|
Unitra Fonica G-600B
- ascona
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Я думаю бесполезно. У меня родной мат пролежал зажатый между двумя дисками от 600С около года - ничего не поменялось а клеить его - так только по всей окружности , да и то - не факт что будет ровным - так смотришь - вроде ровный , а как пластинку поставишь , так аж игла выпрыгивает....
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
Re: Unitra Fonica G-600B
у меня задубевший но ИДЕАЛНО ровный) прошлым владельцем при покупке был приклеен. на другой 600В так же был ровный, но разбился(ascona писал(а):ДА , но покажите мне ровный задубевший мат от 600В!!!
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Сам тоже свой клеил и маркером замазывал для виду . Но поставил с Арии не задубевший .catdog писал(а):у меня задубевший но ИДЕАЛНО ровный) прошлым владельцем при покупке был приклеен. на другой 600В так же был ровный, но разбился(ascona писал(а):ДА , но покажите мне ровный задубевший мат от 600В!!!
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Unitra Fonica G-600B
такая большая тема, сделать бы хороший фак из нее, отбросив лирику. вот например как отличать ранний стол от позднего? правильно, нужно прочитать этикетку но что если не сохранилась?
я насчитал следующие отличая, а вы можете добавить или поправить. На ранних столах до 75г:
1. втулки бронзовые
2. отсутствует фингерлифт
3. иная прищепка вставки шелла
4. как следствие, иная вставка, без бугорка для прищепки. потому вставки от ранних плохо сидят в поздних
5. металлическая фигулинька которая скользит по опоре тонарма
6. окно стробоскопа заподлицо со столом
7. конусные винтики тонарма одного цвета с контргайками (металлического)
я насчитал следующие отличая, а вы можете добавить или поправить. На ранних столах до 75г:
1. втулки бронзовые
2. отсутствует фингерлифт
3. иная прищепка вставки шелла
4. как следствие, иная вставка, без бугорка для прищепки. потому вставки от ранних плохо сидят в поздних
5. металлическая фигулинька которая скользит по опоре тонарма
6. окно стробоскопа заподлицо со столом
7. конусные винтики тонарма одного цвета с контргайками (металлического)
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
А в некоторых экземплярах метки не длинные, а короткие, и их больше. Как на G-600C, только они по-прежнему на бумаге.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Друзья,еще один "смешной момент"..Запилил тюльпаны на заднюю стенку,зачистил/залудил,взялся за родной Веговский провод линейный.Оплетка на нем по фактуре очень тоненькая,на литцентрадовскую похожа.Жахнул по ней аспиринчиком,прошелся ЛТИ-120,припойчик у меня хороший немецкий...не лудится нормально и все тут!
Припой муслякается по этим жилкам,цепляется вроде но как будто его руками налепили,с просветами.дольше держишь-подгорает..Не получается хорошего залуженого конца.
Ладно,припаял к тюльпанам,смотрю на это безобразие и и понимаю что лажа...
Это у меня только такой провод "особенный",или я рукожоп?
p.s.жало/температура все нормально,столько им перепаял уже..(на любительском уровне)
Припой муслякается по этим жилкам,цепляется вроде но как будто его руками налепили,с просветами.дольше держишь-подгорает..Не получается хорошего залуженого конца.
Ладно,припаял к тюльпанам,смотрю на это безобразие и и понимаю что лажа...
Это у меня только такой провод "особенный",или я рукожоп?
p.s.жало/температура все нормально,столько им перепаял уже..(на любительском уровне)
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Да не вопрос, возьми какой нибудь разъём 50 летней давности и ткни его пояльником.plant писал(а): Это у меня только такой провод "особенный",или я рукожоп?
p.s.жало/температура все нормально,столько им перепаял уже..(на любительском уровне)
и все поймеш сам.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Перерыл с пяток канцелярских магазинов,в одном нашел ластик который по высоте/ширине подходит для замены резинок на моторчике.
Вот такой.3,8х3х1см
Вот такой.3,8х3х1см
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Теперь осталось дело за малым...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Подытожим-резинки эти шляпа..Вырезал,начал одевать-крошатся.Была одна Kooh-i- noor из старых запасов-тоже подкрашивается.Подмотал по граням и внутри фум-лентой,уконтропупил в этот алюминиевый крепеж,стало приятней.
Запустим-будем посмотреть..
Запустим-будем посмотреть..
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Разве знал производитель, что их будут использовать не по назначению...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- GeHHenA
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Unitra Fonica G-600B
Блин а я вот забыл какой ластик брал! plant попробуйте найти тут в теме,кажется я фото скидывал.
Re: Unitra Fonica G-600B
Для замены резины на моторчике рекомендую воспользоваться засохшим силиконовым герметиком "101Е".plant писал(а):нашел ластик который по высоте/ширине подходит для замены резинок на моторчике
Re: Unitra Fonica G-600B
В старые-добрые времена для этих целей в большом почете были пробки от медицинских пузырьков.DONATAS писал(а):Для замены резины на моторчике рекомендую воспользоваться засохшим силиконовым герметиком "101Е".plant писал(а):нашел ластик который по высоте/ширине подходит для замены резинок на моторчике
- GeHHenA
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Unitra Fonica G-600B
Стоп я видимо спутал!
plant Имеете ввиду три резинки а не те две белые что снизу и сверху двигателя?!
plant Имеете ввиду три резинки а не те две белые что снизу и сверху двигателя?!
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Не не,именно белые на моторчике.Как временный вариант,оставлю пока из ластика (укрепленного фум-лентой),попробую вариант с силиконом потом,как подсказал DONATAS.GeHHenA писал(а):Стоп я видимо спутал!
plant Имеете ввиду три резинки а не те две белые что снизу и сверху двигателя?!
Это ладно..Оказалось что тушка ГЗМ-105 хоть и подходит идеально по отверстиям,Но в шелл-то не входит..У нее лапки чутка выходят за края сьемной площадки . Пока только один вариант приходит в голову "Пилите Шура,пилите..."
p.s. Когда замерял/примерял,обратил внимание что после монтажа, отверстие для вставки у ГЗМ будет ниже чем у родной примерно на 0,8мм..Как потом будет стоять игла относительно горизонтали-пока не знаю.
Не пполучится избыточный угол как на картинке?
Последний раз редактировалось plant 18 мар 2018, 18:12, всего редактировалось 2 раза.
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
Re: Unitra Fonica G-600B
что те две, что эти три, все равно ластик слишком жесткий для этих целей! нужно что то другое придуматьGeHHenA писал(а):Стоп я видимо спутал!
plant Имеете ввиду три резинки а не те две белые что снизу и сверху двигателя?!
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Всё уж давно придумано и осуществлено. Только это труднее, чем из ластика сделать амортизатор...
Последний раз редактировалось Sulphur 18 мар 2018, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Закрываем тему?Sulphur писал(а):Всё уж давно придумано...
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Была переделка (забыл) ?У меня ГЗМ-105 нет проблем .plant писал(а):Но в шелл-то не входит
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- ascona
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
ГЗМ становиться без проблем - только отверстия надо пересверлить в шелле. Там даже наметки есть , на шелле. Вот пример. Сорри за качество , фоткал мыльницей, но я думаю смысл понятен.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Народ, прекращайте ластик использовать в данных целях. Он всё равно засохнет и раскрошится. Возьмите крышки от мед. пузырьков, например от физ. раствора. Они крупные и достаточно эластичные.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Подточи надфилем или другое крепление головки поставь ,оно меняется под приклеенной пластинкой с надписью ГЗМ-105 есть винт . А крепления эти бывают разными на ГЗМ-105plant писал(а):Вот эти лапки и не входят в паз..
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Владимир Бэнэдэк
- Сообщения: 1554
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
- Откуда: Красноярский край. г Канск
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Пробочки от пузырьков тоже имеют свои недостатки, тоненькая стеночка получается после прорези квадрата, и она не достаточно надежна фиксирует мотор. Я их порезал не одну. В итоге отказался и от них. Абы-как пойдет.
Зачем мастырить на хороший вертак эти гзм, если Это основной источник то лучше подкопить на шурика и не портить такой хороший шел. Кучу этих перепробывал гзм вместе с хваленой 008 корвет, все это не то пальто.
Зачем мастырить на хороший вертак эти гзм, если Это основной источник то лучше подкопить на шурика и не портить такой хороший шел. Кучу этих перепробывал гзм вместе с хваленой 008 корвет, все это не то пальто.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 06 апр 2017, 11:49
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Unitra Fonica G-600B
А кто нибудь может подсказать диаметр шарика в подпятнике диска,а то досталась G 600 B без шарика.
- Владимир Бэнэдэк
- Сообщения: 1554
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
- Откуда: Красноярский край. г Канск
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Shedu. Примерно 4мм, но главно чтобы шел был парралелен пластинки, шарик может быть любого размера. Измеряется пузырьковым уровнем малого веса.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _710994140
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _710994140
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель
- GeHHenA
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Unitra Fonica G-600B
а вот и не получается так! Чуть выше у меня с родным шариком,если действительно надо в параллель выставить то его надо подбирать.Примерно 4мм, но главно чтобы шел был парралелен пластинки,
Re: Unitra Fonica G-600B
Вот такие "бочата" ставятся на Камазовские головки на движке(размер большого кольца 25-12,5-4,7) .Сколько движков перебирали даже старые бочонки были эластичные(за исключением если движок не перегревали).Есть коричневые,но они жестче.Под гильзой(в блоке)стоит резиновое кольцо (толщина 2-2,5 мм,точнее надо на работе мерять)полудлина где-то 203-205 мм(в меру тянется) может кому пригодится.(только из белой резины)
- ascona
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Там с лапками как правило проблем не возникает. У меня ГЗМ , что старого , что нового образца прекрасно становятся и работают и с лапками проблем нет - они не мешают. Если не входит шелл на место с этой головой , то проблема может быть с винтами , крепящими голову.plant писал(а):
Вот эти лапки и не входят в паз..
Дело в том , что в оригинале , АДС , ШУР и МФ крепятся к шеллу снизу и болты входят в шелл практически заподлицо. При этом шляпки болтиков со стороны пластинки.
В случае же с ГЗМ , шляпки болтов оказываются на противоположной стороне и если они слегка выступают на поверхностью шелла , то не дают ему встать на место в тонарм. Выход следующий - развернуть слегка отверстие сверлом большего диаметра и использовать соотв болты со шляпками таким образом , что бы они прятались в шелл под потай. Тогда все отлично ставиться и снимается. Неоднократно такую процедуру проделывал еще пацаном - все отлично работало.
ЗЫ. А ГЗМы мои - 005е , новые , около 10 штук лежат еще с КПИ-шных времен. Батя там работал , на электроакустике. Все в прекрасном состоянии , ничего не вытекло не затвердело, в отличии от ГЗМ 003. Там все грустно И играют они не хуже АТ95. Когда послушал , сравнил - передумал вообще АТ брать.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
не надо портить вставку шелла. Там по идее не просто отверстия, а резьбовые отверстия, в которые вкручиваются болтики. ГЗМ-005/105/205 имеют разные крепления, есть с резьбовыми отверстиями, а есть с простыми дырдочками. Если у plant резьба, то либо найти другое крепление, либо рассверлить именно отверстия крепления ГЗМ. и прикручивать как положено, снизу короткими болтиками. и тогда девайс останется не испорчен и в случае приобретения хорошей иностранной головки (Shure например) всё встанет как положено.
-
- Сообщения: 731
- Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
были гзм 105 с резьбами.lexxann писал(а):не надо портить вставку шелла. Там по идее не просто отверстия, а резьбовые отверстия, в которые вкручиваются болтики. ГЗМ-005/105/205 имеют разные крепления, есть с резьбовыми отверстиями, а есть с простыми дырдочками. Если у plant резьба, то либо найти другое крепление, либо рассверлить именно отверстия крепления ГЗМ. и прикручивать как положено, снизу короткими болтиками. и тогда девайс останется не испорчен и в случае приобретения хорошей иностранной головки (Shure например) всё встанет как положено.
болтики снизу (со стороны головки) закручивал сначала в крепеж гзм, затем в вставку в шелл.
шел вставлялся без проблем.
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Diletant
Можно и так, главное, что бы резьба соврала, виток к витку.иначе может быть не плотное прилегание головки к поверхности площадки.
Можно и так, главное, что бы резьба соврала, виток к витку.иначе может быть не плотное прилегание головки к поверхности площадки.
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Благодаря камраду sofa61 у меня 2 шелла 600В,так что один можно спокойно рассверлить под ГЗМ.Лапки эти крепежные на тушке ну только подтачивать,да..
зы.даже метчики где-то были мелкие,можно и резьбу нарезать.
зы.даже метчики где-то были мелкие,можно и резьбу нарезать.
Последний раз редактировалось plant 20 мар 2018, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- ascona
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Я пошел по пути покупки нескольких шеллов. Штук пять уже есть, и головы я не меняю. Только вместе с шеллами - довольно удобно и быстро. А закрутить в ГЗМ болтики изнутри - у меня ну никак не получалось
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
ascona
Стальные винтики-же нельзя ставить?Только немагнитные?
ага,тоже никак не смог присунуть..ГЗМ болтики изнутри - у меня ну никак не получалось
Стальные винтики-же нельзя ставить?Только немагнитные?
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Так лапка у ГЗМ всё равно стальная; не всё ли равно в этом случае?
Я б сказал - нежелательно, а не нельзя. А поляки, наверно, не заморачивались на винтиках для своих головок...
Я б сказал - нежелательно, а не нельзя. А поляки, наверно, не заморачивались на винтиках для своих головок...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- ascona
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- plant
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 216 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
ascona
А вот у вас на фото,тушка ADC утоплен вглубь по сравнению с другими,так можно,никак не влияет?
А вот у вас на фото,тушка ADC утоплен вглубь по сравнению с другими,так можно,никак не влияет?
Ночь пройдет-наступит утро ясное..
- ascona
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Можно конечно , десятилетиями работает. Это не АДС утоплена , это ГЗМ выпирает. Хотя геометрию это и сбивает, но регулировать в 600Б фактически нечего. Там разница по кончику иглы между АДС и ГЗМ не более 4-5 мм. Кста МФ , ШУРик и АДС по кончику иглы абсолютно одинаковы (по вылету). ГЗМ немножко выпирает , но не критично. Можете смело ставить.
ЗЫ. На фото - все шеллы , кроме ГЗМ родные. С ГЗМ пересверленный. Так что тушка АДС стоит как надо.
ЗЫ. На фото - все шеллы , кроме ГЗМ родные. С ГЗМ пересверленный. Так что тушка АДС стоит как надо.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
- GeHHenA
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Unitra Fonica G-600B
Мне тут клэмп сделали но вес у него 800гр. ,стоит ли его использовать или попросить уменьшить сточив лишнее?
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Я считаю бяка всё это . Хотя ,если хочется дополнительной нагрузки на втулку и повышение трения то почему бы нет .GeHHenA писал(а):Мне тут клэмп сделали но вес у него 800гр. ,стоит ли его использовать или попросить уменьшить сточив лишнее?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- ascona
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Unitra Fonica G-600B
Не , клэмп нужен, но не такой тяжелый. Грамм 300 - не больше.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН