Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Переделка колонок Radiotehnika S-30

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1001

#1001 Непрочитанное сообщение Mika » 05 фев 2021, 13:09

Не сталкивался с ним, мало того, даже не слышал. Век живи - век учись!

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1002

#1002 Непрочитанное сообщение Adriano » 05 фев 2021, 14:10

Mika, Я им часто пользуюсь, как промежуточным, при использовании Sound Forge.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1003

#1003 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 фев 2021, 16:07

Инфранизы в цифровых записях встречаются, у меня весь тракт просчитан для воспроизведения до пары-тройки герц - но, ФИ-акустика ничего ниже резонанса своей дырки не воспроизводит! Вот когда у меня были корветовские 35АС-028 - там да, психологический эффект присутствовал... :)
(и ещё - на ИНЧ слух уже подводит - мощность усилителя должна быть с хорошим запасом, ватт 300 или даже больше для средней по объёму комнаты...)

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1004

#1004 Непрочитанное сообщение Adriano » 05 фев 2021, 16:32

Andrey Smirnov, Верно, встречаются, только в самодельных рипах с винила, например. А вот при мастеринге CD всё, что ниже 20 Гц - нещадно отрезается, ЕМНИП.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1005

#1005 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 17:53

Уважаемый Adriano, а что скажете насчёт стандарта .flac? Возможно ли ужать в него инфранизы?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1006

#1006 Непрочитанное сообщение weritex145 » 05 фев 2021, 18:26

old_hippie писал(а):
05 фев 2021, 11:50
Большой секрет Джеймса Ласта (винил). Там на вступлении Саммертайм идёт инфранизкий скачок - диффузор чуть не выскакивает...
Не думаю, что большой.
Элементарно:
1. Коробление пластинки.
2. Корректор не RIAA-78, а RIAA-53.
Изображение
И коробление динамик не воспроизводит, а только "диффузор чуть не выскакивает".
Усилители, кстати, без проблем такие частоты выдают на акустику, что и видят не имеющие RIAA-78 виниловоды.
Ну, или не имеющие такого: "кнопка, включающая так называемый Subsonic-фильтр (фильтр инфранизких частот)"
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1007

#1007 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2021, 19:04

weritex145 писал(а):
05 фев 2021, 18:26
И коробление динамик не воспроизводит, а только "диффузор чуть не выскакивает".
Каждый, имеющий эту пластинку, может составить мнение самостоятельно.
Выброс диффузора идёт строго в ритм композиции, и ровно на одной дорожке. Коробление затронуло бы несколько. Думается, это всё же дефект сведения.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1008

#1008 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 фев 2021, 19:58

Я на многих CD встречал инфранизкие составляющие записи... :dntknw: Самый первый случай - на одном из альбомов "Энигмы", причём, динамики от этого звука особо не прыгали - просто возникало ощущение мягкого прикосновения... На ФИ-акустике, сколь не пытался - ничего похожего услышать не смог... :dntknw: Сейчас диски с ИНЧ найти даже проще - многие из них создаются сразу в цифровом виде, необходимости искусственно обрезать НЧ попросту нет. Видел ИНЧ, например, на некоторых композициях Yello, да все случаи "с разбегу" и не упомнишь... :)

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1009

#1009 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 20:44

Yello знаю. Но только по винилам, равно как и Black Sabbath, и сказанную Вами Энигму.
Оцифровать же кроме как в RAW невозможно.
Flac тот же не даёт бит более 14. Не будет там инфранизов.
RAW - возможно, Андрей.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1010

#1010 Непрочитанное сообщение weritex145 » 05 фев 2021, 20:46

Andrey Smirnov, я хочу сказать, что совсем не важно, есть на записи инфранизкие, или нет. Вы их никак не сможете почувствовать. Ваши динамики не смогут их воспроизводить так, чтобы вы что-то ощутили. Только увидите прыгающие диффузоры.
Да. Уровень инфранизких больше нуля. Но он такой мизерный для ощущения, что их никто не в состоянии уловить.
Если бы было по другому, то горе-виниловоды посходили бы с ума от них.
Или так и есть ? :) Виниловод без RIAA-78 сумасшедший ? А ещё рокот у них инфранизкий! Да от ролика!
А инфранизкие у людей вызывают ужас. Это известно давно.
Или он им наркотик ? То-то некоторые чудилы признают токо ролики. :)
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1011

#1011 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2021, 21:09

S3rg писал(а):
05 фев 2021, 19:54
old_hippie, Вы не ошибаетесь?
Я без наездов.)
Точно уже не помню, но, вроде, на 50-й секунде. Пластинку доставать и расчехлять вертушку лениво...

