Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#101

#101 Непрочитанное сообщение JAS » 05 янв 2014, 21:06

Вот через рабочую точку проведена нагрузочная прямая. Правый край - напряжение на аноде лампы, котороре не может быть больше Uа макс по паспорту.
Изображение
Для увеличения мощности надо упереться правым краем нагрузочной прямой в максималку анодного и увеличивать только ток!!!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
никос 54
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 16 май 2010, 20:43

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#102

#102 Непрочитанное сообщение никос 54 » 05 янв 2014, 21:06

тембр 2 м куплю..... :) в Астрахани...прекрасный аппарат. даже на километровки переделывали ... литое шасси. хорошие реле. а кондёров сколько... надежный ...только тяжелый по дискотекам таскать. :) достойнейший аппарат. :money: для своего времени -отличная машина. :comando:
жизнь так коротка. а электротехника такая сложная.......

tataff

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#103

#103 Непрочитанное сообщение tataff » 05 янв 2014, 21:11

JAS писал(а):Вот через рабочую точку проведена нагрузочная прямая. Правый край - напряжение на аноде лампы, котороре не может быть больше Uа макс по паспорту.
Изображение
Для увеличения мощности надо упереться правым краем нагрузочной прямой в максималку анодного и увеличивать только ток!!!
Все гораздо проще и изящнее, если угодно. Читайте учебники Цыкина/Тверецкого.
К слову, очень многие лампы отлично работают при Ua значительно выше справочного максимального. При этом еще проявляют куда как бОльшию линейность нагрузочной хар-ки. Что используют многие самодельщики для ламповых УМЗЧ, под лозунгом "fry your valves" :)
Последний раз редактировалось tataff 05 янв 2014, 21:14, всего редактировалось 1 раз.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#104

#104 Непрочитанное сообщение JAS » 05 янв 2014, 21:14

tataff писал(а): Все гораздо проще и изящнее, если угодно. Читайте учебники Цыкина/Тверецкого.
Ну вот и всё - тролль сдулся! Крыть уже нечем :kowboy:
Даже уравнение Джоуля-Ленца не признал :ROFL:
С уважением, Александр

tataff

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#105

#105 Непрочитанное сообщение tataff » 05 янв 2014, 21:16

JAS писал(а):
tataff писал(а): Все гораздо проще и изящнее, если угодно. Читайте учебники Цыкина/Тверецкого.
Ну вот и всё - тролль сдулся! Крыть уже нечем :kowboy:
Даже уравнение Джоуля-Ленца не признал :ROFL:
Да, не повезло Вам, придется самому знания добывать...

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#106

#106 Непрочитанное сообщение Eats » 05 янв 2014, 21:18

никос 54 писал(а):тембр 2 м куплю..... :) в Астрахани...прекрасный аппарат.
Да кто ж спорит, что не прекрасный... Только тяжёлый уж слишком... Как и все аппараты подобного уровня. Поэтому мой из Питера до Астрахани вряд ли самостоятельно доберётся.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#107

#107 Непрочитанное сообщение JAS » 05 янв 2014, 21:49

tataff писал(а):Вам, придется самому знания добывать
Ну уж не по учебникам для ССПТУ и техникумов:
tataff писал(а): Читайте учебники Цыкина/Тверецкого.
Для серьёзного понимания надо Эрглиса, Войшвилло, ну Ризкина, наконец (попроще для начала).
С уважением, Александр

tataff

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#108

#108 Непрочитанное сообщение tataff » 05 янв 2014, 22:01


Ну уж не по учебникам для ССПТУ и техникумов:

Вы причисляете крупных ученых-инженеров к ПэТэУшникам? Ну-ну...

Для серьёзного понимания надо Эрглиса, Войшвилло, ну Ризкина, наконец (попроще для начала).
Из приведенных авторов могу судить только о Георгии Валериановиче, поскольку был лично знаком и довелось совместно работать. Очень грамотный специалист, но ни к черту не годный учитель.
Тем не менее я ему благодарен за несколько толковых советов при создании мощного УМ ЗЧ на магнитной параметрике.
Но это уже офф...

