Мда, тут и сказать нечего. Вот эти палки у этих двух ЭПУ совершенно разные, от сюда уже будет разница в звуке. Но это сть такие-люди, которые вообще не различают разницы, ни в чём, будь то колонки , усилители и т.д., Они просто музыку слышат как то иначе и м есть только одно отличие - громко или тихо. Похоже что Вы к ним относитесь.Валера Польских писал(а):Тонарм это просто палка, на звук никак не влияет. А головы менять можно вечно. И не только на 600, но и на 602. Не факт что и на последнюю не найдётся такая что перевернёт все устоявшиеся представления о звуковоспроизведении.
|
G600C
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: G600C
-
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: G600C
Давайте по порядку:Klen1205 писал(а):Валера Польских"]Тонарм это просто палка, на звук никак не влияет.
Вы это серьезно ? А я такой наивный думал что и диск , и двигатель , и тонарм , и головка , и шасси - все это влияет на звук . Ну тогда для начала почитайте Ласло Дегрелл " Проигрыватели и грампластинки ".
1 Диск меняется, так что не аргумент.
2 Двигатель, уже обсуждали, - стрекочет. В 602 этого нет. Что лучше?
3 Тонарм сам по себе, без всего остального, просто палка. К которой крепится голова и держит вместе провода. Какой тут может быть аргумент?..
4 Головка, - может быть любой. На любом проигрывателе. Так что тоже не аргумент.
5 Про разницу шасси расскажите.
Ну и что мы имеем в остатке? В сухом, да.
Re: G600C
1. Диск на 600с тяжелее чем на 602.
2. В 602 у меня тоже стрекотал двигатель.
3. Тонарм в 600с с пружиной. В 602 нет пружины. Некоторые отмечают, что с пружиной лучше. И подшипники вроде лучше были в 600с на тонарме.
2. В 602 у меня тоже стрекотал двигатель.
3. Тонарм в 600с с пружиной. В 602 нет пружины. Некоторые отмечают, что с пружиной лучше. И подшипники вроде лучше были в 600с на тонарме.
-
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: G600C
Читали что я писал? Диск меняется. Где нет пружины есть компенсатор. "Вроде" или не "вроде"? Вы делаете предположения и на их основе делаете выводы. А это не правильно.
Re: G600C
компенсатор пружину не заменяет.
Валера какая разница кому какая вертушка нравится?
Непонятно, что Вы Валера пытаетесь доказать?
То что для Вас обе вертушки одинаковы. Ну и пусть будут одинаковы.
В конце концов у каждого человека может быть своё мнение.
Оставайтесь со своим мнением и не навязывайте его окружающим.
Валера какая разница кому какая вертушка нравится?
Непонятно, что Вы Валера пытаетесь доказать?
То что для Вас обе вертушки одинаковы. Ну и пусть будут одинаковы.
В конце концов у каждого человека может быть своё мнение.
Оставайтесь со своим мнением и не навязывайте его окружающим.
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: G600C
Валера Польских
Диски не взаимозаменяемые, тонармы имеют разные геометрические и технические характеристики. Учите мать часть прежде чем утверждать что либо.
Если уж на то пошло, то и головы тоже все одинаковые, катушки, кантиливер, игла. А ещё у автомобилей в основном по четыре колеса, мотор и кузов, Они тоже все одинаковые.
Диски не взаимозаменяемые, тонармы имеют разные геометрические и технические характеристики. Учите мать часть прежде чем утверждать что либо.
Если уж на то пошло, то и головы тоже все одинаковые, катушки, кантиливер, игла. А ещё у автомобилей в основном по четыре колеса, мотор и кузов, Они тоже все одинаковые.
-
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
-
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: G600C
Зря Вы так. Всего лишь попробовал задать пару вопросов, - что нельзя? В любом случае, узнал много нового. Что в этом плохого, если кто то кого то спрашивает? Ну а то что на вопросы нет аргументированных ответов, так разве же за это нужно наказывать?
Re: G600C
а в чем собственно был вопрос?Валера Польских писал(а):Зря Вы так. Всего лишь попробовал задать пару вопросов, - что нельзя? В любом случае, узнал много нового. Что в этом плохого, если кто то кого то спрашивает? Ну а то что на вопросы нет аргументированных ответов, так разве же за это нужно наказывать?
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: G600C
А никто и не обязан Вам отвечать , Вы не профессор , а форумчане не студенты . А после вашей фразы, что тонарм просто палка , почему-то пропало желание Вам что то доказывать.Валера Польских писал(а): на вопросы нет аргументированных ответов
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: G600C
По моему ответ был сразу. Отличаются тонармом и диском (Это то, что влияет на отличие в звуке). Остальное практически одинаковое, За исключением мелочей. Но для ТС нет разницы , вернее он её не видит, Да ещё к тому же предлагает заменить диски. Так это уже будет не Г602, а наполовину Г600С. Можно и тонармы местами поменять и тогда Г602 превратится в Г600
Re: G600C
Валера. Ты нас не слышишь. Все для тебя аргументированные ответы разжёваны детально в книгах. Учи матчасть. Это полезнее чем требовать, чтобы тебе всё разжевали. Там узнаешь, что тонарм не просто палка.
