждого канала?
2) Непонятен момент, на контрольных точках, Р7 и р28 было выставлено по 0,52 В, согласно схемы. Почему ток покоя везде разный? Или на схеме указано примерное напряжение которое должно выставляться индивидуально под каждый транзистор?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

6724aleks
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#33

#33 Непрочитанное сообщение 6724aleks » 30 ноя 2013, 16:14

С позволения Всех
1. Ток покоя выходных транзисторов протекает последовательно по цепи: +Uп -- переход КЭ 819 -- эммиторный резистор 819 -- эммиторный резистор 818 -- переход КЭ 818 -- -Uп
и следовательно он одинаковый
2. То что указывается на базах транзисторов есть величина условно-относительная, зависящая от параметров транзисторов и носит больше количественный (информационный) нежели качественный характер ибо здесь и 0,01В будет играть роль
3. По указанным на схеме напряжениям и номиналам ток покоя получается около 25мА (0,01/0,39) и является так же усредненным результатом требующим проверки(хотя бы та же ступенька)
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#34

#34 Непрочитанное сообщение Nik » 01 дек 2013, 15:26

6724aleks
Спасибо за ответ. :)

Выставил по 35 мВ в каждом канале (90мА/0,39ом=35,1.) Послушаю сегодня.

Немного не понял, с какой целью 0,01/0,39? Что за параметр?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

6724aleks
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#35

#35 Непрочитанное сообщение 6724aleks » 01 дек 2013, 18:15

Nik писал(а):Немного не понял, с какой целью 0,01/0,39? Что за параметр?
Nik писал(а):ток покоя считается по закону ома. I=U/R
Падение напряжение 0,01В на резисторе сопротивлением 0,39 ОМ, а зная величину тока и
сопротивления, чтобы вычислить напряжение их нужно умножить: U=I x R
то есть подставив значения получаем U=90мА х 0,39 Ом =35,1мВ
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#36

#36 Непрочитанное сообщение Nik » 01 дек 2013, 20:51

6724aleks


ну значит я правильно понял)))

еще вопросик если позволите :-[ Р7 подстроечник нужно выставлять ?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

6724aleks
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#37

#37 Непрочитанное сообщение 6724aleks » 01 дек 2013, 23:54

Nik писал(а): Р7 подстроечник нужно выставлять ?
Да, а вот им то и нужно выставить 0 на выходе и чем точнее тем лучше
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#38

#38 Непрочитанное сообщение Nik » 02 дек 2013, 19:22

6724aleks


0 на выходе конечно лучше стрелочным выставлять, по цифровику сложно выставить. Только вроде 0поймал, а он через какое то время поднимается до 1,5 мВ, потом опять падает почти до 0)) Хотя может просто прибор глючит.

Большое вам спасибо и заслуженный + за помощь :) :) пациэнт успешно восстановлен)
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#39

#39 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 02 дек 2013, 19:31

Nik писал(а):какое то время поднимается до 1,5 мВ, потом опять падает почти до 0))
Это зависит от схемотехники усилителя.Ну выставите тогда от+0.75 до -0.75 чтоб плавал,хотя не критично.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#40

#40 Непрочитанное сообщение Nik » 28 июн 2014, 09:51

Ну в общем придется вернуться в тему. Решил таки выставить ток покоя похорошему, благо обзавелся стрелочником неплохим. И надо же, на том же самом многострадальном канале дрогнула рука и щупом коснулся корпус -база. Естественно выходникам крышка. Поменял, попутно еще и вт14. Однако при включении сразу загорелась перегрузка, сгорели р40 и р43 и похоже что снова выходники. Такая вот печаль. И хочется задать себе вопрос, и нафига я туда залез :dash: :ROFL: Канал прям проклятый, что самое интересное, соседний выставил все шикарно)) Поеду в радиомагазин, куплю аналоги 818-819, заодно мостики по питанию хорошие ампер на 10 поставлю, раз уж такая тема пошла.