А серьезно: лучших книг-учебников по ламповым усилителям чем Кризе и Бонч-Бруевич не было и не будет.
Также как Хоровица-Хилла восьмитомник "The Art of Electronic Design" по "камням". :yes:

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#109

#109 Непрочитанное сообщение JAS » 06 янв 2014, 08:17

tataff писал(а):А серьезно: лучших книг-учебников по ламповым усилителям чем Кризе и Бонч-Бруевич не было и не будет.
Да, конечно. Их есть у меня :yes:
Вот и хотелось бы в спокойной манере, свойственной любителям ламповой техники, посмотреть на графиках рабочие режимы лампы 6Ф6С до и после (например, рабочую точку на мощность Ра=11вт и уже изменённую на 44вт и соответственно, размах токов и напряжений на аноде)...
С уважением, Александр

tataff

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#110

#110 Непрочитанное сообщение tataff » 06 янв 2014, 12:50

JAS писал(а):
tataff писал(а):А серьезно: лучших книг-учебников по ламповым усилителям чем Кризе и Бонч-Бруевич не было и не будет.
Да, конечно. Их есть у меня :yes:
Вот и хотелось бы в спокойной манере, свойственной любителям ламповой техники, посмотреть на графиках рабочие режимы лампы 6Ф6С до и после (например, рабочую точку на мощность Ра=11вт и уже изменённую на 44вт и соответственно, размах токов и напряжений на аноде)...
Вероятно Вы хотели сказать на мощности 11 вт и 16вт? 16 - это в режиме учетверения мощности выхода УМ

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#111

#111 Непрочитанное сообщение JAS » 06 янв 2014, 15:32

tataff писал(а):мощности 11 вт и 16вт? 16 - это в режиме учетверения мощности выхода УМ
Я что хотел, то и спросил: без масляного радиатора на лампе по паспорту рассеивается 11вт. Вы с радиатором увеличили мощность в 4 раза - следовательно, 11х4=44вт.
И ещё я вас попросил нарисовать на графиках (ВАХ лампы 6Ф6С) оба варианта с размахами токов, напряжений и положениями рабочих точек. Изобразите ваши достижения.
Упреждая возможное недопонимание, конкретизирую: выходная мощность усилителя в классе "А" всего лишь 25% от мощности, рассеиваемой на аноде лампы. Если в первом случае (без масляного радиатора) Рвых=11х0,25=2,75вт, то во втором (с радиатором) она в 4 раза по-вашим заявлениям больше - Рвых=2,75х4=11вт (или через КПД: Рвых=44х0,25=11вт). Так как проекты вечного двигателя мы не рассматриваем с 1782г, то желательно придерживаться указанных вами результатов - конкретно, Ра=44вт.
А учебники у меня есть, это не проблема:

Изображение
Изображение
Цикин Г.С. мною уважаем, как автор книги 1939г по трансформаторам (удачно Партриджа передрал). Потом, 1955г уже слабее, да и родственники у него все писателями книг по УНЧ заделались попозже (поэтому я спутал его книгу для ВУЗов связи с книгами для техникумов его родственников). Но по-любому, Кризе и Ризкин лучше!!!
tataff писал(а):Очень грамотный специалист, но ни к черту не годный учитель.
Художника любой обидеть может! :) Если он свою книгу по УНЧ ещё в 1939 году сотворил, то в каком возрасте вы у него учились!? Если, предположим, в конце 70-х, то он мог уже страдать такими старческими заскоками, что винить его просто непорядочно.
Доживите до его лет, создайте школу, напишите книги и всё равно, не осуждайте!!!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#112

#112 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 06 янв 2014, 16:57

Во, блин, баталии то тут какие! Кстати Тембр-1 был на лампах как раз.

А книжки хорошие приведены, многие помню и даже не только по виду обложки :laugh:

Не ссорьтесь, с наступающим Рождеством! :)

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#113

#113 Непрочитанное сообщение JAS » 06 янв 2014, 18:40

VeschiiOleg писал(а):Не ссорьтесь
Да это тролль, сам про себя такое написал:
Теперь я состою в "Мичиганском Триодном Клубе", члены которого - сумасшедшие инженеры,
С уважением, Александр

tataff

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#114

#114 Непрочитанное сообщение tataff » 06 янв 2014, 21:08

Доживите до его лет, создайте школу, напишите книги и всё равно, не осуждайте!!!