-
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: G600C
Кстати, можно превратить 600С в законченное ЭПУ - поставить на него транс (но тор) так, как это сделано в 601А. Попробовал - фона не услышал (и какой либо передачи вибраций тоже). Но это с обычной ММ-головкой (у меня Шурик М70), как с той же Градо будет - не знаю.
В итоге, кнопка "~" выполняет свою функцию сетевого выключателя.
В итоге, кнопка "~" выполняет свою функцию сетевого выключателя.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: G600C
1.5 метра,на каждый канал отдельный 2-х жильный.Атос писал(а):Кабели сантиметров двадцать или метров пятьдесятЕсть ли смысл от клемника головки до корректора использовать микрофонный кабель SOMMERна троих ?хватит качества SOUND STREAM ?
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: G600C
Я в последние пару проигрывателей ставлю микрофонный двух жильный с фольгой экраном и провод сверху экрана минус , PREMIER LCM-14 надпись на нём (впрочем не важно ) ,тихо ни какого фона . Дёшево и сердито ,один минус толстоват слегка . Тонкие с хорошим экраном не попадались пока . А длину я контролирую ёмкостью кабеля , смотря какая голова ,обычно часто 350-400 пф ей надо ,ещё и конденсатор можно дополнительно если мало ёмкости кабеля . Или на корректоре поставить переключатель с ёмкостями по входу .edik1958 писал(а):1.5 метра,на каждый канал отдельный 2-х жильный.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: G600C
Глянул характеристики-мой SAUND STREAM даже и получше.Спасибо,а то пальцы веером зря распускать не хочется.la59 писал(а):Я в последние пару проигрывателей ставлю микрофонный двух жильный с фольгой экраном и провод сверху экрана минус , PREMIER LCM-14 надпись на нём (впрочем не важно ) ,тихо ни какого фона . Дёшево и сердито ,один минус толстоват слегка . Тонкие с хорошим экраном не попадались пока . А длину я контролирую ёмкостью кабеля , смотря какая голова ,обычно часто 350-400 пф ей надо ,ещё и конденсатор можно дополнительно если мало ёмкости кабеля . Или на корректоре поставить переключатель с ёмкостями по входу .edik1958 писал(а):1.5 метра,на каждый канал отдельный 2-х жильный.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: G600C
Это ни о чём, есть куча параметров которые влияют так или иначе,1.5 метра,на каждый канал отдельный 2-х жильный.
к примеру входной импеданс того устройства к которому подключаете он имеет балансный или асимметричный вход.
Кроме того сами кабели SOMMER бывают с различними значениями:
волновых и погонных сопротивлений, погонных емкостей между оплеткой и жилами
С таким же успехом можно спрашивать что лучше Samsung или Panasonic
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: G600C
Выкинул из корпуса вертушки ВСЁ! БП со стабилизаторами ,общий для вертушки и корректора, в отдельном корпусе.Корректор тоже в отдельном корпусе.К зиме закажу кабинет и выточат шипы.Есть донорский тонарм,готовлю под покраску и полировку.Заодно сделаю нормальную 4-х проводную в трубе тонарма.Планов валом,вот как всё побороть ???Хоть с корректором всё порешал,не каждый ламповый так сыграет.УНЧ собираю уже 4-й,всё что то не устраивает!Не мала баба клопоту, ...
Re: G600C
Добрый вечер. Заколхозить транс от Арии 102 для Унитры Г600С1 не получится? или возможны варианты?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: G600C
У него две последовательно соединённые обмотки по 17 В переменки, намотаны проводом 0,5 мм. Так что, думаю, вполне можно заколхозить, используя одну из них.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: G600C
Спасибо, Александр за ответ. Вторая обмотка будет работать на х.х. Это не будет отрицательно влиять на работу всего аппарата?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: G600C
Конечно, не будет. При необходимости можно "вскрыть" транс и запараллелить обмотки (если, конечно, вторичка намотана поверх первички, а то кто знает...)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: G600C
А знаете, возможно даже транс не делать отдельным устройством, а превратить G-600C1 в функционально законченное ЭПУ по типу G-601A, где только 220 подай и подключи к тонарму со звукоснимателем предусилитель-корректор. У меня это вроде без последствий прошло, но и тор другой. Правда, полностью ЭПУ пока не функционирует - нет субдиска. Тем не менее, тесты показали, что то, что я описал - вполне возможно. Единственно, неонка будет наводки давать. Кстати, даже установка светодиода не устранила наводок в момент прохождения тонарма над ним (но стробоскоп сделан кварцованным). Либо штатный экран, расположенный в районе подвода проводов к головке использовать, либо экранировать сам колпак, в котором неонка (или светодиод).
