Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Улучшайзер для S-30A

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Улучшайзер для S-30A

#1

#1 Непрочитанное сообщение Kitsune » 27 ноя 2012, 18:29

Решил купить игрульку - колоночки S30A. Попались последних выпусков, у которых нет пластиковых облицовок, только ободки вокруг динамиков. К сожалению, пищалки оставляют желать лучшего. Попросту - они дырявые, сильно. Звук сиплый...
Ну, и всеми обожаемый ЗЯ.
В общем, сделал над ними следующую операцию. Перебрал фильтр. Сейчас всё проще некуда - басовик напрямую, а твитер в противофазе, через кондюк 2мкФ (2 соединённые параллельно МБМ по 1мкФ) и резюк 5,1Ом.
Пищалку заменил на 5ГДВ-1-8 (она же 3ГД-31). Сразу говорю, чтоб не кидались какашками: это временный вариант, собираюсь ставить пищалку 6ГДВ-4-8 или современные недорогие. Ещё сравнивал пищалку с 2ГД-36, но она по отдаче совсем слабенькая, но чувствуется, что по качеству звука она интереснее. Опять же, под 2ГД надо сильнее переделывать морду, так что я забил.
И, гвоздь программы - установка фазоинвертора в тыльную часть колонки! :) Вначале хотел всё, как у людей - фазики из канализационных труб, но тут чисто случайно пришла в голову идея поставить туда сердцевины от сортирной бумаги. :)
Кому интересно, бумага была Zewa, трубки не обрезал. В нынешнем варианте "фазик" настроен на 70 (68,9) Гц. Что характерно - появился неплохой бас, причём на память скажу, что S-30B басят похуже. Деревенское ноу-хау.
Ну, и классика - стенки оклеил 1,5см поролоном. Играют колонки от усилка Onkyo 9155, опять же временно. Собираюсь купить Радиотехнику-101. Тем, кто хочет отговорить от сего действа, скажу сразу - у меня была пара усилков Радиотехника-101, и меня они устраивают, так как у него много входов, в том числе спереди, и можно включить туда плеер или смартфон ваще без проблем. И есть фонокорректор - винилы крутить. Фото выложу, когда сделаю (одна уже готова, сегодня за 2 часа переделал).

Аватара пользователя
transistor837
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
Откуда: москва жулебино
Поблагодарили: 1 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#2

#2 Непрочитанное сообщение transistor837 » 27 ноя 2012, 18:36

Я делал фазики в ы30а из труб от батареи салютов :) Диаметр где-то 4-5 см, длина 10-12 см. Сам фазик делал на том же месте, что и у оригинальных ы30.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#3

#3 Непрочитанное сообщение Kitsune » 27 ноя 2012, 19:39

В моём случае диаметр фазика 4.5 см. Установил его в верхнем правом углу сзади (справа от клемм).

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#4

#4 Непрочитанное сообщение Kitsune » 28 ноя 2012, 16:49

Итак, фотки:
Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#5

#5 Непрочитанное сообщение alexsan » 28 ноя 2012, 17:12

как звучание?
Александр.

potap
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 12:04
Откуда: красноярск

Re: Улучшайзер для S-30A

#6

#6 Непрочитанное сообщение potap » 28 ноя 2012, 17:27

а вот рядом кто сидит?из чего сделан?

Аватара пользователя
Денис_Сергеевич
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 20:31
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Улучшайзер для S-30A

#7

#7 Непрочитанное сообщение Денис_Сергеевич » 28 ноя 2012, 17:33

какой-то картонный пират...кажется :)

potap
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 12:04
Откуда: красноярск

Re: Улучшайзер для S-30A

#8

#8 Непрочитанное сообщение potap » 28 ноя 2012, 17:35

а я подумал буратино :D:

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#9

#9 Непрочитанное сообщение Kitsune » 28 ноя 2012, 19:36

alexsan
Звучит (на мой вкус) неплохо. ВЧ чуток фальшивят, но лучше, чем было. В любом случае, у меня других пищалок нет. При случае куплю 10ГДВ-2-16 или 6ГДВ-4-8 по дешёвке, но пока не до них. Главнейшей целью было - придать толику эмоциональности звучанию. Бас нормальный, не бубнящий. Стол в другой комнате вибрирует на средней громкости. Из недостатков - гул воздуха в фазиках на самых "боевых" моментах при большой громкости. Но у обычных S-30 с заводскими фазиками такой звук тоже есть.

potap
Это бумажный Джек Воробей. Я его склеил и подарил жене на годовщину.
А она мне японскую школьницу склеила. :)
Изображение

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#10

#10 Непрочитанное сообщение Kitsune » 01 сен 2014, 07:54

Изображение
Заменил пищалки на 6ГДВ-4-8.
Колонки зазвучали! Очень нравится всё в их звуке, сложно выделить что-то. Начну по порядку. Я просто потрясён, насколько удачными вышли фазики. Басы на отличном уровне для столь небольшой акустики, а если учесть возраст колонок и потраченные деньги, то отдача по НЧ просто феноменальная, без бубнежа абсолютно.
Про "серединку" можно пропустить - все знают, как звучат 10ГД-34 на СЧ: кому-то нравится, кому-то нет, но я считаю, что они очень музыкальны (не зря они стояли как СЧ в некоторых трёхполосных советских колонках). В своё время, когда я только начинал приобщаться к домашнему аудио, мне попал в руки такой динамик. Я его поставил в первый попавшийся ящик и просто заслушивался. Без пищалки, с моно-звуком.

ВЧ супер. Бархатные "верха", без "металлического" окраса. До 10ГД-20 (35АС-021) им далеко, но это не значит, что они плохие. Ненавязчивое, не утомительное, но полновесное, богатое звучание с широким углом направленности.

Я специально поэкспериментировал, сначала поставил пищалки синфазно. Здесь - кому как, но мне показалось, что звучит грубовато. В противофазе звучит мягче.

Вот, как-то так.
НО!
Проект ещё не завершён!

P. S.: Источник: карманный плеер Samsung U6, усилитель Teli A6. В дальнейшем планирую заменить на человеческие. Но уже на этом этапе звук завораживает!

Аватара пользователя
etwas
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 14:34
Откуда: Томск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#11

#11 Непрочитанное сообщение etwas » 05 сен 2014, 16:23

А я в такие ящики ставил пищалки 10гдв-2-16, пассивные излучатели и низкочастотники 25гдн-1-4 от "Вега 10ас-..." Вышло тоже не плохо.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#12

#12 Непрочитанное сообщение Pavlik » 19 сен 2014, 21:41

Я тоже такие модернизировал в своё время. Только трубки ставил пластиковые от канализации :ROFL: Звучали для небольшой громкости вполне неплохо. Резонанс получился, кстати, около 50 Гц (настраивал длиной трубок). Но в конечноим итоге отправил басовики к праотцам по пьяни, теперь валяются. А родных Радиотехника головок уже доаольно сложно найти. Покупал какие-то украинские, так одни бракованые сразу оказались, заменил, а у вторых видимо, сэкономили на клее на катушках - обмотка слетела через неделю, причём слушал не громко. Говно сплошное продают. Раньше перематывал динамики, можно и эти сделать, но как то руки не доходят. Во первых нужен керн под размер основания катушки, чтобы было на чём мотать, во вторых хлопотная работа по разборке-сборке головок. Причём не все головы одинаковой конструкции. По разному вклеены катушки. Может когда нить и доберусь до них..
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#13

#13 Непрочитанное сообщение Pavlik » 19 сен 2014, 21:43

И добавлю - мишура у 25ГДН очень хлипкая - рассыпается очень быстро. Советую сразу заменить. Для тех кто не в курсе, мишура это провода подвода тока от клеммников к диффузору
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#14

#14 Непрочитанное сообщение Kitsune » 30 окт 2014, 11:06

Pavlik
Не знаю, этим колонкам уже много лет, а динамики как новые. Правда, сейчас слушать не от чего - усилитель продал.

And_K
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:36
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#15

#15 Непрочитанное сообщение And_K » 31 окт 2014, 23:46

Kitsune писал(а):не зря они стояли как СЧ в некоторых трёхполосных советских колонках
Напомните пожалуйста, где 10ГД-34 стояли в СЧ?
В каких 3-х полосных колонках?

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#16

#16 Непрочитанное сообщение Kitsune » 18 янв 2016, 11:06

And_K
25АС-2, например.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Улучшайзер для S-30A

#17

#17 Непрочитанное сообщение xman » 18 янв 2016, 11:16

Коллеги, в чем принципиальная разница между ФИ на передней либо на задней стенке, кроме что во втором случае нельзя близко к стене?

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#18

#18 Непрочитанное сообщение atoll » 18 янв 2016, 11:48

Kitsune писал(а):And_K
25АС-2, например.
Если точно, то в них стояли 6ГД-6.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#19

#19 Непрочитанное сообщение Kitsune » 18 янв 2016, 14:10

xman
С фазиком впереди лучше атака.

atoll
Прошу назвать хотя бы три конструктивных отличия 6ГД-6 от 10ГД-34. Диаметр проволоки в учёт не идёт.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#20

#20 Непрочитанное сообщение atoll » 18 янв 2016, 14:16

Kitsune писал(а):Прошу назвать хотя бы три конструктивных отличия 6ГД-6 от 10ГД-34. Диаметр проволоки в учёт не идёт.
Если б я был конструктором этого динамика - ответил бы точно. А так, тогда мы должны ориентироваться на маркировку. Чтобы утверждать, что это одно и тоже - нужно, как минимум, изучить тех.документацию а, лучше иметь реальные измерения.
Мож ещё вспомним 15ГД-14 и скажем, что это тоже оно!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Улучшайзер для S-30A

#21

#21 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2016, 16:58

http://ldsound.ru/10-gdn-1-4-6-gd-6/ + http://ldsound.ru/25-gdn-1-4-10-gd-34/ - фактически эти динамики идентичны по паспорту и похожи звучанию.
А вот 15ГД-14- отличается , даже визуально размером магнита и НА СЛУХ сильно, не смотря бОльшую схожесть параметров.
http://ldsound.ru/25-gdn-3-4-15-gd-14/
Последний раз редактировалось Самый ! 19 янв 2016, 10:13, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#22

#22 Непрочитанное сообщение atoll » 18 янв 2016, 19:25

Самый ! писал(а):http://ldsound.ru/10-gdn-1-4-6-gd-6/ + http://ldsound.ru/25-gdn-1-4-10-gd-34/ - фактически эти динамики идентичны по паспорту и похожи звучанию.
Добротность только в 2 раза отличается! :laugh:

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#23

#23 Непрочитанное сообщение Kitsune » 19 янв 2016, 01:10

atoll
И то на бумаге. В действительности конструктивно идентичны кроме катушки. Ваш Кэп, обращайтесь. Разбирал обоих поциентов.

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#24

#24 Непрочитанное сообщение Kitsune » 06 фев 2019, 10:24

Решил пойти немного дальше и собрать полноценный кроссовер. Плохо, конечно, что он занимает много места, ведь сделан на громоздких советских деталях, но звук всё равно поменялся. Подтолкнула меня на переделку схема колонок 50АС-201 Кливер, которые считаются одними из лучших "S-30-образных" (по отзывам в Интернете).
Изображение
Решено было сделать проект максимально бюджетным, "из того, что есть". К сожалению, я не нашёл конденсаторы номиналами 4uF (всё-таки, уходят в прошлое советские компоненты, и даже через знакомых не удалось найти). Но, если поразмыслить, те кондёры, что стоят на НЧ-звене, имеют общий номинал 14uF (и резистор 7.5 тут роль мало играет). Погуглил ещё на предмет "кубиков Салтыкова", некто поменял там схему под ВЧ 6ГДВ-1-16. Я собрал такой кроссовер, но убрал из схемы резистор на 22 ома, установленный параллельно НЧ-динамику, также у меня ВЧ-динамики 6ГДВ-4-8. В общем, вот ниже на рисунке моя схема.
Изображение
Когда собрал одну колонку по новой схеме, звучание понравилось, теперь средних частот меньше и высокие частоты более нежные, что ли.)) хз как объяснить, звучит приятненько, без ора на средних и металла на вч. Старый вариант после этого слушать неохота. Планируется приобрести усилитель на TDA7498 под эту акустику, думаю, тогда заиграет вообще отлично. Сейчас усилитель Lepy LP-A2 USB на TDA7057Q. Конечно, его мощности категорически не хватает, да и звук пластмассоват. Также в планах приобрести ЦАП, пока не знаю, какой.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#25

#25 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 фев 2019, 12:36

Не совсем в духе этого форума - но! Для тех, кто в качестве источника использует компьютер, весьма интересный эффект могут дать программные "улучшайзеры"... К примеру, неплохой набор утилит улучшения звука есть в программе управления звуковухи Xonar DX, виртуальная акустика от фирмы Долби делает звук весьма интересным... Даже у древней "Аудиджи-2" настройкой драйвера можно заставить S30A басить, как S90 (ну, потише маленько... :-[ )! Жаль, что массовый "Реалтек" ничего подобного предложить не может - имеющиеся "эффекты" звучат грубо и неестественно...

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#26

#26 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 фев 2019, 13:10

Andrey Smirnov
Да на компьютерной технике одних программных эквалайзеров можно хоть с десяток установить и со звуком сделать что угодно. Главное, выход самой звуковой карты не перегрузить и не превратить звук в полное УГ. Но, с моей точки зрения, это не интересно.
Kitsune
Кстати, по поводу кроссоверов, то можно сделать интересный вариант с фазолинейным активным кроссовером. Да, в этом случае необходим отдельный УНЧ на каждую полосу, но есть и большие плюсы, особенно в плане снижения искажений.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#27

#27 Непрочитанное сообщение Kitsune » 06 фев 2019, 16:01

Andrey Smirnov
я слушаю с ноутбука, так сложилось исторически. надеюсь, что со внешней звуковухой всё будет лучше, а то у встроенной звук совсем плохой.

Pavlik
хорошая идея насчёт биампинга, я уже забыл, что такое есть. можно будет спаять на досуге. тогда проект будет не совсем бюджетный, комплект усилителя и блока питания и так уже выходит в районе 4к. ещё заинтересовали предусилители на лампах, которые продают на алиэкспрессе. очень интересно, как повлияют на звук. теоретически лампа должна сделать звук мягче, что было бы неплохо, так как мр3 довольно жёстко звучат. я не говорю про высокие битрейты, но обычно в том же вк музыка в низких битрейтах.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#28

#28 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 07 фев 2019, 16:35

Качественно закодированный МР3 на слух от CD неотличим! :) На том же Xonar DX никакой "жесткости" нет, приятный звук... Жесткость даёт передискретизация - многие звуковые карты физически не могут поддерживать частоту дискретизации, принятую для CD (44100 герц...), поэтому недостающие отсчёты добавляются по некому алгоритму, он неидеален и привносит заметные на слух искажения... :dntknw:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Улучшайзер для S-30A

#29

#29 Непрочитанное сообщение HyC » 07 фев 2019, 20:37

Andrey Smirnov писал(а):Качественно закодированный МР3 на слух от CD неотличим! :) На том же Xonar DX никакой "жесткости" нет, приятный звук... Жесткость даёт передискретизация - многие звуковые карты физически не могут поддерживать частоту дискретизации, принятую для CD (44100 герц...), поэтому недостающие отсчёты добавляются по некому алгоритму, он неидеален и привносит заметные на слух искажения... :dntknw:
Это очень сильно зависит от материала. Живые инструменты удается закодировать вполне прилично. Их звучание и гармониковые хвосты имеет так или иначе периодическую природу, и оно хорошо ложится на психоакустические модели кодировщиков и "конструкцию" ушей. Синтетику - ни в какую, лезут артефакты.

По состоянию на сейчас потерьно в высоком качестве жать звук смысла нет. Бескомпромиссно ужатый mp3 по обьему от беспотерьного сжатия отличается процентов на 15. Стоят ли эти 15% выигрыша остального геморроя с mp3 и неоднозначным его звучанием, при нынешних объемах и ценах на диски ?

mp3 это теперь для всяких мобильных устройств, беспроводных наушников-затычек (они все равно потерьные) и онлайн вещания по сети. В хорошем качестве можно хранить и лозлесс.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Kitsune
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:23
Откуда: Yerevan, Armenia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Улучшайзер для S-30A

#30

#30 Непрочитанное сообщение Kitsune » 10 фев 2019, 20:27

HyC
Не всегда получается найти в лосслесс нужную музыку.

По поводу переделанный колонок - решил их подключить к усилителю Onkyo 9155, полученный звук меня полностью устроил! Если закрыть глаза, то представляются колонки гораздо большего размера. Сейчас пока вернул S-30 в спальню, интересует, смогут ли TDA7498 дать такую же масштабность звуку? Просто у нынешнего усилителя Lepy LP-A2USB такой финт не выходит, звук "маленький" и словно через пелену, в отличие от Onkyo. Сейчас в качестве источника подключил деку Victor KD-110, но с компа совсем говённо звучит, жёстко. И это не в колонках дело! Я теперь даже склоняюсь, что такой акустики как S-30, но переделанной, вполне хватило бы для зала стандартной хрущёвки "с арочкой", настолько звука много с нормальным усилителем!

Ответить