|
ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
- сергей 88888
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 12:08
- Откуда: Санкт-Петербург
ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Спецы по акустике подскажите какие фильтры лучше
имеются фильтры от электроники 25ас- 027 и 25ас- 033 какие более правильные?
первая картинка фильтры от 25ас033
имеются фильтры от электроники 25ас- 027 и 25ас- 033 какие более правильные?
первая картинка фильтры от 25ас033
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Как мне показалось, то схема Амфитона (нижняя) Более грамотная, так-как ВЧ меньше нагружен, а СЧ наоборот больше, то есть ВЧ легче работать, а СЧ игрет более низко, в звуке будет бОльшая объёмность и больше нижней середины, а в Электронике СЧ включен как кричалка через 10 мкФ, но Вы же учтите, что ВЧ Электроники 25 Ом, а Амфитона 4 Ом, то есть просто выбрать фильтр под разные ВЧ не прокатит)) А вообще могу подсказать схему получше, только скажите какой набор голов))
- сергей 88888
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 12:08
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
с омами вы ошибаетесь в 033 стоит 25 гдв-1 8 ом а в амфитонах и эл-ке 027 10ги-1 на 4 ом , а в электронике 130 ас двух полосной на вч стоит 25гдв-1 на 16 ом. 25 омных не встречалБарк7001 писал(а):Как мне показалось, то схема Амфитона (нижняя) Более грамотная, так-как ВЧ меньше нагружен, а СЧ наоборот больше, то есть ВЧ легче работать, а СЧ игрет более низко, в звуке будет бОльшая объёмность и больше нижней середины, а в Электронике СЧ включен как кричалка через 10 мкФ, но Вы же учтите, что ВЧ Электроники 25 Ом, а Амфитона 4 Ом, то есть просто выбрать фильтр под разные ВЧ не прокатит)) А вообще могу подсказать схему получше, только скажите какой набор голов))
в амфитоне вч 4 ом -ный поэтому включен через резистор 1,8 ом для согласования по сопротивлению ,как то так
с вч звеном как раз вроде всё понятно а вот больше интересует НЧ и СЧ
Последний раз редактировалось сергей 88888 08 дек 2012, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Вообще не так)) Ну да, что-то я перепутал с сопротивлением ВЧ, не те кнопки нажал наверное)) Никакого согласования по сопротивлению нет, это согласование по чуйке, то есть то просто гасящий резюк. В общем обе схемы ужасные, начнём с этого, особенно у Электроники. Конструирование фильтров это вообще дело не простое, как кажется, можно просто сделать лучше, более грамотно, но тоже плюс-минус трамвайная остановка, как и в заводских, так-как разброс параметров ужасный. Так нормальная схема ннннада?? Сможете её собрать запросто из этих фильтров, если и те и те есть в наличии))сергей 88888 писал(а):с омами вы ошибаетесь в 033 стоит 25 гдв-1 8 ом а в амфитонах и эл-ке 027 10ги-1 на 4 ом , а в электронике 130 ас двух полосной на вч стоит 25гдв-1 на 16 ом. 25 омных не встречалБарк7001 писал(а):Как мне показалось, то схема Амфитона (нижняя) Более грамотная, так-как ВЧ меньше нагружен, а СЧ наоборот больше, то есть ВЧ легче работать, а СЧ игрет более низко, в звуке будет бОльшая объёмность и больше нижней середины, а в Электронике СЧ включен как кричалка через 10 мкФ, но Вы же учтите, что ВЧ Электроники 25 Ом, а Амфитона 4 Ом, то есть просто выбрать фильтр под разные ВЧ не прокатит)) А вообще могу подсказать схему получше, только скажите какой набор голов))
в амфитоне вч 4 ом -ный поэтому включен через резистор 1,8 ом для согласования по сопротивлению ,как то так
- сергей 88888
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 12:08
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
собирать свою схему фильтров не буду ,просто нужно сделать выбор
можно тогда поставить вопрос по другому какие колонки звучат лучше 25 ас 033 или 25 ас 027
на базе корпусов от 25 ас 033 нужно собрать либо то, либо другое, фильтры есть и те и другие
можно тогда поставить вопрос по другому какие колонки звучат лучше 25 ас 033 или 25 ас 027
на базе корпусов от 25 ас 033 нужно собрать либо то, либо другое, фильтры есть и те и другие
- olegrmz
- Сообщения: 1215
- Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:22
- Откуда: Москва, Зеленоград
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
без переделки фильтров надо собирать под соответствующие динамики.... корпуса тут по большому счету вообще побоку....