Наверняка можно что-то типа призмы сделать (и расположить подсветку под ней), но из чего и как... Опыта нет.
Наверняка можно что-то типа призмы сделать (и расположить подсветку под ней), но из чего и как... Опыта нет.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: G600C
Установил тор от Арии 102 на одно плечо. Двигатель не развивает мощность, а транс греется как утюг, но свои 18 В выдает. Думаю дело в трансе, он двух плечевой со средней точкой. Я не силен в электронике, что-нибудь дельное подскажите, буду признателен
Re: G600C
Закончил с вертушкой. Первоначально, как писал выше, 18 В подал на плату на контакты L2 и L4-потому транс и грелся. Перепаял на L1 и все заработало. Но НЧ фон остался и почему-то больше в одном канале. После извлечения картриджа фон увеличивается значительно, опять-таки в одном канале больше. Что сделал с вертушкой: удалил корректор, коммутатор 3мВ/250мВ, старый тр-р с бп. Установил ТОР от Арии 102 с напряжениями 220/2х18 В. Одна обмотка работает на х.х. Подключил лампу стробоскопа через выключатель "сеть" на корпусе Веги. Установил изолированный винтовой разъем "земля", соединил унитру с разъемом и землей Phono. В звуковом тракте использовал родной кабель. Ну как-то так. Хотел бы избавиться от НЧ фона. Любые советы принимаются
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: G600C
ПрименИте три отдельных провода в тонарме, к ним и подключИте соединительный кабель. Но он не должен соединяться со столом. Затем винтовой разъём соедините проводом с тонармом и столом. А ещё бы хорошо схему полностью отвязать от стола, а то на нём +10 В.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: G600C
При таком вспучивании покрытия - ничего уже не сделать. В идеале - удалить старое покрытие с трубки и осадить новое.
Под хромом, может, и есть какая подслойка, а материал трубки - сталь.
У меня в тонарме тоже есть вспучивание покрытия практически по всей трубке, но малюсенькое; прошёлся СИФом, чтоб удалить возможную коррозию в этих местах, и ничего, смотрится вполне.
Под хромом, может, и есть какая подслойка, а материал трубки - сталь.
У меня в тонарме тоже есть вспучивание покрытия практически по всей трубке, но малюсенькое; прошёлся СИФом, чтоб удалить возможную коррозию в этих местах, и ничего, смотрится вполне.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: G600C
подскажите, а можно ли прямой тонарм от 600й серии поставить на стол 602, в родной поворотный узел?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: G600C
Можно, думаю. Но скорее всего, головка при этом будет значительно опущенной, что нарушит VTA - ведь у 600-х толстый шелл (включая вставку, к которой крепится головка)...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Владимир Бэнэдэк
- Сообщения: 1555
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
- Откуда: Красноярский край. г Канск
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 314 раз
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: G600C
Всё просто. На столе есть монтажный лепесток в районе привода, к которому идёт куча проводков. Соедините их вместе, минуя лепесток (отпаяв их от лепестка и затем спаяв вместе). Ещё - на стол прикручен стабилитрон. Поставьте его на отдельный небольшой радиатор, изолированный от стола. Всё. Вроде теперь ничего из схемы со столом не соединится.
Не заморачивайтесь пока на трансе.
Не заморачивайтесь пока на трансе.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: G600C
А ещё лучше выкинуть стабилитрон и воткнуть в плату стабилизатор 7912 .Заодно и лампу крыльчатки уже можно запитать от него. Лампа 24в у меня нормально работает от 12в а на стабильности оборотов из за скачков напряжения полезно ,проверено лично через регулируемый автотрансформатор .И с корпуса напряжение убрать как Sulphur написал ,тоже фон уменьшает . Но должно быть правильно сделано соединение с фоно прежде всего . А это уже окончательная доводка .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: G600C
На Радиотехнике, на измученный тонарм одевал термоусадку черную. Выглядело интересно.
Но здесь, наверное, будут проблемы с пружиной прижима. В больших хозмагазинах продаются никелированные трубки разного диаметра, может там удастся подобрать.
- edik1958
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 22:46
- Откуда: Украиа.Кривой Рог.
- Благодарил (а): 4 раза
Re: G600C
* В больших хозмагазинах продаются никелированные трубки разного диаметра, может там удастся подобрать.* Даже если и подберётся трубка нужного диаметра - проблематично сделать прорез под направляющую пружины.А вот вариант с термоусадкой заслуживает внимания.Кольцо натяжения пружины зафиксировать на 2 грамма (усадка из 2-х кусков) и противовесом + весы выставить нужный прижим.
- SergPhil
- Сообщения: 8228
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 339 раз
- Контактная информация:
Re: G600C
Разобрать полностью тонарм. Трубку перетереть наждачной бумагой до родного металла. То есть снести хром и омеднение.
Чистый металл отполировать на войлочном кругу с пастой ГОИ до блеска.
Чистый металл отполировать на войлочном кругу с пастой ГОИ до блеска.