Пора действовать по образу и подобию моего взводного, т.е. профессора-учителя в аспирантуре, девиз которого был: один мгновенный удар в лицо отлично заменяет многочасовую душещипательную воспитательную беседу:
1. Имеет Усь 10 вт выходной мощности.
2. Треба увеличить его выходную мощь в 4 раза.
3. Умножаем усь на 2.
4. Мост, противофаза раскачки на драйве.
5. Имеет 40 вт на нагрузке.
6. делится на два по веткам.
7. На ветке 1/2 выхода.
8. На баллоне корень из двух выхода ветки, то есть из 10 в 10*1,4 и так далее.
Что еще не ясно?
Последний раз редактировалось tataff 06 янв 2014, 21:10, всего редактировалось 1 раз.

tataff

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#115

#115 Непрочитанное сообщение tataff » 06 янв 2014, 21:09

JAS писал(а):
VeschiiOleg писал(а):Не ссорьтесь
Да это тролль, сам про себя такое написал:
Теперь я состою в "Мичиганском Триодном Клубе", члены которого - сумасшедшие инженеры,
А шли бы вы любезный в троль, теоретик триодный ]:->

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#116

#116 Непрочитанное сообщение JAS » 07 янв 2014, 07:57

tataff писал(а):Что еще не ясно?
Теперь стало ясно, что развод про масляные радиаторы налицо! И графиков с рабочими точками для 6Ф6С, у которой реально! поднялась мощность рассеивания в 4 раза! тоже не увидим, и размахов напряжений и токов при этом тоже...
А вот как увеличить мощность УНЧ - нам неинтересно, и сами знаем, что есть мостовое включение и двухтактные и циклотроны и пр - сколько их переделано и перемеряно!!!
tataff писал(а):еоретик триодный
Могу и в пентоде и в тетроде вам нарисовать, спаять и настроить, только честно, без обмана - если сказал, что в 4 раза, так потом и нечего юлить, что мостовая схема (делим 4 на 2) и два канала (делим 2 на 2) и предмета обсуждения уже никакого там нет (получили 1:1) и охлаждать ничего не надо :ROFL:
Круг замкнулся, тролль выведен на чистую воду - разум победил стихию :yes:
С уважением, Александр

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#117

#117 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 13 янв 2015, 14:52

Поставил металлические катушки, с ними смотрится в одном стиле:

Изображение

eclipse

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#118

#118 Непрочитанное сообщение eclipse » 25 апр 2017, 00:47

VeschiiOleg
Впечатлён проделанной работой, и подчеркнул для себя нужное, спасибо! Внёс в свой усилитель записи коррективы опираясь на эти выводы
Во-первых все входные сигналы ослаблялись до уровня микрофонного входа, а затем усиливались. Такое решение очень часто применялось в 70х гг. Кроме неоптимальности с точки зрения шумов, это приводило к тому что для основного (линейного) входа сопротивление было очень большим, а с учетом входной емкости это превращало этот вход в довольно ощутимый ФНЧ, заваливающий частотку в самом начале. Поэтому в режиме “Источник”, магнитофон на лин. выходе имел уже неудовлетворительные характеристики.
16кГц для (на –20дБ!) для 19скорости я посчитал весьма посредственным заводским “достижением”.
Во-вторых регулятор уровня записи стоял в середине усилительного тракта (!). Это приводило к недоиспользованию ДД входного усилителя при малом входном сигнале и возможности его перегрузки при большом.
Поскольку в наше время телевизор, приёмник и микрофонный вход не представляют интереса для записи, но качественная запись с линейного входа важна, я решил упростить усилитель записи пока по входу, подав сигнал с линейного входа сразу на резистор R29 (показано на примере одного канала)
Изображение
минуя гасилки сигнала и всю ненужную коммутацию которая была ликвидирована
Изображение
обойдя так же два каскада усилителя получил такой же по мощности сигнал только более чистый, так что в этом плане расположение регулятора записи после микрофонного усилителя пришлось как раз в тему и удобно для развязки проводки
Линейный вход (было)
Изображение
Линейный вход (стало)
Изображение
Разводка на резисторах (было)
Изображение
Разводка на резисторах (стало)
Раньше с платы вход и выход на регуляторы подавались в одном белом жгуте, поскольку вход с платы уже не подаётся я заменил эти провода одиночными экранированными для каждого канала
Изображение
Сделал пробные одинаковые записи, до и после переделки на одну и ту же ленту, после переделки звук стал заметно лучше, проделанной работой доволен, побочных эффектов от переделки не заметил, но до конца от наводок которые были на канал записи пока не избавился. Сейчас думаю как лучше осуществить кратчайший путь от усилителя записи к головке, минуя всю лишнюю коммутацию, магнитофон планируется использовать только в режиме стерео и только для записи, воспроизведение нужно сугубо для контроля, буду рад интересным идеям!