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Более грамотный верхний фильтр - там на СЧ стоит полный полосовой.
Однако, например в Симфонии, фильтры первого порядка, а на СЧ - так самоспадом.
Вам надо определиться с набором динамиков, а затем думать о фильтре.
Что касается корпуса - желательно, чтобы НЧ динамик с ним подружился.
ЗЫ: если не имеете опыта изготовления динамиков, используйте готовый.
Обязательные факторы - сопротивление нагрузки и частоты раздела.
Чуйку тоже, лучше иметь близкую по числу.
Однако, например в Симфонии, фильтры первого порядка, а на СЧ - так самоспадом.
Вам надо определиться с набором динамиков, а затем думать о фильтре.
Что касается корпуса - желательно, чтобы НЧ динамик с ним подружился.
ЗЫ: если не имеете опыта изготовления динамиков, используйте готовый.
Обязательные факторы - сопротивление нагрузки и частоты раздела.
Чуйку тоже, лучше иметь близкую по числу.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Принципиальной разницы между ними нет, ну есть различия в частотах раздела если применять головки с одинаковым сопротивлением. А вообще сначала нужно определиться с частотами раздела, для этого нужно знать растояние между центрами ГД конкретно между НЧ-СЧ, СЧ-НЧ, а после этого считаем фильтр.
AVA1962гав-гав mail.ru
- сергей 88888
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 12:08
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
динамики имеются нч 50гдн-3-30 и 25гд- 42 парами
сч 15 гд-11 пара
вч 10 ги -1 но их ставить не хочу из-за узкой направленности и низкой чуйки
есть визатоны 2 пары 8 омные
сч 15 гд-11 пара
вч 10 ги -1 но их ставить не хочу из-за узкой направленности и низкой чуйки
есть визатоны 2 пары 8 омные
Последний раз редактировалось сергей 88888 08 дек 2012, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
поставте 10ги и визатон 10 ги используйте как супертветер и будет вам счастье.сергей 88888 писал(а):динамики имеются нч 50гдн-3-30 и 25гд- 42 парами
сч 15 гд-11 пара
вч 10 ги -1 но их ставить не хочу из-за узкой направленности
есть визатоны 2 пары 8 омные
AVA1962гав-гав mail.ru
- сергей 88888
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 12:08
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
это как ? поподробнее пожалуйстаВалерий Т писал(а):поставте 10ги и визатон 10 ги используйте как супертветер и будет вам счастье.сергей 88888 писал(а):динамики имеются нч 50гдн-3-30 и 25гд- 42 парами
сч 15 гд-11 пара
вч 10 ги -1 но их ставить не хочу из-за узкой направленности
есть визатоны 2 пары 8 омные
корпуса от 25 ас 033 так что всё уже родноеВалерий Т писал(а):Принципиальной разницы между ними нет, ну есть различия в частотах раздела если применять головки с одинаковым сопротивлением. А вообще сначала нужно определиться с частотами раздела, для этого нужно знать растояние между центрами ГД конкретно между НЧ-СЧ, СЧ-НЧ, а после этого считаем фильтр.
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
измерти расстояние между центрами головок нч-сч, сч-вч я вам скажу частоту раздела а после считаем фильтр для конкретных головок. Визатон работает как обычная писчалка а ги режим тысяч так с 10-12 ее можно и сверху ящика поставить. А как вы визатон в этом корпусе крепить будете.
AVA1962гав-гав mail.ru
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Как хотите, моё дело предложить)) ИМХО Амфитоны звучат лучше, Электроника крикливая, заметна нехватка нижней середины в сравнении с 027-ми, но и на 027-х сильно задавлена серединка, нужно резюк меньше ставить. Собирал фильтры по своей схеме и не только себе, все очень довольны)) Колонки начинают достойно играть, исключается насилование ВЧ.сергей 88888 писал(а):собирать свою схему фильтров не буду ,просто нужно сделать выбор
можно тогда поставить вопрос по другому какие колонки звучат лучше 25 ас 033 или 25 ас 027
на базе корпусов от 25 ас 033 нужно собрать либо то, либо другое, фильтры есть и те и другие
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
если резюк меньше поставить то и частота среза на сч изменитсяБарк7001 писал(а):Как хотите, моё дело предложить)) ИМХО Амфитоны звучат лучше, Электроника крикливая, заметна нехватка нижней середины в сравнении с 027-ми, но и на 027-х сильно задавлена серединка, нужно резюк меньше ставить. Собирал фильтры по своей схеме и не только себе, все очень довольны)) Колонки начинают достойно играть, исключается насилование ВЧ.сергей 88888 писал(а):собирать свою схему фильтров не буду ,просто нужно сделать выбор
можно тогда поставить вопрос по другому какие колонки звучат лучше 25 ас 033 или 25 ас 027
на базе корпусов от 25 ас 033 нужно собрать либо то, либо другое, фильтры есть и те и другие
AVA1962гав-гав mail.ru
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
лучше середняк заменить на более благородно звучащее типа 6гдш-5 или 15гдш-3
AVA1962гав-гав mail.ru
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
А ссылочка есть, чтобы почитать за это дело?? С какой это радости изменится частота среза???? Элементарный пример: колонки Эстония 35АС-021, у них в фильтре на СЧ и ВЧ стоят регулируемые резисторы, которыми сборщики подгоняли головы по чуйке, дабы выровнять АЧХ с дубовым НЧ, и вы хотите сказать, что они и частоты среза этим меняли??? Маразм...Валерий Т писал(а):если резюк меньше поставить то и частота среза на сч изменитсяБарк7001 писал(а):Как хотите, моё дело предложить)) ИМХО Амфитоны звучат лучше, Электроника крикливая, заметна нехватка нижней середины в сравнении с 027-ми, но и на 027-х сильно задавлена серединка, нужно резюк меньше ставить. Собирал фильтры по своей схеме и не только себе, все очень довольны)) Колонки начинают достойно играть, исключается насилование ВЧ.сергей 88888 писал(а):собирать свою схему фильтров не буду ,просто нужно сделать выбор
можно тогда поставить вопрос по другому какие колонки звучат лучше 25 ас 033 или 25 ас 027
на базе корпусов от 25 ас 033 нужно собрать либо то, либо другое, фильтры есть и те и другие
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
в эстонии подстроичники стоят на входе фильтра. А частота среза фильтра считается на конкретное сопртивление дина и это резик завязан на частоту среза и он же выполняет роль аттенюатора.
AVA1962гав-гав mail.ru
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Спорить не буду, просто спрошу: а какая разница, что в начале поставить, чтобы уменьшить сигнал, или после фильтра(двух фильтров первого порядка НЧ и ВЧ), чтобы уменьшить уже отфильтрованный сигнал??? Может всё же есть ссылочка на какую-нить литерАтуру??
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
http://www.audioworld.ru/Books/Speakers/Filter.pdf можите здесь посмотреть только маленько заумно. Просто в поисковик забейте расчет фильтра
AVA1962гав-гав mail.ru
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Спасибо за файл! В поисковике пишут в основном бред... Я считаю фильтры и так, просто по обычным схемам, то есть без всяких аттенюаторов, цепей Цобеля и прочего. Как сказал мой знакомый инженер "Чем меньше элементов в фильтре - тем он лучше" и я пользуюсь этим принципом. Он когда видит фильтры Кливеров/Корветов приходит в панику, он против даже резисторов, но учитывая наши головы, с ужасным разбросом по чуйке, от резюков никуда не деться...Валерий Т писал(а):http://www.audioworld.ru/Books/Speakers/Filter.pdf можите здесь посмотреть только маленько заумно. Просто в поисковик забейте расчет фильтра
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
