Я хотел втулку и подровнять основной стол. Около 30 уе.Sulphur писал(а):Ааа. А сколько зарядили за изготовление новой втулки?
|
Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Радиотехника-001, Яуза-220
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Но думаю, что карданный узел тонарма сделаю заново. Смущают меня подшипники и невозможность выбрать люфт.
Радиотехника-001, Яуза-220
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Таки да, узел подвеса тонарма сделан безобразно, вроде как конструкторы не имели понятия об допусках и посадках, элементарной точности изготовления этого узла. Полумерами его не исправить, уж больно он кривой. Здесь или новый узел - или находить компромисс и мириться. Пробовал фольгу под подшипники, фиксаторы резьб (закрепить обоймы подшипников), но толку от всего этого мало.SolaR писал(а):Но думаю, что карданный узел тонарма сделаю заново. Смущают меня подшипники и невозможность выбрать люфт.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Из инвалида по рождению делать мирового чемпиона - какой то мазохозм. Неужели нечем более интересным заняться?vertak писал(а):но толку от всего этого мало.
В этом девайсе все кривое - и привод, и тонарм, и даже сенсоры двух-сегментные - это убожество инженерное.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
По образованию я инженер конструктор-технолог ЭВА, сабж купил в 80г будучи студентом, дорогущим был он тогда для меня. Мне было интересно побороть многие его недостатки. А вот с тонармом - не вышло. До него у меня была самоделка, тонарм от неё сохранился и поныне. В нем люфтов нет (кардан на 4-х подшипниках), хоть и делал его на коленке. Привод был роликовый. Схема привода - генератор (герц на 20-30 не помню точно), усилитель НЧ, трансформатор повышающий, двигатель переменного тока с фазосдвигающей цепочкой. Блок управления двигателем - отдельно от корпуса проигрывателя. Головка - ГЗКУ, если не ошибаюсь, стерео. А Вы говорите мазохизм...нет, это нечто другое...VVN писал(а):Из инвалида по рождению делать мирового чемпиона - какой то мазохозм. Неужели нечем более интересным заняться?vertak писал(а):но толку от всего этого мало.
В этом девайсе все кривое - и привод, и тонарм, и даже сенсоры двух-сегментные - это убожество инженерное.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Ни фига, вот это:vertak писал(а): А Вы говорите мазохизм..
..как раз очень правильно.vertak писал(а): Блок управления двигателем - отдельно от корпуса проигрывателя
А вообще класс в конструировании показал в свое время Юрий Щербак. Его обе версии, как с емкостным звукоснимателем, так и с тангенциальным тонармом - шедевры инженерной мысли.
Были талантливые мужики!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Ну так шарик подпятником и работает.SolaR писал(а):В оси стола инвертированный подшипник.old_hippie писал(а):Ну, шарик-то куда-то упирается =)SolaR писал(а):Друзья, в Радиотехнике некуда ставить фторопласт. Там нет подпятника.
Подпятник есть только в подшипнике мотора.
Кстати, уменьшение диаметра шарика в какой-то степени компенсирует износ ответной поверхности, делая контакт более точечным. Но увеличивая при этом удельные нагрузки в паре трения, что требует более качественных смазочных материалов.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Это тема - Ваша? Вроде как - нет.LetItBe писал(а):Пожалуйста, уйдите из темы
Так какого же беретесь распоряжаться?
Есть возражения по технике - давайте обсуждать. А нету - не читайте. Я Вас не понуждаю.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
old_hippie - течёт говорите?
А ничего, что автопроизводители "тюнингуют" свои авто фтороплатовыми узлами скольжения ?
А ничего, что автопроизводители "тюнингуют" свои авто фтороплатовыми узлами скольжения ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Только в виде тонких пленок, и не с точечным контактом.Самый ! писал(а):old_hippie - течёт говорите?
А ничего, что автопроизводители "тюнингуют" свои авто фтороплатовыми узлами скольжения ?
Например, втулки штоков амортизаторных стоек.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
https://www.drive2.ru/o/b/465359776314818649/ отнюдь не плёнки, и нагрузки вращения и УДАРНЫЕ.old_hippie писал(а):Только в виде тонких пленок, и не с точечным контактом.Самый ! писал(а):old_hippie - течёт говорите?
А ничего, что автопроизводители "тюнингуют" свои авто фтороплатовыми узлами скольжения ?
Например, втулки штоков амортизаторных стоек.
Точечные нагрузки есть и в БРЭА- ЛПМ Вега БС-2, подпятники узлов вращения. Фторопластовые резьбовые упоры.
Диаметр явно меньше предполагаемого шарика.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Имел дело с капролоном (много марок) и фторопластом на ударных нагрузках под давлением до 200 атм. Фторопласт не держит подобные нагрузки, течет и имеет свойство при этом заполнять большую часть доступного для него объёма. Капролон более пригоден для таких целей, но и он подвержен медленному уплотнению по воздействием нагрузки и растеканию.
Что касается сабжа, то была мысль вместо латунной втулки в узел подвеса диска втавить фторопластовую, стальной шарик оставить на вершине оси, а верхнюю опору сделать из капролона, хорошо отполировать ось. Фторопласт здесь в качестве втулки, на мой взгляд очень даже не плохо бы работал, а капролон - в качестве подпятника, причем и то и другое - без смазки.
Что касается сабжа, то была мысль вместо латунной втулки в узел подвеса диска втавить фторопластовую, стальной шарик оставить на вершине оси, а верхнюю опору сделать из капролона, хорошо отполировать ось. Фторопласт здесь в качестве втулки, на мой взгляд очень даже не плохо бы работал, а капролон - в качестве подпятника, причем и то и другое - без смазки.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Именно этот эффект (утопил шарик в оси на 1-1,5мм, расверлив кончик оси) я использовал для того, что-бы увеличить трение в узле подвеса диска за счет его осадки на некоторую положительную конусность оси (в моем случае). Таким образом я добился увеличения нагрузки (достаточно равномерной в течение оборота) на приводной двигатель, тем самым снизив зависимость оборотов диска от переменной нагрузки на пластинку за счет иглы в начале и конце пластинки. Дрейф скорости (именно от переменной нагрузки) от начала пластинки к концу в моем случае составил примерно 1,2%, что на слух совершенно не заметно.old_hippie писал(а):Ну так шарик подпятником и работает.SolaR писал(а):В оси стола инвертированный подшипник.old_hippie писал(а):Ну, шарик-то куда-то упирается =)SolaR писал(а):Друзья, в Радиотехнике некуда ставить фторопласт. Там нет подпятника.
Подпятник есть только в подшипнике мотора.
Кстати, уменьшение диаметра шарика в какой-то степени компенсирует износ ответной поверхности, делая контакт более точечным. Но увеличивая при этом удельные нагрузки в паре трения, что требует более качественных смазочных материалов.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
А как обеспечить, чтобы крутился именно вал по шарику, а не сам шарик стал проворачиваться?vertak писал(а): Именно этот эффект (утопил шарик в оси на 1-1,5мм, расверлив кончик оси) я использовал для того, что-бы увеличить трение в узле подвеса диска за счет его осадки на некоторую положительную конусность оси (в моем случае). Таким образом я добился увеличения нагрузки (достаточно равномерной в течение оборота) на приводной двигатель, тем самым снизив зависимость оборотов диска от переменной нагрузки на пластинку за счет иглы в начале и конце пластинки. Дрейф скорости (именно от переменной нагрузки) от начала пластинки к концу в моем случае составил примерно 1,2%, что на слух совершенно не заметно.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Оно так и будет по умолчанию, ибо трение шарика в посадочном месте на валу всегда больше, в силу площади контакта, чем трение шарика в верхней опоре (точечный контакт).old_hippie писал(а):А как обеспечить, чтобы крутился именно вал по шарику, а не сам шарик стал проворачиваться?vertak писал(а): Именно этот эффект (утопил шарик в оси на 1-1,5мм, расверлив кончик оси) я использовал для того, что-бы увеличить трение в узле подвеса диска за счет его осадки на некоторую положительную конусность оси (в моем случае). Таким образом я добился увеличения нагрузки (достаточно равномерной в течение оборота) на приводной двигатель, тем самым снизив зависимость оборотов диска от переменной нагрузки на пластинку за счет иглы в начале и конце пластинки. Дрейф скорости (именно от переменной нагрузки) от начала пластинки к концу в моем случае составил примерно 1,2%, что на слух совершенно не заметно.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Вы ж увеличили площадь контакта, и радиус приложения силы.vertak писал(а):Оно так и будет по умолчанию, ибо трение шарика в посадочном месте на валу всегда больше, в силу площади контакта, чем трение шарика в верхней опоре (точечный контакт).old_hippie писал(а):
А как обеспечить, чтобы крутился именно вал по шарику, а не сам шарик стал проворачиваться?
Как избежать неопределенности, где крутиться, где - стоять?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Вот, как раз радиус приложения силы не поменялся, т.к. она прикладывается к шарику (его диаметр меньше диаметра оси) со стороны диска и площадь контакта не изменилась. Причем этот радиус стремится к нулю при идеальном точечном контакте, а произведение силы на рычаг нулевой длинны равен импульсу, передаваемому со стороны диска к шарику и равен он при идеальном точечном контакте - нулю. Другими словами - провернуть шарик в его посадочном месте не возможно. В этом легко убедиться, рассмотрев этот шарик со стороны упора его в посадочное место на оси. На его нижней стороне не будет видно кольцевого следа от вращения и, соответственно, трения шарика в его посадочном месте. Каких бы то ни было мер по закреплению шарика на оси предпринимать не требуется.old_hippie писал(а):Вы ж увеличили площадь контакта, и радиус приложения силы.vertak писал(а):Оно так и будет по умолчанию, ибо трение шарика в посадочном месте на валу всегда больше, в силу площади контакта, чем трение шарика в верхней опоре (точечный контакт).old_hippie писал(а):
А как обеспечить, чтобы крутился именно вал по шарику, а не сам шарик стал проворачиваться?
Как избежать неопределенности, где крутиться, где - стоять?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Тогда опять не понял, ибоvertak писал(а): Вот, как раз радиус приложения силы не поменялся, т.к. она прикладывается к шарику (его диаметр меньше диаметра оси) со стороны диска и площадь контакта не изменилась. Причем этот радиус стремится к нулю при идеальном точечном контакте, а произведение силы на рычаг нулевой длинны равен импульсу, передаваемому со стороны диска к шарику и равен он при идеальном точечном контакте - нулю.
Именно этот эффект (утопил шарик в оси на 1-1,5мм, расверлив кончик оси) я использовал для того, что-бы увеличить трение в узле подвеса диска за счет его осадки на некоторую положительную конусность оси (в моем случае).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Здесь все просто. Сама ось под диск в моем случае имела положительную конусность (диаметр оси внизу чуть больше, чем вверху.) Утопив шарик, я осадил втулку ниже, задействовав пару миллиметров оси с большим диаметром, за счет чего и увеличил изначальное трение в этом узле, стало быть доля переменной нагрузки от иглы - уменьшилась со всеми вытекающими...old_hippie писал(а):Тогда опять не понял, ибоvertak писал(а): Вот, как раз радиус приложения силы не поменялся, т.к. она прикладывается к шарику (его диаметр меньше диаметра оси) со стороны диска и площадь контакта не изменилась. Причем этот радиус стремится к нулю при идеальном точечном контакте, а произведение силы на рычаг нулевой длинны равен импульсу, передаваемому со стороны диска к шарику и равен он при идеальном точечном контакте - нулю.
Именно этот эффект (утопил шарик в оси на 1-1,5мм, расверлив кончик оси) я использовал для того, что-бы увеличить трение в узле подвеса диска за счет его осадки на некоторую положительную конусность оси (в моем случае).
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
А, теперь понял.vertak писал(а):Здесь все просто. Сама ось под диск в моем случае имела положительную конусность (диаметр оси внизу чуть больше, чем вверху.) Утопив шарик, я осадил втулку ниже, задействовав пару миллиметров оси с большим диаметром, за счет чего и увеличил изначальное трение в этом узле, стало быть доля переменной нагрузки от иглы - уменьшилась со всеми вытекающими...old_hippie писал(а):
Тогда опять не понял, ибо
Я подумал, что Вы сделали зенковку на опорной поверхности оси, чтобы "осадить шарик и увеличить трение".
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Подскажите несведующему...
Достал держатель с иглой. На мой взгляд иголка стоит под углом к плоскости пластинки. Так и должно быть? Или иглу можно (нужно) повернуть?
Достал держатель с иглой. На мой взгляд иголка стоит под углом к плоскости пластинки. Так и должно быть? Или иглу можно (нужно) повернуть?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Игла должна быть перпендикулярна пластинке, а у Вас она повёрнута сильно.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Нужно.Alexander писал(а): Или иглу можно (нужно) повернуть?
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Alexander
Попробовать повернуть можно ,но резинка там сделана с полостями внутри для того чтобы подвижность была разной в вертикальном и горизонтальном отклонении иглы .Как она повернётся , ....надо смотреть чтобы только игла повернулась а не резинка . Можно и повернуть голову вместе с держателем , так не сломаешь ни чего , обычно есть винт снизу на трубке тонарма , отпустить и повернуть держатель затянуть обратно .
Попробовать повернуть можно ,но резинка там сделана с полостями внутри для того чтобы подвижность была разной в вертикальном и горизонтальном отклонении иглы .Как она повернётся , ....надо смотреть чтобы только игла повернулась а не резинка . Можно и повернуть голову вместе с держателем , так не сломаешь ни чего , обычно есть винт снизу на трубке тонарма , отпустить и повернуть держатель затянуть обратно .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Держатель головки (шелл) крепится к трубке тонарма заклепкой (мой вариант), провернуть его врядли получится. Трубку (кантеливер) с иглой провернуть в резиновой втулке - работа, требующая аккуратности и осторожности ибо легко согнуть или повредить сам кантеливер, он достаточно мягкий. Когда-то пробовал это сделать - получилось, но не помню на какой головке. Может попробовать подкладку под крепление головки к шеллу с нужной стороны...так, чтоб плоскость, проходящая через ось иглы встала перпендикулярно плоскости пластинки, сложно написал, но, думаю, понятно.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Самый лучший вариант, и усложнять задачу ни к чему. ИМХО.vertak писал(а):Трубку (кантеливер) с иглой провернуть в резиновой втулке - работа, требующая аккуратности и осторожности ибо легко согнуть или повредить сам кантеливер, он достаточно мягкий.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Похоже вы правы все ,подобрать шайбами лёгкими наклон . Я на своём полуфабрикате ,до которого руки ни как не дойдут , увидел дырочку снизу трубки и решил винт там ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
У меня тоже держатель прикреплен к трубке тонарма намертво. Я так понимаю, единственный вариант - аккуратно повернуть кантилевер.
Почему игла могла так встать: это заводской брак или результат эксплуатации?
Почему игла могла так встать: это заводской брак или результат эксплуатации?
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Трубка тонарма крепится 2 винтами в основании. Если их ослабить, то это позволит провернуть трубку на пару градусов.
Я так азимут выравнивал.
Я так азимут выравнивал.
Радиотехника-001, Яуза-220
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Совершенно верно. Наклонять голову ни в коем случае нельзя - переходное затухание между каналами резко упадет - будет ближе к моно, чем к стерео. Перпендикулярность оси иглы плоскости пластинки и параллельность монтажной плоскости головки пластинке - одинаково важны. Там тупая тригонометрия - насколько наклонил, настолько и ухудшил.Alexander писал(а): Я так понимаю, единственный вариант - аккуратно повернуть кантилевер.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Ничего там ни кто не услышит ,а вот иглу сломать два пальца . Оставить как есть тоже крайне нежелательно ,будет слышно раз баланс каналов ,да и износ пластинки ...VVN писал(а):Совершенно верно. Наклонять голову ни в коем случае нельзя - переходное затухание между каналами резко упадет - будет ближе к моно, чем к стерео. Перпендикулярность оси иглы плоскости пластинки и параллельность монтажной плоскости головки пластинке - одинаково важны. Там тупая тригонометрия - насколько наклонил, настолько и ухудшил.Alexander писал(а): Я так понимаю, единственный вариант - аккуратно повернуть кантилевер.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Посему запастись аккуратностью, осторожностью и потихоньку поворачивать иглодержатель.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
- ПРИБИЛ МЕТКИ у Ария 102 !Sulphur писал(а):Вы о какой модификации Арии-102 говорите? Если речь о той, у которой диск тяжелее, то с прогревом скорость увеличивается. Виновны диоды в коммутаторе скоростей. Ничтожный их нагрев (даже пальцами) приводит к увеличению скорости, ибо они стоят в цепи точной подстройки. Если применить чисто кнопочное переключение, минуя всю электронику, то с прогревом скорость чуток уменьшается. На слух это вряд ли будет слышно, думаю.
Знаю, что говорю, ибо пробовал и проверял. Но в течение 20 минут.
Арии давно нету...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Каким образом?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1994487#p1994487 - тут.
Буквально за полчаса- попробовал пару вариантов.
Буквально за полчаса- попробовал пару вариантов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Подскажите, пожалуйста, какой формы должен быть сигнал на выходе генератора. Я читал в каком-то из журналов радио про меандр. У меня по факту пила, и частота в два раза меньше.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Ни то, ни то. Скорее трапеция, т.е. меандр с наклоненными вертикалями. Чистый меандр есть на выходе логики - до резисторов. А после там RC-цепочка - соответственно, фронты наклоняются.Alexander писал(а): Я читал в каком-то из журналов радио про меандр. У меня по факту пила,
Так выставьте правильную. Генератор там на операционном усилителе - одном из самых худших советских ОУ. Так что, если нужная частота не выставляется - поменяйте его.Alexander писал(а): частота в два раза меньше.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Это сигнал на выходе опер. усилителя. Навряд ли такой сигнал можно назвать трапецией. Или я чего то не понимаю?
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Вы спрашивали про сигнал генератора где? Я рассказал, что на катушках мотора, и указал почему.Alexander писал(а):Это сигнал на выходе опер. усилителя. Навряд ли такой сигнал можно назвать трапецией.
На выходе ОУ конешно пила должна быть.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Утешили, а то я начал переживать.
Но нашел статью, где читал про меандр, Радио 06 за 1982г. стр. 47
"Генератор прямоугольный импульсов собран на операционном усилителе А1. В нем используется электронное переключение частоты..."
Что они понимают в данном случае под прямоугольными импульсами: что на выходе операционного усилителя меандр должен быть, или сигнал, отличный от синусоиды?
Но нашел статью, где читал про меандр, Радио 06 за 1982г. стр. 47
"Генератор прямоугольный импульсов собран на операционном усилителе А1. В нем используется электронное переключение частоты..."
Что они понимают в данном случае под прямоугольными импульсами: что на выходе операционного усилителя меандр должен быть, или сигнал, отличный от синусоиды?
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Генератор - понятие широкое. Есть задающая часть - тут она на ОУ, потом формирователь трех фаз - на логике, и потом - силовые ключи на транзисторах, которые и формируют ток в обмотках мотора.Alexander писал(а):Что они понимают в данном случае под прямоугольными импульсами:
На фазных выходах логики как раз прямоугольный меандр скважности три со сдвигом между фаз 120 градусов.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Спасибо за разъяснение. Буду дальше по схеме искать прямоугольные импульсы. Уже, вроде бы, понял, в каком месте их надо искать.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Зачем?Alexander писал(а): Буду дальше по схеме искать прямоугольные импульсы.
Вам надо выставить на выходе ОУ частоту пилы 13,3 и 18 Гц для скоростей 33 и 45 соответственно.
Генератор на ОУ - по принципу интегратор-компаратор. Один период формируется из заряда и разряда конденсатора на входе ОУ. Подстроечный резистор для каждой скорости определяет время (условно говоря) заряда, а время разряда - фиксировано.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Решилось заменой конденсатора C10 в цепи генератора. Что-то с емкостью у него не так, выше на 30%. Поменял на пленочный, какой-то китайский, типа К73-17. Ну R10 и R15 пришлось "помыть".VVN писал(а): Вам надо выставить на выходе ОУ частоту пилы 13,3 и 18 Гц для скоростей 33 и 45 соответственно.
Удивительно, что электролиты все в порядке. Емкость точно соответствует номиналу.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Правда меандра так и не получилось: задний фронт весьма продолжительный.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Это не емкость - это утечка у него огромная. Поэтому время заряда фиксированным током сильно увеличилось и частота уплыла вниз.Alexander писал(а):Что-то с емкостью у него не так, выше на 30%.
Видимо, не армянские, а воронежские.Alexander писал(а):Удивительно, что электролиты все в порядке.
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Логотип - флажок, внутри флажка - ромбик. Какой завод их выпускал, не нашел информации. Логотип, как здесь https://goo.gl/images/WKCk1LVVN писал(а):
Видимо, не армянские, а воронежские.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001
Всё равно стоит сменить при первой проблеме с ними.
У них срок гарантийной работы- ГОД.
"Емкость точно соответствует номиналу." - утечка "компенсирует" усыхание иногда, правда не так массово- "все как один".
У них срок гарантийной работы- ГОД.
"Емкость точно соответствует номиналу." - утечка "компенсирует" усыхание иногда, правда не так массово- "все как один".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525