[video][/video]
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1012

#1012 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 21:30

Эта лирика одна из любимых.
Но винила нет, к сожалению...
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1013

#1013 Непрочитанное сообщение Adriano » 05 фев 2021, 21:36

S3rg писал(а):
05 фев 2021, 17:53
Уважаемый Adriano, а что скажете насчёт стандарта .flac? Возможно ли ужать в него инфранизы?
Сам лично сейчас попробовал:
Изображение
При воспроизведении вижу колебание диффузоров, ветром сдувает с кресла. :-)
FLAC всё же заявлен как беспотерьный кодек, так что он обязан и инфранизкие корректно обрабатывать и сохранять.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1014

#1014 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 21:39

Adriano писал(а):
05 фев 2021, 21:36
S3rg писал(а):
05 фев 2021, 17:53
Уважаемый Adriano, а что скажете насчёт стандарта .flac? Возможно ли ужать в него инфранизы?
Сам лично сейчас попробовал:
Изображение
При воспроизведении вижу колебание диффузоров, ветром сдувает с кресла. :-)
FLAC всё же заявлен как беспотерьный кодек, так что он обязан и инфранизкие корректно обрабатывать и сохранять.
Да. Но во .flac обычно же пишут любители.
Я почему и спросил выше.

Акустика же вполне способна отдать инфранизы.Это миф, что невозможно.

Вот давайте с любым из этого форума забьёмся.
Спорю, что любая, ЛЮБАЯ акустика способна отдать инфраниз.
Здесь на ваш выбор усилитель, либо генератор.

Ребята, если тигр может в инфразвук, сумеет и любая акустика!
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1015

#1015 Непрочитанное сообщение Adriano » 05 фев 2021, 21:48

S3rg, Я к профессиональной звукозаписи имею отношение чуть менее, чем никак, :-) и не знаю, "в чём" там пишут профессионалы. Если вы имеете в виду обработку их музыкальных произведений на стадии подготовки к выпуску на носителях - то уж конечно не "плющат", там сырые данные хорошей такой битности, я полагаю.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1016

#1016 Непрочитанное сообщение S3rg » 05 фев 2021, 21:50

Adriano, 16 бит и выше RAW.

Вы просто обязаны знать такое, сами же уточнили, что SoundForge применяете.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1017

#1017 Непрочитанное сообщение Adriano » 05 фев 2021, 21:54

S3rg, Нет, RAW - это не битность, это лишь означает, что поток данных не сжат и не имеет хэдера, я же выше давал определение формату.
добавлено спустя минуту: А, извиняюсь, я вас не так понял.

P.S. Попутно вы меня на одну мысль натолкнули. Интересно, почему мой Technics SU8055 воспроизводит 0.5 Hz, поданные на него с генератора (и я это наблюдаю воочию - по премещению диффузоров НЧ динамиков), хотя вышеназванный УНЧ ни разу не УПТ (хоть и стремится к этому :-) ) - у него есть в тракте переходные ёмкости.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1018

#1018 Непрочитанное сообщение Mika » 05 фев 2021, 22:11

На работе имеется мощный вибростенд, может от 0,4 Гц.
Прогонял от нуля до 30 Гц, хотел вызвать ужос, не получилось.((
Я даже садился на плиту и ничего. Разочарован.

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1019

#1019 Непрочитанное сообщение weritex145 » 05 фев 2021, 22:28

Mika писал(а):
05 фев 2021, 22:11
хотел вызвать ужос
Чувак. Если ты не знаешь элементарной грамматики, то хер что ты получишь от вибростенда.
Научись писать слово "Ужас" грамотно. А потом садись на плиту.
Читай литературу и не будешь таким дремучим.
"Инфразвуковое оружие — оружие, использующее в качестве поражающего средства достаточно сильный инфразвук (диапазон ниже порога восприятия человеческого уха)[1]. В зависимости от силы инфразвукового воздействия результаты могут быть от возникновения у объекта чувства страха, ужаса или паники и психозов на их почве до соматических расстройств (от расстройств зрения до повреждения внутренних органов).
Оружием, работающем именно в инфразвуковом частотном диапазоне, являются устройства акустического воздействия на биологические объекты «Шепот», вмонтированные в щиты полицейских и бойцов Росгвардии, предназначенные для разгона демонстраций «путем дистанционного формирования инфранизкочастотных колебаний»"
Да выучи ты язык, наконец. Тьфу. Не люблю тупого коверканья слов. Задрали на этом форуме такие чуваки.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1020