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#119

#119 Непрочитанное сообщение VASILI » 25 апр 2017, 09:10

VeschiiOleg писал(а):“мертворожденным”, потому что причиной его неработоспособности оказалась банальная неправильная распайка жгута на заводе изготовителе.
Чего то невероятного пишете...в то время, аппарат такого класса и без проверки на заводе...

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#120

#120 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 03 май 2017, 14:13

VASILI писал(а):Чего то невероятного пишете...в то время, аппарат такого класса и без проверки на заводе...
Ну у нас страна то какая .... невероятная :ROFL:

На самом деле ничего странного... Скорее всего аппарат не прошел ОТК, сразу дефект видать не нашли и отправили на склад, а потом в перестроечном бардаке реализовали не глядя... прямо с завода. Работать он не мог потому, что банально была ошибка в распайке жгута. Но это не самое страшное... Страшное было то, что сделан он был через одно место... Наводки, искажения, нестандартная коррекция... Насчет класса... Ну это проф/пром. аппарат - да, по условиям эксплуатации и исполнению ЛПМ, но по звуку он в стоке уступал даже Астре-110... Мониторинг сквозного канала меня вообще убил... (там сигнал из разных точек брался!!!!)
После переработки (перекомпоновки) он зазвучал более/менее как надо для 2х дорогой машины, но эл. база там все равно осталась на уровне конца 60х... такой специфический "германиевый" саунд, хорошо знакомый тем, кто слышал вживую как играли первые транзисторные усилители:))))

eclipse

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#121

#121 Непрочитанное сообщение eclipse » 03 май 2017, 21:03

VeschiiOleg
Если вам удалось победить наводки в этом магнитофоне поделитесь советом, меня в первую очередь интересует режим записи, что касается стирающей и записывающей головки, всё линии переделал экранированными проводами, убрал всю коммутацию по прохождению сигнала, теперь он пишет только в режиме стерео, но всё равно слабый фон на записи присутствует, как его убрать уже просто не представляю, усилитель воспроизведения ловит наводки страшно, может ли он влиять на усилитель записи учитывая то что они на одной плате, вы писали про металлический кожух для УВ, насколько это помогло и как реализовано очень хотелось бы увидеть

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#122

#122 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 04 май 2017, 17:18

Да, наводок на записи нет совсем, (т.е на ленту ничего паразитного не записывается), при воспроизведении - есть, но где-то на уровне около -50дБ... Полностью на воспроизведении устранить сложно из-за конструктивных особенностей магнитофона и большого Ку УВ. Все провода заменены на экранированные, кроме питания и управления. Пульсации БП подавлены полностью. УВ закрыт полностью мет. кожухом. Сфотографировать к сожалению не могу - аппарат закрыт и висит на стене))) В процессе удалял лишнее, резал дорожки и менял подключение земли, т.к магнитофон страдал наличием земляных петель и даже само шасси работало как магнитопровод, на котором сидела переменка.

Из недостатков которые устранены не полностью: с прогревом увеличивается жужжание пластин транса (чисто акустическое, на запись и воспр не влияет, но слышно ухом), рокот промежуточного ролика (в основном акустический, детонация более-менее: 0,1%ДИН на 19смс, меньше не получается), довольно большие искажения примерно до 3% при максимальном уровне записи, невысокая перегрузочная способность из-за однополярного питания 12В. Но если магнитить не до 510нвбм, а до 250 или 320, как бытовые аппараты, то вполне есть запас.

Ну и один существенный минус - азимут в начале катушки отличается от азимута в конце (заметно правда только на крайних ВЧ 15кГц и выше). Тут то ли в расположении стойки за ГВ дело, то ли в подтормаживании недостаточном... Головки там в линию стоят, вместо радиуса, и охват их геометрически сделан неудачно...

eclipse

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#123

#123 Непрочитанное сообщение eclipse » 04 май 2017, 19:12

VeschiiOleg писал(а): УВ закрыт полностью мет. кожухом.
Хочу уточнить, кожух закрывает плату сверху или снизу тоже?

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 5551
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Откуда: From The Far Deep Times
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#124

#124 Непрочитанное сообщение Starlight » 04 май 2017, 23:49

Имеется счётчик на этот маг, если чё))
Long Night Flight

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#125

#125 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 05 май 2017, 22:51

eclipse писал(а):Хочу уточнить, кожух закрывает плату сверху или снизу тоже?
Сверху и снизу, но снизу - просто пластина, сверху кожух. Герметичного стыка нет, просто две железки. И даже не пермаллой.)))

eclipse

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#126

#126 Непрочитанное сообщение eclipse » 24 май 2017, 22:10

VeschiiOleg
Усилил экран пока сверху, но толку от этого пока мало
было

Изображение

стало

Изображение

Если что то можете ещё посоветовать по борьбе с наводками - говорите (если этот усилитель воспроизведения исправим) кстати провода от воспроизводящей головки вы меняли или остались штатные?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#127

#127 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 май 2017, 09:40

eclipse писал(а):Поскольку в наше время телевизор, приёмник и микрофонный вход не представляют интереса для записи, но качественная запись с линейного входа важна, я решил упростить усилитель записи пока по входу, подав сигнал с линейного входа сразу на резистор R29 (показано на примере одного канала)
Изображение
- вам обязательно еще нужно отсоединить емкость С13, т.к. иначе через нее будут присоединяться шумы первых двух каскадов.
Не забывайте Закон Ома

eclipse

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#128

#128 Непрочитанное сообщение eclipse » 25 май 2017, 15:10

FAI4 писал(а): вам обязательно еще нужно отсоединить емкость С13, т.к. иначе через нее будут присоединяться шумы первых двух каскадов.
Кабель соединяющий первые каскады с регулятором был сразу удалён, эти каскады изолированы по входу и по выходу
P.S. Вчерашнее отсутствие результата с экранированием усилителей навело меня ещё на один эксперимент, для этого использовал ещё один заведомо исправный магнитофон. Закрыв записывающую головку включил магнитофон на запись без сигнала, к моему удивлению фон всё равно прописывался на ленту, стёр ленту на другом магнитофоне, и закрыл на этот раз головку стирания, фона не было. Получается что он лезет не через канал записи а через генератор и стирающую головку. Теперь встаёт вопрос, какие меры можно предпринять с генератором по этому поводу? Напомню что вся линия от стирающей головки уже экранирована и идёт напрямую мимо любой коммутации

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#129

#129 Непрочитанное сообщение Asmodey » 25 май 2017, 20:16

Как хорошо что я его не купил за 300 руб...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#130

#130 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 25 май 2017, 21:32

eclipse писал(а):провода от воспроизводящей головки вы меняли или остались штатные?
Провода штатные, это единственные которые остались. Распаяны кстати они грамотно.
FAI4 писал(а):нужно отсоединить емкость С13
Я все провода отрезал, кроме земляного. Поэтому емкость не влияет.
eclipse писал(а): Получается что он лезет не через канал записи а через генератор и стирающую головку.
Ну, можно попрбовать экранировать и генератор, в кассетном Убийце у меня экранированы ВСЕ блоки магнитофона с двух сторон, в Тембре ГСП не экранировал. Единственно что регулировки все у меня вынесены в отдельную экранированную коробку и далее на переднюю панель под шлиц, чтобы можно было калиброваться поканально под каждую ленту.

eclipse

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#131

#131 Непрочитанное сообщение eclipse » 25 май 2017, 23:02

VeschiiOleg писал(а):Ну, можно попрбовать экранировать и генератор
Я об этом думал, но места мало, в первую очередь мешает радиатор транзистора и разъём сверху, пробовал развести провода идущие над генератором от блока питания - толку мало, НО! Если конструкцию корпуса разложить - фон утихает, сложить - опять нарастает, может двигатель влияет?
VeschiiOleg
Опишите подробней вот этот процесс
6. В ГСП были разрезаны дорожки и последовательно с регуляторами подмагни-чивания были установлены конденсаторы малой емкости. При этом уменьшилось шунтирование УЗ цепями ГСП, увеличилось напряжение полезного сигнала и улучшилось раз-деление каналов.
Какая ёмкость? Как поставить? желательно изобразить на схеме

Изображение

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#132

#132 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 26 май 2017, 19:10

Вот так. Емкость 180пФ, вроде как. Идея такая: на частоте ГСП сопротивление должно быть маленьким, на верхней частоте полезного сигнала - большим. У меня там 100кГц.

Изображение

Костя Григорьев
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 июн 2018, 00:20

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#133

#133 Непрочитанное сообщение Костя Григорьев » 19 июн 2018, 20:46

VeschiiOleg писал(а):
VASILI писал(а):Чего то невероятного пишете...в то время, аппарат такого класса и без проверки на заводе...
Всё нормально. Если прибор не включается сразу, или же после некоторых "движений" работника проверяющего его, то он снимался с линии и направлялся в спец лабораторию, а там времени побольше было для поверки, но и пути Господни были различными.Так что наверняка он оттуда и попал замысловатым путем к автору.

Костя Григорьев
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 июн 2018, 00:20

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#134

#134 Непрочитанное сообщение Костя Григорьев » 19 июн 2018, 20:51

VeschiiOleg
Как пообщаться с Вами вне поля форума и темы?

Uru
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 19:49
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#135

#135 Непрочитанное сообщение Uru » 11 июл 2018, 19:52

Добрый день, не грузятся фотографии из вашего поста, не могли бы скинуть их повторно?

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#136

#136 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 13 июл 2018, 05:40

Аппарат впечатляющий по бруталу,но надо почти все менять,уж очень все архаично и кандово. Три двигла и промежуточный ролик на тон вал ,вот Это какой придурок выдумал? Звуковой тракт в печь тоже.,перемотка дикая,а зачем? 2 дороги в одну сторону это хорошо,но с такими параметрами не в коня корм.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#137

#137 Непрочитанное сообщение Alexaund » 13 июл 2018, 07:14

Это судовой аппарат, предполагающий эксплуатацию в условиях, отличных от домашних. Менять ничего не надо кроме конденсаторов, их там штук 50-70. Ещё ослабить натяжение подмотки при воспроизведении подбором фазосдвигающего конденсатора. Для начала 70-х агрегат очень даже продвинутый.

Uru
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 19:49
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#138

#138 Непрочитанное сообщение Uru » 31 июл 2018, 20:46

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Ни когда не нравился дизайн Тембра 2,по этому решил сначала изменить внешний вид.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#139

#139 Непрочитанное сообщение Alexaund » 01 авг 2018, 07:38

Хороший был Тембр.. :pop: Крышки БГ надо бы тоже закрасить, всё равно никто не поверит..
Вспомнился товарищ с Украины, в автомобильном тюнинге работал, как помнится. Лет 6-7 назад с Олимпами такое вытворял..
Хотя дело хозяйское..

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#140

#140 Непрочитанное сообщение Vygandas » 01 авг 2018, 08:39

Сколько не пили Тембр , все равно не станет Ревоксом :haha:

Близко с этим аппаратом познакомился при службе в рядах советской армии.
Больше желания вернутся к нему не было ни какова, сколько мне сами аппараты не предлагали.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Uru
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 19:49
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#141

#141 Непрочитанное сообщение Uru » 01 авг 2018, 12:12

Сколько не пили Тембр , все равно не станет Ревоксом.... Если бы мне нужен был Ревокс....я купил бы его.Но у меня он есть.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#142

#142 Непрочитанное сообщение Vygandas » 01 авг 2018, 14:53

Бяда. Не имею не одного Ревокс, одни Штудер. Я наверно ниший ...
Будем дальше хвастаться ? :laugh:
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#143

#143 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 04 авг 2018, 04:46

Костя Григорьев писал(а):Как пообщаться с Вами вне поля форума и темы?
Эл. почта: niir-zml@mail.ru
dmitry75 писал(а):Аппарат впечатляющий по бруталу,но надо почти все менять,уж очень все архаично и кандово. Три двигла и промежуточный ролик на тон вал ,вот Это какой придурок выдумал? Звуковой тракт в печь тоже.,перемотка дикая,а зачем? 2 дороги в одну сторону это хорошо,но с такими параметрами не в коня корм.
Абсолютно верно. Именно поэтому и тема.
Alexaund писал(а):Менять ничего не надо кроме
Ну это если использовать как судовой. Для речевых программ :laugh:
Vygandas писал(а):Сколько не пили Тембр , все равно не станет Ревоксом
Он станет его Могильщиком :laugh:

Владислав81
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#144

#144 Непрочитанное сообщение Владислав81 » 16 авг 2018, 00:45

Чтобы отправлять "ревоксы" в могилу, этот магнитофон должен, по крайней мере, иметь меньший КД.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#145

#145 Непрочитанное сообщение HyC » 16 авг 2018, 19:16

Uru писал(а):Сколько не пили Тембр , все равно не станет Ревоксом.... Если бы мне нужен был Ревокс....я купил бы его.Но у меня он есть.
Чугуния люменя и меди в нем вполне достаточно чтобы сделать из него что-то путнее. А все остальное таки да, на молекулы. Но как скелет штука вполне годная.

Лично мне ревокс не нужен. У меня два STM-а.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Владислав81
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#146

#146 Непрочитанное сообщение Владислав81 » 16 авг 2018, 22:05

HyC
А у меня так и вовсе: STM-310 с двигателем тонвала с кварцевой стабилизацией, и Telefunken M5b, студийный стереофонический прямоприводный магнитофон 1966 года на германиевых транзисторах. Ну есть ещё Telefunken M5, ламповый. И для всего этого добра - пульт Tesla EPP-102, полностью рабочий. И 4 микрофона. Вот меня-то, например, переделанным "Тембром" точно не удивишь.

Был ReVox A77 MK III HS (19/38) - продал в 2014 году за 17000 руб., купили на следующий же день. Он дороже и не стОит.

Я вообще не понимаю - какой смысл в переделке изначально тупикового аппарата? Там же совковый роликовый привод тонвала и питание всё убивают на корню! Детонация после переделки - аж 0,1%, вы о чём говорите, ребята?
Информация: Пользователь успешно деактивирован.

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#147

#147 Непрочитанное сообщение VVN » 16 авг 2018, 22:53

Владислав81 писал(а):Telefunken M5b
В этом аппарате, как и в Штудерах ламповых, коррекция АЧХ сделана через глубокую ООС.
Так что "отпечаток" от ООС в них, несмотря на их ламповость так и идет за ними по жизни.
Конешно, в те времена про этот самый "отпечаток" никто не заморачивался - не до жиру было.
Но теперь то мы знаем - он есть. И это не пустые разговоры.
В СТМ-е, кстати, коррекция тоже через глубокую ООС прямо на первый каскад УВ организована. Что дает таки свой неизгладимый след на динамику импульсных сигналов. Хорошая механика у этого аппарата. Очень хорошая. Чего не скажешь про сигнальный тракт. Видимо, руки не дошли у венгров...

Владислав81
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 14:53

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#148

#148 Непрочитанное сообщение Владислав81 » 16 авг 2018, 23:16

В этом аппарате, как и в Штудерах ламповых, коррекция АЧХ сделана через глубокую ООС.
Не понимаю, что все так заморачиваются этой самой ООС? Ну звучит же, что ещё нужно?

Кстати, в ламповом Telefunken M5 тоже есть глубокая ООС. Хотя Лихницкий утверждал обратное. И что?
Что дает таки свой неизгладимый след на динамику импульсных сигналов.
СТМ звучит 1-в-1 с оригиналом настолько, насколько это вообще можно сделать в аналоге.
Информация: Пользователь успешно деактивирован.

Аватара пользователя
Lev008
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 июл 2018, 14:12

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#149

#149 Непрочитанное сообщение Lev008 » 16 авг 2018, 23:32

Так вот ты где нарисовался - северный олень....

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Могильщик Ревоксов или "любителям Тембров посвящается".

#150

#150 Непрочитанное сообщение vb » 17 авг 2018, 01:37

Lev008
так он бегает по форумам, где еще не забанили, хвастаясь не настроенным стмом, пытаясь утащить хоть какую то мысль, чтобы было о чем потрещать на другом форуме, и как обычно о себе :ROFL:

Ответить