Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

электроника эп 017 с профилактика вопрос

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Tzeh
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 22:32
Откуда: Рубцовск 300 км от Барнаула

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#51

#51 Непрочитанное сообщение Tzeh » 29 мар 2013, 22:54

VeschiiOleg писал(а):
Tzeh писал(а): мат все таки я отклеил и положил другой.
Вот это зря. Приклееный мат там лучше гасит вибрации и именно потому приклеен. А другой может нарушить ВТА головки (за счет новой толщины). Придется регулировать.

Если все работает и все устраивает лучше внутрь не залезайте. Снимите диск как Вам объяснили, смажьте ось и наслаждайтесь. Можете заменить головку на АТ120 или АТ440а, по емкости и сопротивлению она похожа на наши, штатно установленные (кроме ГЗМ050)
Я дорабатывал несколько таких 017ых, но я четко знал, что хотел улучшить и что меня не устираивает. Если четких мыслей нет, ничего не трогайте. Эл-ка 017 - продукт военного завода и сделан достаточно качественно. Может и нас пережить.

Чтобы не было "завода" от акустической связи лучше поставить на полку , прикрепленную к стене. И подальше от АС. Это в принципе касается любого вертака.
ну внутрь лезть ,точно не полезу, а вот с ногами что нибудь подумаю и на углы крышки надо какие то резинки придумать, от нее тоже отдача идет не большая через упорчики на углах, приходится бумажку подкладывать.а как расшифровывается аббревиатура ВТА головки? кстати про высоту тонарма, основание тонарма крепится к нижней части корпуса в трех точках через резинки, расстояние при этом от верхней части корпуса примерно милиметра 4. т.е. я как понял если подложить под резинки шайбочки по несколько миллиметров одинаковой толщины, то его чуть можно приподнять, конструкция позволяет это сделать, и от верхней крышки тоже зазор приличный. просто на всех проигрывателях которые я видел, тонармы от основания к ЗС как бы смотрели вниз, а у него наоборот кажется аш в дыбы встает смотрит вверх.

и еще вопрос не может магнитное демпфирование тонарма например изза подсохших кондюков, давать какие нибудь вибрации на тонарм? на средних высоких частотах?


вообщем приклею мат на место, может просто изза этого. всетаки он вибрации гасит
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#52

#52 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 30 мар 2013, 08:47

ВТА- (VTA) вертикальный угол головки - угол между осью иглы и перпендикуляром к пласту. Регулируется (клиновидными прокладками между головкой и шеллом) либо высотой тонарма, в 017 это можно делать, подкладывая шайбы под 3 точки крепления.

Магнитное демпфирование от подсохших кондюков не страдает. Там очень слабая магнитная связь. Даже если пульсации в питании большие оно их не передаст. А пульсации в питании будут слышны в виде фона. В своей 017 я заменил К10-24 на импортные большой емкости по 4700мкФ в каждом плече лишь потому что встраивал внутрь собственный корректор и мне надо было ОЧЕНЬ чистое питание. Но штатные емкости были целыми и в принципе в замене не нуждались, просто у них была не очень большая емкость -2200мкФ.
Вибрацию на тонарм может передавать плохо стянутые пластины сетевого транса или плохое его крепление к днищу вертака. Но опять же если нет фона - то значит ничего не передается.

Аватара пользователя
Tzeh
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 22:32
Откуда: Рубцовск 300 км от Барнаула

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#53

#53 Непрочитанное сообщение Tzeh » 30 мар 2013, 10:26

VeschiiOleg писал(а):ВТА- (VTA) вертикальный угол головки - угол между осью иглы и перпендикуляром к пласту. Регулируется (клиновидными прокладками между головкой и шеллом) либо высотой тонарма, в 017 это можно делать, подкладывая шайбы под 3 точки крепления.


значит в нужную сторону все таки мыслю?
Tzeh писал(а):кстати про высоту тонарма, основание тонарма крепится к нижней части корпуса в трех точках через резинки, расстояние при этом от верхней части корпуса примерно милиметра 4. т.е. я как понял если подложить под резинки шайбочки по несколько миллиметров одинаковой толщины, то его чуть можно приподнять, конструкция позволяет это сделать, и от верхней крышки тоже зазор приличный.просто на всех проигрывателях которые я видел, тонармы от основания к ЗС как бы смотрели вниз, а у него наоборот кажется аш в дыбы встает смотрит вверх.
мне кажется что проблема в этом, попробую чуть тонарм приподнять и надо мат на место приклеить, посмотрю на сколько изменится звучание и уйдут вибрации.
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#54

#54 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 30 мар 2013, 13:25

Tzeh писал(а):значит в нужную сторону все таки мыслю?
Абсолютно верно.
Я у себя поднимал, потому что новая (импортная) головка по высоте была больше старой ГЗМ.

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#55

#55 Непрочитанное сообщение jagric » 03 апр 2013, 23:25

Кто подскажет,где находятся(как к ним добраться) конденсаторы в 270 пФ,которые параллельны голове?

ellight
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 20:41

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#56

#56 Непрочитанное сообщение ellight » 03 апр 2013, 23:39

jagric писал(а):Кто подскажет,где находятся(как к ним добраться) конденсаторы в 270 пФ,которые параллельны голове?
а в железной коробочке в которую входят провода тонарма и выходит сигнальный кабель - смотрели? По памяти - больше негде им быть

Аватара пользователя
Tzeh
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 22:32
Откуда: Рубцовск 300 км от Барнаула

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#57

#57 Непрочитанное сообщение Tzeh » 03 апр 2013, 23:43

jagric писал(а):Кто подскажет,где находятся(как к ним добраться) конденсаторы в 270 пФ,которые параллельны голове?

с низу железка откручивается без разборки корпуса, там провода заходят непосредственно в тонарм, в месте их припайки уже к толстым проводам

как пример
Изображение
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#58

#58 Непрочитанное сообщение jagric » 03 апр 2013, 23:54

Открутил,посмотрел. Что та там никаких кондёров не нашёл,наверное, красные флажки должны быть? их сразу должно быть видно?

Аватара пользователя
Tzeh
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 22:32
Откуда: Рубцовск 300 км от Барнаула

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#59

#59 Непрочитанное сообщение Tzeh » 03 апр 2013, 23:56

jagric писал(а):Открутил,посмотрел. Что та там никаких кондёров не нашёл,наверное, красные флажки должны быть? их сразу должно быть видно?
они маленькие милиметра по четыре на четыре прям к клеммам припаяны и загнуты внутрь в глубь. может просто их уже кто то отстриг
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#60

#60 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 00:05

Tzeh писал(а):
jagric писал(а):Открутил,посмотрел. Что та там никаких кондёров не нашёл,наверное, красные флажки должны быть? их сразу должно быть видно?
они маленькие милиметра по четыре на четыре прям к клеммам припаяны и загнуты внутрь в глубь. может просто их уже кто то отстриг
Но,такие бы заметел,похоже стриганули. А голова 053 установленна,которая 400 пикушек просит.,

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#61

#61 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 04 апр 2013, 06:06

Фонокабель сам имеет 150-200пФ, так что можете прямо на него 200-300пФ припаять. (Именно поэтому внутри стояли 270пФ). ;)

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#62

#62 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 07:41

VeschiiOleg писал(а):Фонокабель сам имеет 150-200пФ, так что можете прямо на него 200-300пФ припаять. (Именно поэтому внутри стояли 270пФ). ;)
Да,померил каналы на конце фонокабеля,получилось по 130 пФ.

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#63

#63 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 10:15

Сегодня посмотрел более внимательно,и увидел их,стоят родные на месте. А то,что я мерил,то хрень какую то намерил.

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#64

#64 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 12:37

А нах,по ходу голова в утиль,не низов,ни верхов,середина ци..си..(особенно женский вокал). Мой сидюк,такие же записи(оцифрованные),играет на порядок лучше.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#65

#65 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 04 апр 2013, 12:53

jagric писал(а):А нах,по ходу голова в утиль,не низов,ни верхов,середина ци..си..(особенно женский вокал). Мой сидюк,такие же записи(оцифрованные),играет на порядок лучше.
:ROFL:
053 сама по себе слабая, но за столько времени там подвес задубел скорее всего и игла не новая.
Поставьте импортную, не сильно дорогую, но и не из дешевых, так долларов за 100-150 настройте по шаблону и используйте корректор хороший и 017ая запоеть.

А по сопротивлению кабеля 130пФ - вполне похоже, на самом деле. ;)

Фёдор Кривой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
Поблагодарили: 16 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#66

#66 Непрочитанное сообщение Фёдор Кривой » 04 апр 2013, 12:58

А голова 053 установленна,которая 400 пикушек просит........................130пф+100пф-на входе усилителя,если эт-Амфитон 1-01 или электроника-017,у вас хто?+ ?=400!........Мож сначала надыбать 400пф,а потом менять бошку.

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#67

#67 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 13:40

Фёдор Кривой писал(а):А голова 053 установленна,которая 400 пикушек просит........................130пф+100пф-на входе усилителя,если эт-Амфитон 1-01 или электроника-017,у вас хто?+ ?=400!........Мож сначала надыбать 400пф,а потом менять бошку.
Амфитон 002,есть конечно другие аппараты. Но,017 будет с ним работать,потомушто,они в паре мне больше всего нравятся.

Изображение

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#68

#68 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 13:58

VeschiiOleg писал(а):
jagric писал(а):А нах,по ходу голова в утиль,не низов,ни верхов,середина ци..си..(особенно женский вокал). Мой сидюк,такие же записи(оцифрованные),играет на порядок лучше.
:ROFL:
053 сама по себе слабая, но за столько времени там подвес задубел скорее всего и игла не новая.
Поставьте импортную, не сильно дорогую, но и не из дешевых, так долларов за 100-150 настройте по шаблону и используйте корректор хороший и 017ая запоеть.

А по сопротивлению кабеля 130пФ - вполне похоже, на самом деле. ;)
Я, последний раз,винил у себя слушал лет семь назад,была буржуйская(недорогая) вертушка,пластинки конечно разные были,и мелодия,и фирма,и поляки,и болгары.Конечно и усиление другое было,и фонокорректор отдельный,но это я к чему... к тому,что,я не слышу того, вовлечения от винила(слышу только,разного рода искажения),который он даёт.

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#69

#69 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 14:52

VeschiiOleg писал(а):
jagric писал(а):А нах,по ходу голова в утиль,не низов,ни верхов,середина ци..си..(особенно женский вокал). Мой сидюк,такие же записи(оцифрованные),играет на порядок лучше.
:ROFL:

Поставьте импортную, не сильно дорогую, но и не из дешевых, так долларов за 100-150 настройте по шаблону и используйте корректор хороший и 017ая запоеть.
Ну,дык. Головки в студию,чтоб,без всяких прокладок :yes:

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#70

#70 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 04 апр 2013, 15:31

Фёдор Кривой писал(а):А голова 053 установленна,которая 400 пикушек просит........................130пф+100пф-на входе усилителя,если эт-Амфитон 1-01 или электроника-017,у вас хто?+ ?=400!........Мож сначала надыбать 400пф,а потом менять бошку.
130кабель+270установленовнутри=400пФ. Ничего больше не нужно. При индуктивности головки примерно в 400мГн имеем резонанс на 13кГц. Низковато, для высшего класса, но так хотят по паспорту.
Я бы резонанс сместил на 16-20кГц, уменьшив емкость.
jagric писал(а):Головки в студию,чтоб,без всяких прокладок
Без прокладок АТ120, АТ440а. Но отверстия в шелле растачивать придется для обеспечения установки горизонтального угла (разворота в горизонт плоскости).

Но вообще то винил - сложная электромеханическая система и чтобы максимально "вычитать" звук из пластинки с минимумом искажений, надо и горизонт очень тщательно выставить и азимут и ВТА по шаблону. А ещё прижимную силу, антискейтинг и демпфирование проверить. ;)
Ну а потом согласовать голову по емкости и импедансу с корректором. Для этого в идеале нужна тест-пластинка, (не демонстрационная, которые с музыкой, а именно измерительная с спец. сигналами). Мелодия выпускала три ИГЗМ - две для стерео и одну для моно вертаков. Так же в магазинах сейчас продают и импортные тест-пластинки - самая популярная КАРДАС-свип, и ТРЭКАБИЛИТИ. Первая для электрич. регулировок, вторая для механических.

Буржуйская недорогая вертушка - может напрочь убить желание слушать винил. Настроенная "Э-ка -017", хоть и не из дорогих, но эквивалентна по звуку 400-500$ импортным собратьям.

Научите прикреплять файлы сюда - выложу оцифровку.

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#71

#71 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 16:03

VeschiiOleg

Ну можно без всяких проточек? Просто,купил голову,поставил её,ну прижим там отрегулировал. А нет,нет таких буржуйских на замену(если,только ортофон,из серии 3-5),и то с прижимом надо додумывать,остаётся только наши,и те которые новые.

Фёдор Кривой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
Поблагодарили: 16 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#72

#72 Непрочитанное сообщение Фёдор Кривой » 04 апр 2013, 16:05

jagric писал(а):
VeschiiOleg писал(а):Фонокабель сам имеет 150-200пФ, так что можете прямо на него 200-300пФ припаять. (Именно поэтому внутри стояли 270пФ). ;)
Да,померил каналы на конце фонокабеля,получилось по 130 пФ.
При таком способе измерения ёмкости получаем суммарную ёмкость=ёмкость конденсатора(на кой хрен туда поставили-кстати единственая советская вертушка с таким из..........,возможно из-за этого бродит миф,что 017 нужно подбирать головы :crazy: )+последовательная!!! ёмкость кабеля=130пф.Ф коректоре Амфитона 100пф,так,что получаем 130+100=230.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#73

#73 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 04 апр 2013, 16:18

jagric писал(а):Ну можно без всяких проточек?
Если речь о 017 - нет. У неё шелл заточен только под наши ГЗМ и то не все. Например под ГЗМ005/105 надо поднимать тонарм (благо он регулируется по высоте), потому что высота головки не позволяет выставить оптимальный ВТА. Но при желании это несложно.

Да и на буржуйских тоже по принципу "вставил-забыл" не бывает, это не замена магазина в автомате, это настройка сложной механич системы считывания. Просто у буржуйских все регулируется микрометрич винтами и т.п. без напильников. Но за это надо хорошо заплатить.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#74

#74 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 04 апр 2013, 16:29

Фёдор Кривой писал(а):При таком способе измерения ёмкости получаем суммарную ёмкость=ёмкость конденсатора(на кой хрен туда поставили-кстати единственая советская вертушка с таким из..........,возможно из-за этого бродит миф,что 017 нужно подбирать головы )+последовательная!!! ёмкость кабеля=130пф.Ф
???? Это как последовательная? Все емкости подключены параллельно, поэтому суммарная емкость 400пФ (или 500, если учитывать входную Амфитона).
Если бы последовательно стояла емкость 130пФ, то сопротивление на частоте 1кГц было бы 1/2пfС= 1,2МОм и на входном сопротивлении корректора равном 47кОм сигнал был бы ослаблен более чем в 25раз. :)

Выкусывают емкости 270пф те, кто хочет сдвинуть частоту резонанса ВЧ вверх к верхней границе воспроизводимых частот головки для исключениея потерь на самом краю диапазона и исключения "горбухи" в нижнем верхе или верхней середине (как кто называет)

Фёдор Кривой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
Поблагодарили: 16 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#75

#75 Непрочитанное сообщение Фёдор Кривой » 04 апр 2013, 17:09

jagric писал(а):
VeschiiOleg писал(а):Фонокабель сам имеет 150-200пФ, так что можете прямо на него 200-300пФ припаять. (Именно поэтому внутри стояли 270пФ). ;)
Да,померил каналы на конце фонокабеля,получилось по 130 пФ.

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#76

#76 Непрочитанное сообщение jagric » 04 апр 2013, 18:32

Да нет,просто голова уставшая у меня. Верх валит,и низ тоже,в серединки(на провереной пластинке) выделяются обертоны в верхней середине. Нужна замена. Есть хорошие головы,новые. Ну не буду я там(на вертушке),что то переделовать,сверлить и т.д... Я найду,новую,которая к ней без всяких проблем подходит,хоть родная 053,хоть 055,хоть 155-I, ещё корвет 008,028,128. и всё без всяких проблем установки.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#77

#77 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 04 апр 2013, 22:42

С этими головами даже новыми петь особо не будет...
Исключение Корветы: 028/128 подойдут точно, у меня на одной из 017х с завода стояла.
Но отрыв от сидюка будет только, если поставить более-менее приличный импорт... Наши бошки тянут не более чем на 50-70$...

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#78

#78 Непрочитанное сообщение byzzz » 08 апр 2013, 16:48

С позволения ТС. У моей ЭП-017 так же не срабатывает автостоп, подстроечник крутил-не помогает, что дальше делаем?
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#79

#79 Непрочитанное сообщение byzzz » 08 апр 2013, 16:54

Думаю, что сбил датчик, когда разбирал вертушку, но вот как его настроить?
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#80

#80 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 08 апр 2013, 16:56

Возможно сбился рычаг с прорезями внизу тонарма. Как правило регулируют именно им, а не подстроечником. Подстроечник определяет только напряжение срабатывания перепад 0-1, а вот подгонка "места" срабатывания осушествляется либо этим рычагом, либо сдвиганием фотодиода в патроне относительно этого рычага по двум направляющим.
Скорее всего у Вас позднее срабатывание автостопа, т.е рычаг заходит за яблоко диска, а должен быть на середине выводной финальной дорожки. При снятом диске надо визуально проверить, где находится этот рычаг со щелью при повороте тонарма вручную в область яблока пластинки. Вначале попробуйте именно патроном с фотодиодом, потому что винт крепления рычага находится в основании тонарма и для его подстройки придется снимать тонарм. Настройка простая, но очень длительная и довольно кропотливая - очень много итераций подгоняешь-проверяешь...

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#81

#81 Непрочитанное сообщение byzzz » 08 апр 2013, 17:05

VeschiiOleg
Спасибо!
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#82

#82 Непрочитанное сообщение byzzz » 08 апр 2013, 17:36

VeschiiOleg
Рычаг (пластина) с прорезью должен закрывать фотодиод, в то время как ГЗМ будет находится в середине финальной дорожки, верно? Что-то настраиваю-настраиваю ничего не получается :dntknw:
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

Аватара пользователя
TheZen
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 09:18
Откуда: RnD

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#83

#83 Непрочитанное сообщение TheZen » 08 апр 2013, 17:37

свет от лампы загорожен - автостоп сработал. вроде так было
Анатолий Zen (:

Аватара пользователя
сашик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#84

#84 Непрочитанное сообщение сашик » 08 апр 2013, 18:21

Хитрость настройки заключается в установке вертушки на высоте, между 2-мя табуретками со снятой нижней крышкой, заползанием под неё на спине и "доведением" срабатывания до необходимого. Иначе у меня не поучилось (без наблюдения процесса снизу) :-[
я здесь всегда: давно и постоянно!..

Аватара пользователя
TheZen
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 09:18
Откуда: RnD

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#85

#85 Непрочитанное сообщение TheZen » 08 апр 2013, 18:25

отмеряем расстояние от дырочки в пластинке до пустой канавки в конце записи. снимаем диск и верхнюю крышку с вертушки. прикладываем линейку и подтягиваем болтики. хотите сказать что на заводе их настраивали трюкачи с табуретками?
Анатолий Zen (:

NiDenis
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 17:53

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#86

#86 Непрочитанное сообщение NiDenis » 08 апр 2013, 19:19

сашик писал(а):Хитрость настройки заключается в установке вертушки на высоте, между 2-мя табуретками со снятой нижней крышкой
Что есть нижняя крышка? Корпус? К чему тогда крепить тонарм, движок? :ROFL:
Можно подвинуть фотодиод в направляющих прорезях на себя для максимально раннего срабатывания автостопа, потом потихонечку отодвигать, добиваясь своевременного срабатывания. А вообще, светодиод при включении питания светит зелененьким. Это наблюдается? Может, тупо облом в шлейфе тонарма?

Аватара пользователя
сашик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#87

#87 Непрочитанное сообщение сашик » 08 апр 2013, 19:37

NiDenis , вероятно прочитав написанный пост сразу должно стать смешно? :bravo:
"нижняя крышка" - эта та кругляшка на 2-х винтах, которая находится снизу под местом крепления тонарма :dash:
Сняв её можно ГЛАЗАМИ (причём своими, ЛИЧНЫМИ) увидеть процесс срабатывания автостопа и его отрегулировать. Другого способа я не нашёл, увы :hi: Регулировать пришлось дважды - переезд и кантовка агрегата по квартире на время ремонта. Если стоит и работает - будет всё нормально и дальше...
я здесь всегда: давно и постоянно!..

NiDenis
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 17:53

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#88

#88 Непрочитанное сообщение NiDenis » 08 апр 2013, 21:14

сашик
:drink: Не обижайтесь, но ремонтировать автодвижок через выхлопную трубу не каждый возьметсяИзображение

Аватара пользователя
сашик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#89

#89 Непрочитанное сообщение сашик » 08 апр 2013, 21:27

Не обижаюсь,
но "всё через зад" - так проще :drink:
..................
А пластинки "ИЗМ 00313", "ИЗМ 00314" ну или на крайний случай - "ИЗМ 33Д-0169/0170" - есть у кого-нибудь? :crazy:
я здесь всегда: давно и постоянно!..

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#90

#90 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 08 апр 2013, 23:50

TheZen писал(а):свет от лампы загорожен - автостоп сработал. вроде так было
Там все хитрее. Там 2 щели . Первая при проходжении света, как курок "взводит" систему (подготовка), а вторая - "спускает" (приводит в действие останов и поднятие тонарма). Схема логики так там работает. Не знаю, проще было бы на перекрытие сделать, но в Э-017 заморочились сложнее с двухступенчатой работой. Видать чтобы ложных срабатываний не было.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#91

#91 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 08 апр 2013, 23:54

byzzz писал(а):Рычаг (пластина) с прорезью должен закрывать фотодиод, в то время как ГЗМ будет находится в середине финальной дорожки, верно? Что-то настраиваю-настраиваю ничего не получается
Да. Вторая прорезь только. Возможно взвода не происходит. Попробуйте сначала порегулировать фотодиодом. Он должен четко отрабатывать обе щели. Возможно он далеко стоит и рассеивается. Посмотрите глубину его установки.
Да и лампой настольной не светите туда - может не работать и-за засвечивания фотоприемника. Старайтесь чтобы яркий внешний свет не попадал внутрь.

Я сам очень долго регулировал - но у меня было раннее срабатывание, когда пару см тонарм до яблока не доходил. Минус этой системы, что автостоп можно настроить только на какой то один диаметр дисков. Я строил на Гигант-33. На миньонах и на некоторых 45ках например работать не будет.

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#92

#92 Непрочитанное сообщение byzzz » 09 апр 2013, 04:23

NiDenis писал(а):
сашик писал(а):Хитрость настройки заключается в установке вертушки на высоте, между 2-мя табуретками со снятой нижней крышкой
Что есть нижняя крышка? Корпус? К чему тогда крепить тонарм, движок? :ROFL:
Можно подвинуть фотодиод в направляющих прорезях на себя для максимально раннего срабатывания автостопа, потом потихонечку отодвигать, добиваясь своевременного срабатывания. А вообще, светодиод при включении питания светит зелененьким. Это наблюдается? Может, тупо облом в шлейфе тонарма?
Светит то светит, но красненьким :-). Ставил в крайнее положение (ближе к морде) и отодвигал -не срабатывает.
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#93

#93 Непрочитанное сообщение byzzz » 09 апр 2013, 04:28

VeschiiOleg
Запутался совсем, ентот рычаг он буквой "Г" сделан? его вертикальная часть закрывает поток света, но на ней нет прорези, прорезь на горизонтальной его части.

Может кто фото сделает с пояснениями?
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

Аватара пользователя
Tzeh
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 22:32
Откуда: Рубцовск 300 км от Барнаула

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#94

#94 Непрочитанное сообщение Tzeh » 09 апр 2013, 05:19

byzzz писал(а):VeschiiOleg
Запутался совсем, ентот рычаг он буквой "Г" сделан? его вертикальная часть закрывает поток света, но на ней нет прорези, прорезь на горизонтальной его части.

Может кто фото сделает с пояснениями?

он вообще не срабатывает? не раньше не позже?он мог на сантим два сбиться, но думаю не вообще же отказать. еще попробовать фоторезистор протереть. и если не правильно отрегулирован порог срабатывания, то автостоп должен срабатывать при быстром передвижении тонарма например рукой, а при медленом на пластинке нет, или если наоборот высокая чувствительность то может раньше срабатывать в любой точке как ему вздумается. а переменый резистор не повредили во время регулировки? он там какой то уж очень маленький и выглядит не очень надежно. на сколько сильно вы его выкручивали, там вроде как градусов 30 туда сюда не больше от первоначального надо подкручивать, хотя резистор как понял имеет большой ход.

там не прорезь, там просто пластина правильно,а прорезь где крепление ее к тонарму.там идет чуть по другому: когда рамка перекрывает фоторезистор система подготавливается, а когда проходит его и свет снова попадает, срабатывает автостоп. как то . по этому на момент срабатывания рамка должна полностью закрывать фоторезистор, и как бы уже даже находиться чуть дальше открывая снова фоторезистор

а так VeschiiOleg все правильно говорит, просто видать давно регулировал, оно ж со временем забывается
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#95

#95 Непрочитанное сообщение byzzz » 09 апр 2013, 06:54

NiDenis писал(а):сашик
:drink: Не обижайтесь, но ремонтировать автодвижок через выхлопную трубу не каждый возьметсяИзображение
вечером вот этим воспользуюсь.
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

Аватара пользователя
Tzeh
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 22:32
Откуда: Рубцовск 300 км от Барнаула

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#96

#96 Непрочитанное сообщение Tzeh » 09 апр 2013, 07:07

byzzz писал(а):
NiDenis писал(а):сашик
:drink: Не обижайтесь, но ремонтировать автодвижок через выхлопную трубу не каждый возьметсяИзображение
вечером вот этим воспользуюсь.

только резистор не R49 а R45. хотя мож в разных версиях поразному сделано
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#97

#97 Непрочитанное сообщение Phlanger » 09 апр 2013, 08:19

Там все хитрее. Там 2 щели.
но при этом далеко не везде
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
byzzz
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 11:07
Откуда: Бурятия
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#98

#98 Непрочитанное сообщение byzzz » 09 апр 2013, 09:54

Phlanger писал(а):
Там все хитрее. Там 2 щели.
но при этом далеко не везде
вот и я эти щели не наблюдаю, еще раз-может кто фото сделает?
"Кто верит в свою удачу, удачлив" Ф.Геббель.

NiDenis
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 17:53

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#99

#99 Непрочитанное сообщение NiDenis » 09 апр 2013, 10:06

Tzeh писал(а): только резистор не R49 а R45. хотя мож в разных версиях поразному сделано
R49 по схеме 85 г., той, что на сайте названа "еще одна..." Схема 92 г. вообще другая

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: электроника эп 017 с профилактика вопрос

#100

#100 Непрочитанное сообщение Растаман » 09 апр 2013, 10:08

byzzz писал(а):вот и я эти щели не наблюдаю,
Там фотоприёмник с круглым окном и змеевидной дорожкой (стоят на моделях 86 и 89 года выпуска)

Ответить