есть очень хорошая прога WINSPK Считает как в учебнике но без зобеля можно обойтись хотя на низу очень полезнаятука, а без резюков это ни как даже на буржуйскихБарк7001 писал(а):Спасибо за файл! В поисковике пишут в основном бред... Я считаю фильтры и так, просто по обычным схемам, то есть без всяких аттенюаторов, цепей Цобеля и прочего. Как сказал мой знакомый инженер "Чем меньше элементов в фильтре - тем он лучше" и я пользуюсь этим принципом. Он когда видит фильтры Кливеров/Корветов приходит в панику, он против даже резисторов, но учитывая наши головы, с ужасным разбросом по чуйке, от резюков никуда не деться...Валерий Т писал(а):http://www.audioworld.ru/Books/Speakers/Filter.pdf можите здесь посмотреть только маленько заумно. Просто в поисковик забейте расчет фильтра
AVA1962гав-гав mail.ru
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Но если сильно постараться, то можно и без них)) Если уж ОЧЕНЬ всё хорошо будет))) И люди такие колонки делают)) Но дорого конечно... В фильтрах одни конденсаторы и катушки получаются и всё, никаких резисторов))
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
для этого нужны дины с определенной чуйкойБарк7001 писал(а):Но если сильно постараться, то можно и без них)) Если уж ОЧЕНЬ всё хорошо будет))) И люди такие колонки делают)) Но дорого конечно... В фильтрах одни конденсаторы и катушки получаются и всё, никаких резисторов))
AVA1962гав-гав mail.ru
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Такое же мнение,но если сч и вч чуйкой чуток повыше нч это ещё и лучше,и на входе фильтров сч /вч можно поставить омные резюки,перед динамиком не всегда -зависит от самого дина,хотя какая задача ставится и её возможности реализации конкретных динамиков.brettsky писал(а):Более грамотный верхний фильтр - там на СЧ стоит полный полосовой.Однако, например в Симфонии, фильтры первого порядка, а на СЧ - так самоспадом.Вам надо определиться с набором динамиков, а затем думать о фильтре.Что касается корпуса - желательно, чтобы НЧ динамик с ним подружился.ЗЫ: если не имеете опыта изготовления динамиков, используйте готовый.Обязательные факторы - сопротивление нагрузки и частоты раздела.Чуйку тоже, лучше иметь близкую по числу.
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Извините , коллега, меня необразованного.Валерий Т писал(а):измерти расстояние между центрами головок нч-сч, сч-вч я вам скажу частоту раздела а после считаем фильтр для конкретных головок. Визатон работает как обычная писчалка а ги режим тысяч так с 10-12 ее можно и сверху ящика поставить. А как вы визатон в этом корпусе крепить будете.
Каким образом размер между центрами динамиков влияет на частоту раздела ?
Вы правда, полагаете, что измерив линейкой это расстояние, можно пренебречь пожеланиями
производителя, относительно частоты кроссовера ?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
скорость звука, отрастояния зависит набег фазы в прjге jbl это считается а вообще Эфрусси, Алдошина там все написаноbrettsky писал(а):Извините , коллега, меня необразованного.Валерий Т писал(а):измерти расстояние между центрами головок нч-сч, сч-вч я вам скажу частоту раздела а после считаем фильтр для конкретных головок. Визатон работает как обычная писчалка а ги режим тысяч так с 10-12 ее можно и сверху ящика поставить. А как вы визатон в этом корпусе крепить будете.
Каким образом размер между центрами динамиков влияет на частоту раздела ?
Вы правда, полагаете, что измерив линейкой это расстояние, можно пренебречь пожеланиями
производителя, относительно частоты кроссовера ?
AVA1962гав-гав mail.ru
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
И Эфрусси читал, а по Алдошиной так и фильтры считаю.
И не один собрал.
На частоту раздела, в первую очередь, влияет фактический диапазон
воспроизводимый применяемым динамиком. Обязательно вкупе с остальными.
Немаловажное значение имеет на СЧ и ВЧ диапазонах выведение резонанса за частоту
среза. Это тоже понятно. По низу, наоборот, резонанс подчеркиваем.
У грамотных производителей, частота раздела рекомендована в даташите.
Полагаю, что не с потолка взято.
Если Вас не затруднит - дайте ссылочку на методику расчета кроссоверов, исходя из
расположения динамиков, а то я все по-старинке - спектрометром, пальником, кучей
индуктивностей и калькулятором.
И не один собрал.
На частоту раздела, в первую очередь, влияет фактический диапазон
воспроизводимый применяемым динамиком. Обязательно вкупе с остальными.
Немаловажное значение имеет на СЧ и ВЧ диапазонах выведение резонанса за частоту
среза. Это тоже понятно. По низу, наоборот, резонанс подчеркиваем.
У грамотных производителей, частота раздела рекомендована в даташите.
Полагаю, что не с потолка взято.
Если Вас не затруднит - дайте ссылочку на методику расчета кроссоверов, исходя из
расположения динамиков, а то я все по-старинке - спектрометром, пальником, кучей
индуктивностей и калькулятором.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Всем доброговремени суток! Также интересует вопрос фильтров.
Осталось от отца такое наследство не собранное, хотелось закончить конструкцию, но вот фильтров не нашел
Ящик S90, динамики:
75ГДН-1-8
4ГД-8Е х2шт
2ГД-36 х2шт
Может кто поможет со схемой и расчетами фильтров?
Осталось от отца такое наследство не собранное, хотелось закончить конструкцию, но вот фильтров не нашел
Ящик S90, динамики:
75ГДН-1-8
4ГД-8Е х2шт
2ГД-36 х2шт
Может кто поможет со схемой и расчетами фильтров?
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
так берём схему ы90дэ или как они там звались, восьмиОмные
у 4ГД-8Е какое сопротивление, я не помню? соотв., берём схему среньдечастотного фильтра от тех ы90, где на выходе этого фильтра 15ГД-11 или кто он там у них с таким же сопротивлением
а 2ГД-36 надо наверно последовательно включить. Если их есть четверо. Только я не уверен, что они вдвоём в заводскую дырку от 10ГД-35 влезут
и цепляем последовательно с 4ГД-8Е ещё 3.9 Ома на 7.5 Ватт
у 4ГД-8Е какое сопротивление, я не помню? соотв., берём схему среньдечастотного фильтра от тех ы90, где на выходе этого фильтра 15ГД-11 или кто он там у них с таким же сопротивлением
а 2ГД-36 надо наверно последовательно включить. Если их есть четверо. Только я не уверен, что они вдвоём в заводскую дырку от 10ГД-35 влезут
и у него отдача большая. Соотв. берём СЧ-фильтр на 8 Ом нагрузки4ГД-8Е (4ГДШ-1).
Предназначался для установки в...
Номинальное электрическое сопротивление 4 Ом
и цепляем последовательно с 4ГД-8Е ещё 3.9 Ома на 7.5 Ватт
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Вот схема фильтра первых Эл.25АС-033 (85г.)сергей 88888 писал(а):динамики имеются нч 50гдн-3-30 и 25гд- 42 парами
сч 15 гд-11 пара
вч 10 ги -1 но их ставить не хочу из-за узкой направленности и низкой чуйки
есть визатоны 2 пары 8 омные
- сергей 88888
- Сообщения: 862
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 12:08
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
спасибо что напомнили мне о существовании этих колонок, я уже про них стал забывать.второй год пошёл как я не могу их просто даже собрать в кучу
надо всё ж заняться как то ,вот до чего лень доводит
надо всё ж заняться как то ,вот до чего лень доводит
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Здравствуйте уважаемые коллеги! Продолжая Вами начатый разговор о фильтрах для АС (если Вы проявите к этому профессиональный интерес), представляю на Ваш суд, недавно, по случаю приобретенную АС-переделку из Электроники (какой не знаю), но по размерам ящик соответствует S-90. Внутренности еще не смотрел, как только разберу - скину на форум (опять-таки при наличии заинтересованности). Может кто-то по внешнему виду сделает заключение или предположение о вариантах настоящей доработки. Жду мнения профессионалов....
С уважением, Геннадий
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Ежели я не ошибаюсь - это 2гд-36 ?
Если это они - то с ВЧ должно быть всё в порядке.
НЧ динамик кто-то по ходу надругал.
И ещё фото фильтров бы неплохо.
Если это они - то с ВЧ должно быть всё в порядке.
НЧ динамик кто-то по ходу надругал.
И ещё фото фильтров бы неплохо.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Здравствуйте! Сегодня попытаюсь извлечь НЧ и через отверстие осмотреть фильтры (соответственно сфоткать..), НЧ дину "подработали колпак" - зачем пока не знаю, видимо "колпак" переделывали и СЧ дину....brettsky писал(а):Ежели я не ошибаюсь - это 2гд-36 ?
Если это они - то с ВЧ должно быть всё в порядке.
НЧ динамик кто-то по ходу надругал.
И ещё фото фильтров бы неплохо.
С уважением, Геннадий
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 17 июл 2013, 16:12
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Я категорически извиняюсь, но сегодня разобрать акустику не смогу. Прошу дать дня 2 для "передыху" по работе. Прошу не бросать в теме......brettsky писал(а):НЧ динамик кто-то по ходу надругал.И ещё фото фильтров бы неплохо.
С уважением, Геннадий
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Барк7001
Добрый день. Имею в наличии 25АС-027. Головки родные. Менять не планирую. Хочу нагрузить СЧ и поднять раздел СЧ/ВЧ хотя бы до 4,5 кГц. Можете поделится схемой модернизированного фильтра для этой акустики?
Добрый день. Имею в наличии 25АС-027. Головки родные. Менять не планирую. Хочу нагрузить СЧ и поднять раздел СЧ/ВЧ хотя бы до 4,5 кГц. Можете поделится схемой модернизированного фильтра для этой акустики?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
В сети есть он-лайн расчёты фильтров по разным параметрам: http://aie.sp.ru/Calculator_filter.html или https://dalinsky.ru/tools/filter/
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Желающим занятся расчетом/изготовлением фильтров для АС, вкрадчиво намекаю, что при расчете фильтра, значение сопротивления динамика необходимо брать на частоте раздела, а не сопротивление постоянному току... А то ведь случАи известны
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Не совсем так однозначно.
http://bwbooks.net/index.php?id1=4&cate ... &book=1985 расчёт ведётся исходя из сопротивления постоянному току. Стр. 84 и далее.. Неоднократно пользовался формулами, просчётов не наблюдалось.
http://bwbooks.net/index.php?id1=4&cate ... &book=1985 расчёт ведётся исходя из сопротивления постоянному току. Стр. 84 и далее.. Неоднократно пользовался формулами, просчётов не наблюдалось.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Alexaund
Если читать внимательно и разбираться в прочитанном, то как же не обратить внимание на то, что Ирина Аркадьевна на 86 стр. непосредственно указывает:
"Для согласования фильтров с входным комплексным сопротивлением громкоговорителей может применяться специальная согласующая цепь. При отсутствии этой цепи входное сопротивление громкоговорителя оказывает влияние на АЧХ и ФЧХ разделительных фильтров". Пример, приведенный Алдошиной начиная со стр. 84, это и есть пример, чтобы на основе простого иметь возможность показать необходимость учета комплексной природы параметров цепи.
Идем дальше. Если обратиться к программам он-лайн расчетов, ссылку на которые любезно предоставил Самый !, то там о необходимости использования значения сопротивления динамика на частоте раздела (т.е. про омегу умноженную на эль не забываем) черным пр белому написано! Можете ознакомиться: http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
Ну, а по части Вашего: "просчётов не наблюдалось", то как не вспомнить классическое: "... кому и кобыла невеста..." Просто для справки. Известны модели динамиков, у которых комплексная (т.е. частотозависимая) часть сопротивления на высоких частотах увеличивает модуль в несколько раз. Например. На динамике написано 8 Ом (некий усреднённый показатель сопротивления), сопротивление постоянному току (если измерить) 6,3 Ома, а на частоте в 10 кГц, уже и 32 Ома набегает. Вот она - великая сила индуктивности!
Любые динамики нужно измерять (электро-механические и электрические параметры) , а не просто впихивать в скворечники, тогда и колонки звучать начнут, а не звуки издавать.
Если читать внимательно и разбираться в прочитанном, то как же не обратить внимание на то, что Ирина Аркадьевна на 86 стр. непосредственно указывает:
"Для согласования фильтров с входным комплексным сопротивлением громкоговорителей может применяться специальная согласующая цепь. При отсутствии этой цепи входное сопротивление громкоговорителя оказывает влияние на АЧХ и ФЧХ разделительных фильтров". Пример, приведенный Алдошиной начиная со стр. 84, это и есть пример, чтобы на основе простого иметь возможность показать необходимость учета комплексной природы параметров цепи.
Идем дальше. Если обратиться к программам он-лайн расчетов, ссылку на которые любезно предоставил Самый !, то там о необходимости использования значения сопротивления динамика на частоте раздела (т.е. про омегу умноженную на эль не забываем) черным пр белому написано! Можете ознакомиться: http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
Ну, а по части Вашего: "просчётов не наблюдалось", то как не вспомнить классическое: "... кому и кобыла невеста..." Просто для справки. Известны модели динамиков, у которых комплексная (т.е. частотозависимая) часть сопротивления на высоких частотах увеличивает модуль в несколько раз. Например. На динамике написано 8 Ом (некий усреднённый показатель сопротивления), сопротивление постоянному току (если измерить) 6,3 Ома, а на частоте в 10 кГц, уже и 32 Ома набегает. Вот она - великая сила индуктивности!
Любые динамики нужно измерять (электро-механические и электрические параметры) , а не просто впихивать в скворечники, тогда и колонки звучать начнут, а не звуки издавать.
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Пример для расчета и там же далее Компенсация сопротивления относится к низкочастотному звену, определяющему сопротивление АС.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
Ох уж эти любители цитат... Книжку читаем, а думать забываем
Alexaund
Вы действительно считаете, что если на динамике написано 16, 8 или 4 Ома это и есть его сопротивление постоянному току? Если да, то вынужден Вас разочаровать. Но, это не мои козни и происки, это еще господин Ом разобрался, что на постоянном токе цифирки одни, а вот на переменном (коим и является музыкальный сигнал) история совсем другая. Импедансом ее кличут, как явствует из теории, содержит три составные части (почти как марксизм ). Первая - то, как динамик сопротивляется постоянному току (влияет проводимость материала провода катушки), вторая - как емкость витков катушки сопротивляется протекающему по ней переменному току ну, а третья - как витки той самой катушки, обладающей индуктивностью, при движении в поле постоянного магнита, противятся движению электронов. Вот если все эти составляющие просуммировать (возведя каждую в квадрат предварительно), а потом из этого всего еще и корень извлечь, то импеданс и определится, причем для каждой частоты он свой будет.
Вот его-то Ирина Аркадьевна и имела в виду под "входным комплексным сопротивлением громкоговорителя", с которым необходимо согласовывать фильтр.
Sorry, за ликбез, но без этого как-то не выходит.
Таким образом, нет разницы для какой полосы фильтр считать, если затеялся этим заниматься, то реактивную составляющую будь добр учитывать, а то горбы на АЧХ и кривая ФЧХ будут "услаждать" уши и мучить дух покойого г-на Ома.
Alexaund
Вы действительно считаете, что если на динамике написано 16, 8 или 4 Ома это и есть его сопротивление постоянному току? Если да, то вынужден Вас разочаровать. Но, это не мои козни и происки, это еще господин Ом разобрался, что на постоянном токе цифирки одни, а вот на переменном (коим и является музыкальный сигнал) история совсем другая. Импедансом ее кличут, как явствует из теории, содержит три составные части (почти как марксизм ). Первая - то, как динамик сопротивляется постоянному току (влияет проводимость материала провода катушки), вторая - как емкость витков катушки сопротивляется протекающему по ней переменному току ну, а третья - как витки той самой катушки, обладающей индуктивностью, при движении в поле постоянного магнита, противятся движению электронов. Вот если все эти составляющие просуммировать (возведя каждую в квадрат предварительно), а потом из этого всего еще и корень извлечь, то импеданс и определится, причем для каждой частоты он свой будет.
Вот его-то Ирина Аркадьевна и имела в виду под "входным комплексным сопротивлением громкоговорителя", с которым необходимо согласовывать фильтр.
Sorry, за ликбез, но без этого как-то не выходит.
Таким образом, нет разницы для какой полосы фильтр считать, если затеялся этим заниматься, то реактивную составляющую будь добр учитывать, а то горбы на АЧХ и кривая ФЧХ будут "услаждать" уши и мучить дух покойого г-на Ома.
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: ВЫБОР ФИЛЬТРОВ ДЛЯ АС
вот схема
я изменил в сч фильтре последовательность включения элементов,1.ограничивающий резистор 2.конденсатор среза3ко
атушкаL2.убрал С8.в ВЧ резисторR2потом конденсаторы потом катушка и еще добавил конденсатор на 10мкф
я изменил в сч фильтре последовательность включения элементов,1.ограничивающий резистор 2.конденсатор среза3ко
атушкаL2.убрал С8.в ВЧ резисторR2потом конденсаторы потом катушка и еще добавил конденсатор на 10мкф
Александр.