#1020 Непрочитанное сообщение Mika » 05 фев 2021, 22:33

Смишно.
Что там в щитах формирует "инфранизкочастотные колебания", потрудитесь объяснить неучам.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1021

#1021 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2021, 22:35

Mika писал(а):
05 фев 2021, 22:11
Я даже садился на плиту и ничего.
Неосмотрительно. Огромный риск попасть в смертельный резонанс... Или на тот свет, или в дурку...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1022

#1022 Непрочитанное сообщение Mika » 05 фев 2021, 22:47

S3rg писал(а):
01 фев 2021, 22:44
Mika, так что?
Находите любые убитые АС, присылайте мне, и Ваше мнение.
Вот клиент совета дожидается http://rt22.ru/viewtopic.php?f=24&t=96004

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1023

#1023 Непрочитанное сообщение S3rg » 06 фев 2021, 00:14

Mika писал(а):
05 фев 2021, 22:47
S3rg писал(а):
01 фев 2021, 22:44
Mika, так что?
Находите любые убитые АС, присылайте мне, и Ваше мнение.
Вот клиент совета дожидается http://rt22.ru/viewtopic.php?f=24&t=96004
Приводите его ко мне. Гонорар поделим пополам.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1024

#1024 Непрочитанное сообщение S3rg » 06 фев 2021, 00:17

Adriano, а я ведь написал уже, что высшие Matsushita могут в инфразвук.
Ваш Текникс - как раз подтверждение.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1025

#1025 Непрочитанное сообщение Adriano » 06 фев 2021, 00:37

S3rg, я немного о другом. Тракт не постоянного тока, а ОНЧ пропускает. Интересная схемотехника.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1026

#1026 Непрочитанное сообщение S3rg » 06 фев 2021, 00:41

Adriano писал(а):
06 фев 2021, 00:37
S3rg, я немного о другом. Тракт не постоянного тока, а ОНЧ пропускает.
Обязан.)
Вы указали Текникс высшего уровня. В чём у Вас сомнения, не пойму?
Лучше Matsushita есть лишь Бриг/Барк.

Кстати, Ваш Текникс сделан по Virtual Battery. Вы в курсе этого?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1027

#1027 Непрочитанное сообщение Adriano » 06 фев 2021, 00:44

S3rg, Бриг у меня тоже есть, но он 0.5Гц не может. А Текникс может, хоть и проще по схеме. И по той же схеме - не должен. Вот что меня удивляет.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1028

#1028 Непрочитанное сообщение Adriano » 06 фев 2021, 01:11

S3rg, Не обязан:

Изображение

Изображение

Посмотрите на С 103 - С104, С125 - С126. Там ОНЧ не пройдут по идее (ну, пройдут, но с большим ослаблением). И уж тем более постоянка там не пройдёт.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1029

#1029 Непрочитанное сообщение S3rg » 06 фев 2021, 01:14

Adriano писал(а):
06 фев 2021, 01:11
S3rg, Не обязан:

Изображение

Изображение

Посмотрите на С125 - С126. Там ОНЧ не пройдут по идее (ну, пройдут, но с большим ослаблением).
Обязан! Даже на Ваших скринах указано 10Гц.
А 8055 может и ниже.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1030

#1030 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2021, 01:18

Частота среза по уровню 0,7 где-то 0,8 герца. Т.е., и пол-герца ощутимо пройдут (хотя бы визуально, по ходу диффузора). Мало того. 0,8 герца синусом - это совсем не пол-герца музыкальным сигналом. Например, спектр полкового барабана...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1031

#1031 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 фев 2021, 10:44

...По поводу "любые колонки могут воспроизвести инфразвук" - не любые!!! ЗЯ - может, пусть и с диким завалом, щит - может, по крайней мере, в ближней зоне - далее от размера слишком много зависит... ФИ - ниже резонанса не воспроизводит практически ничего, крутизна нижнего спада АЧХ гораздо больше, чем у ящика или щита! Так что услышать что-то ниже резонансной частоты фазоинвертора можно - но это будут искажения перегруженного большим ходом диффузора динамика! :) Ко всему, ФИ искажает фронт импульса, а ведь распознавание звука наш мозг осуществляет именно по фронту, получается, что многие инструменты звучат совсем не так, как "в натуре". Так что, применительно к теме, для S30 совсем неплохо будет НЧ отдать на воспроизведение отдельному низкочастотному звену, обязательно ЗЯ, с коррекцией по Линквицу или с ЭМОС - и вот тогда они зазвучат совсем неплохо! :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1032

#1032 Непрочитанное сообщение VASILI » 06 фев 2021, 11:12

Andrey Smirnov писал(а):
05 фев 2021, 16:07
у меня весь тракт просчитан для воспроизведения до пары-тройки герц
Вам что, нравится звук землетрясений? Ну нету в музыке частот ниже 30-ти Гц.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1033

#1033 Непрочитанное сообщение alexsan » 06 фев 2021, 12:09

Александр.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1034

#1034 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 фев 2021, 12:12

VASILI писал(а):
06 фев 2021, 11:12
...Вам что, нравится звук землетрясений? Ну нету в музыке частот ниже 30-ти Гц.
А это не для того... :) Дело в том, что так или иначе, каскады усилителя разделены конденсаторами, каждый из которых вносит небольшой фазовый сдвиг. Эти сдвиги суммируются, и при наличии трёх-четырех каскадов уже становятся заметными. Можно, конечно, добавить каскад коррекции - но проще уменьшить фазовый сдвиг, увеличив ёмкость межкаскадных разделительных конденсаторов. (правда, задержку реле защиты пришлось немного увеличить - переходный процесс в преде длится несколько секунд...)

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1035

#1035 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 фев 2021, 12:20

По-моему, в LP-версии альбома группы Alphaville - Strange Attractor какие-то низы присутствуют... Пластинки нет, но давали ссылку на её скачивание. И что-то там было, кажись...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1036

#1036 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2021, 13:58

VASILI писал(а):
06 фев 2021, 11:12
Ну нету в музыке частот ниже 30-ти Гц.
Вам не нравятся трогательные марши? В тот же полковой барабан где-то с герцовой частотой и лупят...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1037

#1037 Непрочитанное сообщение Adriano » 06 фев 2021, 14:38

VASILI писал(а):
06 фев 2021, 11:12
Andrey Smirnov писал(а):
05 фев 2021, 16:07
у меня весь тракт просчитан для воспроизведения до пары-тройки герц
Вам что, нравится звук землетрясений? Ну нету в музыке частот ниже 30-ти Гц.
А вот таки есть - звук выстрела из пушки использовался в "Увертюре 1812 года" и был записан на грампластинку. Даже на самой пластинке видно, как дорожка вихляет.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1038

#1038 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2021, 14:47

Музыкальный сигнал вообще не является периодическим, а его раскладка в синусы - математический казус, и не более того =)

Пушечный выстрел - это крутой апериодический фронт. Ну а его раскладка в синусы - тема отдельная. Для адекватной передачи этого выстрела звуковая дорожка должна сделать ровно один скачок - фронт повышения звукового давления - и задний фронт спада. То, что дорожка имеет другую форму с кучей гармоник - результат фазовых накруток микрофонов и прочих частей тракта записи.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1039

#1039 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 фев 2021, 14:49

Так эта дорожка всё равно нарезана на 33 скорости...
P.S. А откуда Вы знаете, что именно так и должно быть? Тогда уж её надо записать через рупор! :laugh:
Последний раз редактировалось Sulphur 06 фев 2021, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1040

#1040 Непрочитанное сообщение Adriano » 06 фев 2021, 14:53

Речь шла про частоты ниже 30 Герц. Ну вот вам ниже, я пример привёл. Про фазу и искажения речь не шла. Это исключительный случай в звукозаписи, но тем не менее реальный. К сожалению, не помню, какой именно оркестр приволок для записи реальную пушку и таки бахнул из неё, но факт.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1041

#1041 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2021, 14:57

Sulphur писал(а):
06 фев 2021, 14:49
Так эта дорожка всё равно нарезана на 33 скорости...
И? Спектр снизу ограничен не скоростью, а гибкостью головки и инертностью тонарма.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1042

#1042 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 фев 2021, 15:00

Я о том, каков должен быть её вид... Может, то, что Вы описали, сгодилось бы для 16 скорости.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1043

#1043 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2021, 15:03

Adriano писал(а):
06 фев 2021, 14:53
Речь шла про частоты ниже 30 Герц.
Вопрос, на самом деле, очень интересный.

Вот тот же полковой барабан с войлочной колотушкой.

Звук от него, по своей физике, весьма похож на тот же пушечный выстрел, только послезвучие подольше. Т.е., удар в мембрану - волна с фронтом сжатия, за ним - фронт разрежения.

Фронты имеют определённую крутизну, в соответствии с которыми и происходит их разложение в ряд Фурье. В котором, безусловно, окажется и частота, с которой музыкант лупит в барабан - скажем, раз в секунду. Т.е., один герц...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1044

#1044 Непрочитанное сообщение Adriano » 06 фев 2021, 15:09

old_hippie, Именно так, там затухающее колебание с крутой атакой в начале. Классика математики и физики :-)
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1045

#1045 Непрочитанное сообщение Shuare » 06 фев 2021, 15:28

old_hippie писал(а):
06 фев 2021, 15:03
...Фронты имеют определённую крутизну, в соответствии с которыми и происходит их разложение в ряд Фурье. В котором, безусловно, окажется и частота, с которой музыкант лупит в барабан - скажем, раз в секунду. Т.е., один герц...
Если дальше развивать - можно скатиться до... густой теории :). На самом деле - конечно есть и 1 Гц. Вот только его амплитуду надо в микроскоп рассматривать. За оркестровый барабан ничего не скажу, а вот эстрадный... в голове крутится 42Гц. Могу ошибаться - последний раз настраивал почти 40 лет назад
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1046

#1046 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2021, 15:47

Shuare писал(а):
06 фев 2021, 15:28
Вот только его амплитуду надо в микроскоп рассматривать.

...в записанном и воспроизведённом сигнале...
Shuare писал(а):
06 фев 2021, 15:28
а вот эстрадный... в голове крутится 42Гц. Могу ошибаться - последний раз настраивал почти 40 лет назад
Настройка мембраны - то да. Но она даёт форманту звука, а сам характерный звук барабана определяется как раз физикой удара. (те же литавры настраиваются на нужный тон, в зависимости от произведения. Но сам звук литавр от этого не меняет своего характера).

Колебание мембраны является гармоническим лишь на самой малой амплитуде колебаний (видели, как музыкант литавры настраивает? Прислушивается к каждому регулировочному винту, постукивая по обтяжке).

На больших колебаниях, при ударе в мембрану, колебание перестаёт быть гармоническим (даже с учётом затухания).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1047

#1047 Непрочитанное сообщение VASILI » 06 фев 2021, 16:22

old_hippie писал(а):
06 фев 2021, 13:58
? В тот же полковой барабан где-то с герцовой частотой и лупят..
Рассмешили...вы снимите спектрограмму, удивитесь
И давайте разговаривать о реально слушаемой музыке, а не о "тестовых" дисках, придуманных аудиофилами для понтов.
old_hippie писал(а):
06 фев 2021, 15:03
В котором, безусловно, окажется и частота, с которой музыкант лупит в барабан - скажем, раз в секунду. Т.е., один герц...
Это тоже немного улыбнуло. Удар по барабану сам по себе, не в серии. Наконец по большому барабану не бъют "дробь", большим войлочным бойком, и тонкими деревяными палочками. Никакого инфразвука там нет
Sulphur писал(а):
06 фев 2021, 16:24
"Увертюра..." к тестовым не относится.
Дабы не плодить посты, отвечу здесь...вы все таки посмотрите спектр звука выстрела из пушки...
Последний раз редактировалось VASILI 06 фев 2021, 16:31, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1048

#1048 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 фев 2021, 16:24

"Увертюра..." к тестовым не относится.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1049

#1049 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2021, 16:30

VASILI писал(а):
06 фев 2021, 16:22
old_hippie писал(а):
06 фев 2021, 13:58
? В тот же полковой барабан где-то с герцовой частотой и лупят..
Рассмешили...вы снимите спектрограмму, удивитесь
И давайте разговаривать о реально слушаемой музыке, а не о "тестовых" дисках, придуманных аудиофилами для понтов.
Тестовые диски, аудиофилов и понты приплели как раз Вы. =)

И - я как раз и говорю, что спектрограмма на записи будет отличаться от исходного спектра, рассчитанного по Фурье. Как раз в амплитуде этой самой герцовой гармоники.

(На самом деле, наука о кустиках - кое-в чём весьма слабо проработана, теоретически.

Очень трудно перейти от сферических коней в вакууме к реальным лошадям...

Отсюда, кстати, и растёт "аудиофилия", из эмпирических вещей, не получивших теоретического обоснования...)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Переделка колонок Radiotehnika S-30

#1050

#1050 Непрочитанное сообщение VASILI » 06 фев 2021, 16:33

old_hippie писал(а):
06 фев 2021, 16:30
И - я как раз и говорю, что спектрограмма на записи будет отличаться от исходного спектра,
Это, по вашему означает, что записать инфразвук трудно. Из этого выплывает, что в записи музыки этих частот нету.
Тем более в грамзаписи.
Хотя, если в кайф рокот механизма, тогда конечно...

Ответить