Так что там умереть то могло? Думается, стоит питание перебрать, а после без выходников включить посмотреть что твориться.
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#41

#41 Непрочитанное сообщение Nik » 28 июн 2014, 09:55

Изображение
Изображение
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#42

#42 Непрочитанное сообщение Славентий » 28 июн 2014, 13:47

Nik писал(а): что там умереть то могло?
Сколько деталей столько и вариантов..Входной дифкаскад - я бы сменил полевички тоже.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#43

#43 Непрочитанное сообщение Nik » 28 июн 2014, 18:23

Славентий

ну уж не думаю что все так плохо, что полевики менять придется
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#44

#44 Непрочитанное сообщение Nik » 28 июн 2014, 22:05

транзисторы выходные все пробитые, при пробном кратковременном включении без выходников, резисторы продолжают дымиться.
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Pentium02
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:33
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#45

#45 Непрочитанное сообщение Pentium02 » 29 июн 2014, 03:20

При ремонте включайте усилитель через лампочку (обычную, накаливания, ватт на 100 желательно), подключённую последовательно с первичной обмоткой трансформатора (у меня кусок фанеры, с розеткой и патроном под лампочку). Так при ремонте спасёте выходные транзисторы от выгорания, и не только их.
Can you help me remember how to smile?
Make it somehow all seem worthwhile
How on earth did I get so jaded?
Life's mystery seems so faded

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#46

#46 Непрочитанное сообщение Nik » 29 июн 2014, 12:02

Pentium02

Сегодня займусь) снял радиатор для удобства замены транзисторов и ремонта схемы, не легкая задача однако, пол вечера ушло только на разборку и замену мостов :)
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Константин 777
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 13:07

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#47

#47 Непрочитанное сообщение Константин 777 » 30 июн 2014, 17:31

Полевики на входе УМ смысла трогать нет! если они норм! так как таких полевиков и им подобных забугорных аналогов сейчас практически не найти. Достаточно посмотреть осцилом контрольную точку 01 как раз после выхода полевиков. Так же не советую менять предвыходные транзисторы на что то импортное так как придеться подбирать коррекцию, импортные транзисторы пошустрее по параметрам. А именно 2SD669, 2SB 649. После того как все детали будут заменены исправными радик с платой устанавливается на место, и производятся все соединения которые были изначально вплоть до входных проводв по сигналу на плате УМ.
Сам мучался долго с этим УМ пока не понял в чем причина))) При отпаянном общем проводе который идет вместе с входным сигнальным на выходе была постоянка и плавали режимы, после восстановления соединения все норм. Из того что заменил это только транзисторы ВК MJ15003 MJ15004.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#48

#48 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 июн 2014, 18:10

Nik писал(а):Pentium02

Сегодня займусь) снял радиатор для удобства замены транзисторов и ремонта схемы, не легкая задача однако, пол вечера ушло только на разборку и замену мостов :)
Два-три кремниевых диода, включенных последовательно между коллекторами Т8 и Т9 облегчат задачу.
Если неисправен один из каналов усиления напряжения или дифкаскад - они защитят выходные транзисторы от сгорания.

(Впрочем, там есть штатные транзисторы (Т10,Т11), защищающие от превышения тока выходными транзисторами.
Если они исправны, то неисправна раскачка выходного каскада.)

Да, и термокомпенсирующий транзистор (не пойму его обозначение - Т1?) - обязательно проверить на обрыв.
Если он в обрыве, выходной каскад будет гореть.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#49

#49 Непрочитанное сообщение Nik » 02 июл 2014, 13:59

Транзисторы все проверил, все живо. Включил через лампочку в разрыв первичной обмотке неисправного канала, выходные транзисторы не подпаивал пока. При включении греются те же (уже замененные р40 и р43) Термокомпенсирующий транзистор живой.

Как то так(
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос Амфитон 50ум-104

#50

#50 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июл 2014, 15:34

Nik писал(а):Транзисторы все проверил, все живо. Включил через лампочку в разрыв первичной обмотке неисправного канала, выходные транзисторы не подпаивал пока. При включении греются те же (уже замененные р40 и р43) Термокомпенсирующий транзистор живой.

Как то так(
Какое при этом выходное напряжение? (мерить прямо на выходе канала).
странно, что не горят R41 и R44 - при сквозняке должны гореть тоже.

Проверить отсутствие обрыва диода, который последовательно с термокомпенсирующим транзистором (не пойму обозначение. По логике, должен быть VD13).

Неисправность дифкаскада даст перекос выходного напряжения, но, при отключенной нагрузке, выходной каскад гореть при этом не должен.

Правда, отдельный геморрой в этом усилителе дает двухтактный усилитель напряжения VT8VT9.

А также отсутствие гальванической развязки ООС от общего.
Баланс будет только при полной симметрии плеч, от дифкаскада до усилителя напряжения.

Нужно запасаться терпением и промерять режимы каждого каскада...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить