Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Переделка колонок Radiotehnika S-30

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#951

#951 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 18:06

Но поржать над Алдошиной и Эфрусси все мастаки, верно?
Так вы над собой посмейтесь, товарищи.
Ничего нового в акустике за 90 лет не появилось.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#952

#952 Непрочитанное сообщение Mika » 03 фев 2021, 18:19

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 16:18
так и я вовсе не гарантирован от того, что пришлют пару кирпичей
что вы потеряете при этом, стоимость доставки и все.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#953

#953 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 18:36

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 18:06
Но поржать над Алдошиной и Эфрусси все мастаки, верно?
Так вы над собой посмейтесь, товарищи.
Ничего нового в акустике за 90 лет не появилось.
Не ржали, между прочим, а о спорности их теории писали. Об этом уже неоднократно другие авторы заявляли (к сожалению - фамилии сейчас не скажу). Просто эти двое захватили Олимп (ну на самом деле их там группировка побольше), а остальных - спихивали (Я начальник-ты дурак)
S3rg писал(а):
03 фев 2021, 17:46
Как оно, СЧ вместо НЧ, сможет дать необходимую мощность?
Как?
Вы просто не читали, с чего все началось. Я в шутку предложил вариант 2.1 с сабом.... ну и пошло. А Вас понесло, к сожалению :(
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#954

#954 Непрочитанное сообщение VASILI » 03 фев 2021, 18:50

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 18:00
Никто так и не предложил измерительный комплекс, лучше моего.
Вы не озвучили (а лучше бы фото показали) своего.
Мне думается, у вас ничего нету. Так, нечего делать, стучите по клавишам целый день. Занимайся вы переделкой, времени было бы в обрез. А вы вон сколько постов за день настрочили...А "грамотным" в наше время несложно "стать". В сети можно такого начитаться...
Извините...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#955

#955 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 19:02

VASILI писал(а):
03 фев 2021, 18:50
S3rg писал(а):
03 фев 2021, 18:00
Никто так и не предложил измерительный комплекс, лучше моего.
Вы не озвучили (а лучше бы фото показали) своего.
Мне думается, у вас ничего нету. Так, нечего делать, стучите по клавишам целый день. Занимайся вы переделкой, времени было бы в обрез. А вы вон сколько постов за день настрочили...А "грамотным" в наше время несложно "стать". В сети можно такого начитаться...
Извините...
Приняты извинения Ваши.
Строчу потому, что жду доставку СЧ динов. Дальше буду работать.
Пока в работе Союз, и Вильма (которую, наверное, оставлю себе).
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#956

#956 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 19:08

VASILI, и бросайте дурную привычку - вечно извиняться. Я уже в курсе, что Вы достаточно пожилой человек, но не западло ли Вам?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#957

#957 Непрочитанное сообщение VASILI » 03 фев 2021, 21:13

Возраст тут не причем...да и в Интернете я не новичек. 12 лет - довольно солидный стаж. И на всех ресурсах принято показывать визуально, об чем пишут.
На нашем форуме кстати, такое тоже очень в почете.
От вас кроме непонятно откуда взявшегося шильда S-30 ничего. Вот только серия непонятных не информативных постов...
Да и хвалить себя не нужно, выглядит это дурно.
S-30 и подобные - акустика довольно бюджетного сегмента, поэтому читаю эту ветку. Но уже почти две недели никакой полезной информации, а страниц, не считал, но наверное с десяток настрочили...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#958

#958 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 22:03

Как скажете, VASILI.

Я ещё раз предлагаю любому желающему бесплатный ремонт/доработку за мои затраты на пересылку.

Мне это как тьфу, а кому-то даст новую жизнь АС.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#959

#959 Непрочитанное сообщение Mika » 03 фев 2021, 22:28

Ищи дурака

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#960

#960 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 23:05

Mika, обычно два дурака: один из них предлагает, второй соглашается.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#961

#961 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2021, 23:25

Mika писал(а):
03 фев 2021, 22:28
Ищи дурака
"Папа Карло сделал из полена деревянного человечка.


Но зима оказалась длинной..."
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

КонНик
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 24 дек 2020, 22:20
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#962

#962 Непрочитанное сообщение КонНик » 04 фев 2021, 01:42

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 18:06
Ничего нового в акустике за 90 лет не появилось.
Просто не знаю, какое определение больше подходит:
1. Глупость
2. Некомпетентность
3. С бодуна ляпнул... не подумавши :acute:
Все беды от плохого питания, особенно в электронике!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#963

#963 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 фев 2021, 09:34

А чего такого уж нового появилось? САПР, да новые материалы... Теория пока не поменялась... :)
(да и с новыми материалами вопросов много, старая добрая целлюлоза неохотно сдаёт позиции :) )

Аватара пользователя
donex
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#964

#964 Непрочитанное сообщение donex » 04 фев 2021, 09:35

КонНик, По большому счету так и есть:
S3rg писал(а):
03 фев 2021, 18:06
Ничего нового в акустике за 90 лет не появилось.
Поэтому, уж извините, Ваш пост обусловлен следующими факторами:
КонНик писал(а):
04 фев 2021, 01:42
1. Глупость
2. Некомпетентность

Перечислите принципиальные и прорывные моменты
И еще объясните спрос на древний Кинап и т.п.
Последний раз редактировалось donex 04 фев 2021, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#965

#965 Непрочитанное сообщение S3rg » 04 фев 2021, 11:09

КонНик, из принципиально нового в акустике припомню лишь дины сотовые, да электростатические.
Остальное как появилось во времена Попова, так и живёт.

На Вашу резкость в суждении я не обижаюсь: у Вас есть собственное мнение, и мне это нравится.

По дальнейшему - VASILI упомянул, что тема скатывается в флад. Что же, я с ним соглашусь.
Действительно, практически полное отсутствие полезной информации, и, видит бог, я принял в этом непосредственное участие.
Каюсь.

Что же, надо разбавлять этот поток болтологии.

Что скажете насчет последовательного (кросс-фильтром) объединения динов двухполосной системы с разделом в районе 3,5 кГц?
Технически - схема выше.
Теоретически - позволит убрать лишнюю интерференцию на средних частотах, одновременно поднимая общий импеданс.

Предлагайте дины, исходя из той же S30 (по объёму), я сделаю расчеты.

Кроссы пока толком не рассчитывал, поэтому камнями бросаться пока попрошу воздержаться.
Эстония, 35АС, к примеру, зазвучала совсем иначе, после переделки разделительного фильтра на кросс.
Думаю, и в случае двухполосных систем это должно работать, но требуется вдумчивая работа, где больше анализа, чем пайки.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#966

#966 Непрочитанное сообщение S3rg » 04 фев 2021, 11:34

Да, и ещё.
Все вы прекрасно знаете о защите современных усилителей мощности. Но немногие знают о том, что барьерным уровнем подчас выступает до 90mV.

В случае выбора кросс-фильтра (последовательного объединения динов) это может быть чревато. Тем самым, дины синфазно будут смещены на уровень такого "подмагничивания", поэтому бесполезно будет говорить об их характеристиках.

Из наиболее толковых, что встречал - все старшие Matsushita. Из наших Бриг и Барк.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#967

#967 Непрочитанное сообщение Mika » 04 фев 2021, 11:39

Какой фантастический набор последовательного бреда.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#968

#968 Непрочитанное сообщение S3rg » 04 фев 2021, 11:41

Mika писал(а):
04 фев 2021, 11:39
Какой фантастический набор последовательного бреда.
Что же, моей целью не было возвести Вас в духовный оргазм, Mika.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#969

#969 Непрочитанное сообщение S3rg » 04 фев 2021, 11:48

По динам.
Уважаемый Shuare, не помните ли такой интересный аппарат, выпускаемый ВНИИРП, как "Русь"?
Очень мне нравились. Сейчас крайне редки.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#970

#970 Непрочитанное сообщение Shuare » 04 фев 2021, 12:08

S3rg писал(а):
04 фев 2021, 11:09
Что скажете насчет последовательного (кросс-фильтром) объединения динов двухполосной системы с разделом в районе 3,5 кГц? Технически - схема выше.
Теоретически - позволит убрать лишнюю интерференцию на средних частотах, одновременно поднимая общий импеданс.
Думаю, и в случае двухполосных систем это должно работать, но требуется вдумчивая работа, где больше анализа, чем пайки.
Я опять влезу :)
Интерференцию убрать нельзя! Можно только сдвинуть F раздела в менее заметную область. Идеальный фильтр с П (точнее, Г - для двухполосной) характеристикой построить нельзя. А фильтры более высокого порядка только еще больше крутят фазу. Правда - возможны варианты, когда фаза крутится, а звучит неплохо. И мы опять приходим к субъективному прослушиванию :) . И анализировать приходится ушами
S3rg писал(а):
04 фев 2021, 11:48
По динам.
Уважаемый Shuare, не помните ли такой интересный аппарат, выпускаемый ВНИИРП, как "Русь"?
Очень мне нравились. Сейчас крайне редки.
Вы про ВНИИРПА? Увы, нет. А в какие годы выпускался? (В инете пишут про 80-е годы - если так - я в это время служил, в глуши Эстонии - в ПВО) И еще - В ВНИИРПА производство было опытное, они откатывали опытные образцы и передавали куда-нибудь в массовое производство. Видимо, Русь в серию не пошла?

Кстати - сотовые громкоговорители - это именно новое, что появилось в акустике динамических головок (остальные - типа статик и пр - это просто другое направление, к ним и газовые горелки можно отнести)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#971

#971 Непрочитанное сообщение S3rg » 04 фев 2021, 13:24

Да, "Русь" была задумана именно ВНИИРПА, но в серию так и не вышла.
Штучное производство, можно посмотреть в питерских музеях. Но сама идея мне понравилась, очень грамотно было сделано, и разнос вертикальных осей излучателей тоже весьма.

Поймёте ли, я раньше не обращал внимания на разнос вертикалей, а вот сейчас в полном смятении.

P.S. Дины там сотовые, и НЧ разнесены по резонансу (каждому дину свой фильтр).
Экземпляр, который достался мне, давил СЧ от слова совсем. Оказалось, тупо перепутали фазировку.
Интересно, много ли из них ещё живы?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#972

#972 Непрочитанное сообщение Shuare » 04 фев 2021, 13:50

S3rg писал(а):
04 фев 2021, 13:24
Поймёте ли, я раньше не обращал внимания на разнос вертикалей, а вот сейчас в полном смятении.
Понимаю. Но этим Вы "требуете" зафиксировать человека тоже на оси?
И еще - давно тому назад была интересная тема - расположение динамиков в акустике лесенкой - чтобы эквивалентные плоскости излучения ВЧ, СЧ и НЧ совпадали. Не пробовали?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#973

#973 Непрочитанное сообщение S3rg » 04 фев 2021, 13:55

Shuare писал(а):
04 фев 2021, 13:50
S3rg писал(а):
04 фев 2021, 13:24
Поймёте ли, я раньше не обращал внимания на разнос вертикалей, а вот сейчас в полном смятении.
Понимаю. Но этим Вы "требуете" зафиксировать человека тоже на оси?
И еще - давно тому назад была интересная тема - расположение динамиков в акустике лесенкой - чтобы эквивалентные плоскости излучения ВЧ, СЧ и НЧ совпадали. Не пробовали?
Хех...)
Пробовал, уважаемый Shuare.)))

Одно из самых бесполезных занятий в моей бестолковой жизни.

P.S. Кстати, как Вы? Выздоравливаете?
Я не медик, чтобы давать рекомендации, но очень здорово чеснок помогает.
И хрен ещё. Только где его свежего найти сейчас?)
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#974

#974 Непрочитанное сообщение Shuare » 04 фев 2021, 14:13

Добавилось воспаление легких, да и хрен с ним :)
Все острое люблю, но в народные средства не очень верю. Сказали еще одно народное средство для легких - сало. Тоже люблю :)
Уже мечтаю выйти на работу, устал болеть
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#975

#975 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 фев 2021, 14:42

Shuare писал(а):
04 фев 2021, 14:13
Уже мечтаю выйти на работу, устал болеть
Здоровья Вам!

К сожалению, одного желания мало...
Сил после этой заразы - хрен, да ни хрена...
Доехать до работы - уже требует не слабого волевого усилия...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#976

#976 Непрочитанное сообщение Shuare » 04 фев 2021, 14:46

Спасибо! Давайте все-таки по теме S30, (мое здоровье в итоге никуда не денется, вернется) тема оказалась плодотворной и разнообразной :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#977

#977 Непрочитанное сообщение serzh1960 » 04 фев 2021, 16:34

В советское время в журналах Радио встречал статьи о том, НЧ головки следует демпфировать от передней панели - то есть головку следует крепить через толстую мягкую резину, вместо шурупов использовать скобы с прокладкой из той же резины... Имеется ли сейчас применение этому или это "народное творчество"?
Век живи - век учись...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#978

#978 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 фев 2021, 19:42

serzh1960 писал(а):
04 фев 2021, 16:34
...встречал статьи о том, НЧ головки следует демпфировать от передней панели - то есть головку следует крепить через толстую мягкую резину, вместо шурупов использовать скобы с прокладкой из той же резины... Имеется ли сейчас применение этому..?
Поиск по ключевым словам "АС Торнадо" даёт множество ссылок... :)
И - про фильтры S30: они не так просты, как кажется! Фильтр НЧ имеет полюс бесконечного затухания и, соответственно, крутизну ската больше теоретической для фильтра второго порядка; катушки фильтров имеют взаимосвязь, что приближает свойства фильтров к последовательному фильтру - при несколько большей крутизне скатов...

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#979

#979 Непрочитанное сообщение weritex145 » 04 фев 2021, 20:38

Тему пора закрывать.
Засрали конкретно.
Хочется трындеть не о чём, так открывайте соответствующую тему, типа "S3rg, или бла-бла-бла".
Закрывать!
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#980

#980 Непрочитанное сообщение S3rg » 04 фев 2021, 22:54

serzh1960 писал(а):
04 фев 2021, 16:34
В советское время в журналах Радио встречал статьи о том, НЧ головки следует демпфировать от передней панели - то есть головку следует крепить через толстую мягкую резину, вместо шурупов использовать скобы с прокладкой из той же резины... Имеется ли сейчас применение этому или это "народное творчество"?
Лучше работает усиление передней панели слоем фанеры толщиной до 2,5 - 4,5мм.
Демпфирование динов мягкими материалами вносит огромную интерференцию даже для двухполосных систем.
Тему пора закрывать
Эвона как... А лучше еще посадить всех невиновных, и наказать всех непричастных. Что уж мелочиться?)
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3769
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#981

#981 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 05 фев 2021, 06:02

Shuare писал(а):
03 фев 2021, 16:03
Так можно дойти до 2.1 - добавив саб
Да, бифоник. У меня так и сделано. ;)
Cабом служит радиола Марелли (более 150л) с установленным внутрь активным фильтром с регулировкой частоты среза, УМ с регултровкой чувствительности, мощным БП и современными 2х35ГДН развернутыми под 90грд.
Ну и коррекция АЧХ.

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#982

#982 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 05 фев 2021, 07:26

S3rg писал(а):
02 фев 2021, 12:37
Андрей Григорьевич, удалите вы чушь из подписи...
Удалил.
Сам, поскольку начальство, похоже, не дождаться...
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#983

#983 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 05 фев 2021, 07:31

VeschiiOleg писал(а):
05 фев 2021, 06:02
Да, бифоник. У меня так и сделано. ;)
Бифоник или трифоник? Как правильнее?
И как звук?
:)
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3769
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#984

#984 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 05 фев 2021, 08:27

Как правильнее не знаю... Наверное бифоник, потому что усилителя два, а не три... Т.е основной усилитель работает на пару АС, с дополнительного выхода основного усилителя сигнал поступает усилитель саба.
А всего колонок получается три. ;)

Звуком доволен, на некоторых фрагментах, содержащих инфранизкочастотные составляющие появляется чувство страха! )))

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#985

#985 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 05 фев 2021, 08:53

VeschiiOleg писал(а):
05 фев 2021, 08:27
Звуком доволен.............. появляется чувство страха!
Может поэтому страшно?:

Коэффициент гармоник на частотах:

125 Гц: 7%

200 – 630 Гц: 5%

1000 – 2000 Гц: 3%

Ниже 125 Гц постеснялись публиковать - видать страшно стало, совсем :=;-D

Кстати, интересно мнение разработчиков: а как быть с искажениями,
если однотипных динамиков два? Или три? Или четыре?...
Их нужно умножать на количество динамиков? Или делить? А может
суммировать? Или вычитать?
Может кто-нибудь из спецов доходчиво растолковать?
:)
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#986

#986 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 фев 2021, 09:38

У 75ГДН с искажениями ещё хуже! :) Если на сабовый канал не подавать несвойственных ему частот, гармоники лишь приукрасят звук, будет ощущение более мощного баса. У 35ГДН довольно высок уровень чётных гармоник - что будет лишь способствовать "приятному звучанию"... И - в небольшой комнате саб малополезен, для НЧ нужен простор... Те, кто слушал хотя бы S90 в достаточно большом помещении, наверное, поймут... В комнате 12 квадратов хорошего баса не получить без ухищрений... :(
(про однотипные динамики - ещё наши деды рекомендовали в один корпус ставить динамики с разными резонансными частотами - в том числе, и для того, чтоб искажения не суммировались... :) )

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#987

#987 Непрочитанное сообщение serzh1960 » 05 фев 2021, 10:08

Можно использовать сдвоенные головки (друг за другом или навстречу). Увеличится отдача и нижний диапазон частот.
Век живи - век учись...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#988

#988 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 фев 2021, 10:22

Или, как предлагал S3rg где-то на предыдущих страницах, одну головку ставить мордой вперёд, а вторую - тылом... Для такой версии объём нужен больше, чем для сдвоенной - но в остальном, думаю, результат будет не хуже... :)

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#989

#989 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 10:36

VeschiiOleg писал(а):
05 фев 2021, 08:27
А всего колонок получается три. ;)

Звуком доволен, на некоторых фрагментах, содержащих инфранизкочастотные составляющие появляется чувство страха! )))
Просто 2.1.

Интересно, а где Вы берёте инфранизы?
Большинство музыкальных форматов (и кодеков) не поддерживают частоты ниже 18Гц.
Или речь об отладочной стадии, с генератором?
Andrey Smirnov писал(а):
05 фев 2021, 10:22
Или, как предлагал S3rg где-то на предыдущих страницах, одну головку ставить мордой вперёд, а вторую - тылом... Для такой версии объём нужен больше, чем для сдвоенной - но в остальном, думаю, результат будет не хуже... :)
Да, к сожалению в таком случае расчетный объем практически в полтора раза больше, нежели при варианте диффузор-к-диффузору. Но при этом общая АЧХ стремится к идеалу, ФЧХ же и так идеальна, за счет взаимного компенсирования подвижных систем излучателей воздушным столбом, чего в случае сдвоенных диффузоров достичь нереально.

P.S. Видел какой-то импортный вариант системы со сдвоенными диффузорами, там между ними проставка небольшой толщины, и подобие рупора.
На тот момент мне подобное решение показалось тупиковым; но если задуматься...
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#990

#990 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2021, 11:13

S3rg писал(а):
05 фев 2021, 10:36
Интересно, а где Вы берёте инфранизы?
Большинство музыкальных форматов (и кодеков) не поддерживают частоты ниже 18Гц.
- да, большинство. И - оно подавляющее.
У меня всего три диска, где есть подобные частоты.
И один СД, который их воспроизводит.
Но тут дело не столько в их "частоте", сколько в способности "переваривать" системой звуковоспроизведения динамический диапазон с ними: многие УКУ при их появлении просто "просаживают" весь сигнал иза нехватки тока в питании, напр. сказывается наличие узлов типа RC-фильтра.
Как яркий представитель- ТБ У-101 на 3-х ИМС без стаба. Пошли НЧ- провал в сигнале, ибо пошла ОС по питанию.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#991

#991 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 11:50

Вопрос к коллегам: Что на замену С1-55 порекомендуете?
Сдыхает трубка, это не лечится. Мимоходом видел вот карманные версии, стоит ли обратить на них внимание?
Или, всё же, не скупиться, взять что-нибудь нормальное из диапазона в $2500-6000?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#992

#992 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2021, 11:50

Самый ! писал(а):
05 фев 2021, 11:13
У меня всего три диска, где есть подобные частоты.
Большой секрет Джеймса Ласта (винил). Там на вступлении Саммертайм идёт инфранизкий скачок - диффузор чуть не выскакивает...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#993

#993 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 11:52

old_hippie писал(а):
05 фев 2021, 11:50
Самый ! писал(а):
05 фев 2021, 11:13
У меня всего три диска, где есть подобные частоты.
Большой секрет Джеймса Ласта (винил). Там на вступлении Саммертайм идёт инфранизкий скачок - диффузор чуть не выскакивает...
Не поделитесь .flac или RAW?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#994

#994 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2021, 11:57

Почему-то хороших оцифровок в Сети нет. У меня есть два рипа с пластинок, один с шипением и неправильной скоростью, второй шумодавом придушенный... Всё не то... На виниле есть, но не минт... Да, на оцифровках этого скачка нет.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#995

#995 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 12:02

old_hippie писал(а):
05 фев 2021, 11:57
Почему-то хороших оцифровок в Сети нет. У меня есть два рипа с пластинок, один с шипением и неправильной скоростью, второй шумодавом придушенный... Всё не то... На виниле есть, но не минт... Да, на оцифровках этого скачка нет.
RAW, по идее, должен дать.
Это если есть чем записать. Так-то да, инфранизов давно не слыхать, с приходом цифровых стандартов.

Многие вот удивляются, слушая записи из интернета, как же тигр может испугать своим рыком? Очень просто - нижние у него около 4-10Гц. Интернетом это не передать.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#996

#996 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2021, 12:05

old_hippie писал(а):
05 фев 2021, 11:50
идёт инфранизкий скачок - диффузор чуть не выскакивает
-есть оное, и ещё dire straits , винил, в начале раскаты грома "вдали". Половина ЭПУ просто не подозревает о них.
Но винилом крайне сложно тестировать- акустическая связь высока.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#997

#997 Непрочитанное сообщение Adriano » 05 фев 2021, 12:07

S3rg писал(а):
05 фев 2021, 11:50
Вопрос к коллегам: Что на замену С1-55 порекомендуете?
Сдыхает трубка, это не лечится. Мимоходом видел вот карманные версии, стоит ли обратить на них внимание?
Или, всё же, не скупиться, взять что-нибудь нормальное из диапазона в $2500-6000?
Hameg-HM303 аналоговый, а из модных цифровых - любой, они все более-менее одинаковы по функциональности.
IMHO
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#998

#998 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 12:10

Самый ! писал(а):
05 фев 2021, 12:05
old_hippie писал(а):
05 фев 2021, 11:50
идёт инфранизкий скачок - диффузор чуть не выскакивает
-есть оное, и ещё dire straits , винил, в начале раскаты грома "вдали". Половина ЭПУ просто не подозревает о них.
Но винилом крайне сложно тестировать- акустическая связь высока.
Уважаемый Самый, видел (и делал) закрытые короба именно для винилов. Подобное решение полностью устраняет проблемы акустической обратной связи.
Ну или, хотя бы, обклеить верхнюю крышку проигрывателя пенопластом. Он лёгкий и крайне ёмкий по поглощению нижних частот.
Adriano писал(а):
05 фев 2021, 12:07
S3rg писал(а):
05 фев 2021, 11:50
Вопрос к коллегам: Что на замену С1-55 порекомендуете?
Сдыхает трубка, это не лечится. Мимоходом видел вот карманные версии, стоит ли обратить на них внимание?
Или, всё же, не скупиться, взять что-нибудь нормальное из диапазона в $2500-6000?
Hameg-HM303 аналоговый, а из модных цифровых - любой, они все более-менее одинаковы по функциональности.
IMHO
Спасибо, дружище!
Обязательно взгляну.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#999

#999 Непрочитанное сообщение Mika » 05 фев 2021, 12:30

S3rg писал(а):
05 фев 2021, 12:02
RAW
Это формат вроде как для картинок? Или я ошибаюсь?

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1000

#1000 Непрочитанное сообщение Adriano » 05 фев 2021, 12:58

Mika,
"RAW Audio format or just RAW Audio is an audio file format for storing uncompressed audio in raw form. Comparable to WAV or AIFF in size, RAW Audio file does not include any header information (sampling rate, bit depth, endian, or number of channels). "
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Ответить