|
настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
был когда то сме 3009..помню возникал вопрос по настройке ...а именно : за что отвечает перпендикулярная г-образная штанга на которой груз прижима выставляется...как выставлять груз понятно а что меняется если ее смещать влево -вправо ??? и какие цены деления по всем направлениям у наших тонармов например в электронике 012...
так же интересны нулевые точки для 012 и оверхенг..кто нибудь этим занимался ? инструкцию на 3009 видел-она мне ни о чем не сказала- размеры тонарма отличаются...да и на инглише я не особо .буду благодарен всем кто откликнется
так же интересны нулевые точки для 012 и оверхенг..кто нибудь этим занимался ? инструкцию на 3009 видел-она мне ни о чем не сказала- размеры тонарма отличаются...да и на инглише я не особо .буду благодарен всем кто откликнется
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Груз регулируется таким образом, чтобы свободно вывешенный тонарм (сбалансированный) не поворачивалмя вокруг оси трубки тонарма и не пытался вращаться вокруг вертикальной оси (из-за расклада сил)wega30 писал(а):об этом конечно я изначально догадывался.... про настройку можете рассказать ?SergPhil писал(а):Г-образная штанга, отвечает за поперечное балансирование тонарма.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Электроника-012 - моя вечная любовьwega30 писал(а):был когда то сме 3009..помню возникал вопрос по настройке ...а именно : за что отвечает перпендикулярная г-образная штанга на которой груз прижима выставляется...как выставлять груз понятно а что меняется если ее смещать влево -вправо ??? и какие цены деления по всем направлениям у наших тонармов например в электронике 012...
Значица так. Тонарм - модификация SME 3009. Рассчитан на установку головок типа ГЗМ-003. Прижим выставляется маленьким грузом на г-образном рычаге, закрепленной на большом балансировочном грузе. Цена деления - 0.5 г. Для штатной головы - грузик выставляется на 3-ю риску от изгиба рычага. Грузик антискейтинга подвешен на нити. Нить пропускается через крючок штанги антискейтинга (закреплена винтом слева на основании тонарма) и петля надевается на рычаг антисейтинга, на вторую риску от запресованного конца.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Mukaltin
- Сообщения: 2475
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:41
- Откуда: Воронеж/Лебедянь
- Поблагодарили: 1 раз
вот недопонял: начало отсчета от ножей или от свободного конца рычажка? Если от свободного, то у меня по пластинке игла назад скочетMagik писал(а):Нить пропускается через крючок штанги антискейтинга (закреплена винтом слева на основании тонарма) и петля надевается на рычаг антисейтинга, на вторую риску от запресованного конца.
- SergPhil
- Сообщения: 8228
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 339 раз
- Контактная информация:
Дело в том, что сама "Г"-образная штанга(не считая груза), регулироваться должна, в данном случае. Именно задвигая или выдвигая эту штангу, мы и регулируем поперечный баланс тонарма. А грузик этот... он для прижима тонарма. Это совсем другое.VeschiiOleg писал(а):Вывешиваем тонарм с головкой противовесом так же как перед настройкой прижимной. Чтобы он висел строго горизонтально. Затем перемещая груз бокового балансира вдоль своей оси, если видим, что тонарм пытается накрениться или развернуться.
Зы. Сы. Одним словом , нужно закрепить тонарм на стойке. Далее, отвёрткой приподнять хвостовик тонарма(там есть специальное место). Далее, выдвигая или задвигая штангу, отбалансировать поперечный завал тонарма. :shock:
Последний раз редактировалось SergPhil 20 сен 2009, 00:05, всего редактировалось 1 раз.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
По поводу антискейтинга на старом было все верно!
А вот здесь Вы правы при такой конструкции как на рисунке поперечный баланс регулируется имеено поперечным изменением положения рычага с грузом. Продольное перемещение здесь сделано для регулировки прижима, но в Электрониках это делается противовесом с лимбом.
Я не гнул, я пилил Хотя некоторые утверждают, что ничего этого делать не надо и всё на заводе сделано правильно. Не знаю - на моём девайсе не выходило выставить картридж по нулевым точкам. После тщательных измерений вылезло, что эфф. длина порядка 225 мм. при установочном размере 231 мм. Насколько помню отпилил что-то около 8 мм, на аудиопортале была тема. Можно перенести крепление тонарма. Нужно посчитать размеры на калькуляторе Байервальда, в сети он есть. Геометрию на своей 012-й я подогнал под эфф. длину 217мм при установочном размере 231мм. Ну может малость наврал, давно было, около этого)))wega30 писал(а): ... ИЛИ ВСЕ ГНУЛИ И ПИЛИЛИ ?
а остальные то как .?Braun писал(а):Я не гнул, я пилил Хотя некоторые утверждают, что ничего этого делать не надо и всё на заводе сделано правильно. Не знаю - на моём девайсе не выходило выставить картридж по нулевым точкам. После тщательных измерений вылезло, что эфф. длина порядка 225 мм. при установочном размере 231 мм. Насколько помню отпилил что-то около 8 мм, на аудиопортале была тема. Можно перенести крепление тонарма. Нужно посчитать размеры на калькуляторе Байервальда, в сети он есть. Геометрию на своей 012-й я подогнал под эфф. длину 217мм при установочном размере 231мм. Ну может малость наврал, давно было, около этого)))
Я пользуюсь терминами- установочная база , рабочая длина и угол коррекции.
В моей о12 тоже как у б-01 установочная база 215мм , а рабочая длина с о штатной гзм003 получается 239мм и угол коррекции 22-23грудуса. Так вот всё кроме установочной базы подходит ближе к SME3010R , т.е. 10дюймовый тонарм. Суб шасси от 012 не позволяет качественно передвинуть тонарм на установочную базу 222мм для "СМЕ 3010" .
И ещё в моём экземпляре суб шасси (тренога) имеет не параллельные плоскости посадки площадки крепления кронштейна тонарма и крепления опорного подшипника диска.
Я решил эти проблемы решить кардинально - изготовление нового субшасси с возможностью регулировки установочной базы в пределах от 200 до 240мм (на всякий случай).
Суб шасси делаю из двух слоёв гетинакса общей толщиной 40мм со съёмным амбордом. в качестве материала амборда хочу попробовать МДФ(ДСП) или тот-же гетинакс.
Конечно, при этом эл.012 теряет свою коллекционную ценность.
В моей о12 тоже как у б-01 установочная база 215мм , а рабочая длина с о штатной гзм003 получается 239мм и угол коррекции 22-23грудуса. Так вот всё кроме установочной базы подходит ближе к SME3010R , т.е. 10дюймовый тонарм. Суб шасси от 012 не позволяет качественно передвинуть тонарм на установочную базу 222мм для "СМЕ 3010" .
И ещё в моём экземпляре суб шасси (тренога) имеет не параллельные плоскости посадки площадки крепления кронштейна тонарма и крепления опорного подшипника диска.
Я решил эти проблемы решить кардинально - изготовление нового субшасси с возможностью регулировки установочной базы в пределах от 200 до 240мм (на всякий случай).
Суб шасси делаю из двух слоёв гетинакса общей толщиной 40мм со съёмным амбордом. в качестве материала амборда хочу попробовать МДФ(ДСП) или тот-же гетинакс.
Конечно, при этом эл.012 теряет свою коллекционную ценность.
Braun писал(а):что эфф. длина порядка 225 мм. при установочном размере 231 мм.
по ходу дела каждый меряет по своемуНиколаич писал(а):В моей о12 тоже как у б-01 установочная база 215мм , а рабочая длина с о штатной гзм003 получается 239мм и угол коррекции 22-23грудуса
занятное дело - у моих экз 012 и 030 замеры точно такие же как у Б1-01 и было достаточно просто заменить шелл на импортный (ну или сделать как Рабинович ) и все встало по шаблону без проблем
На форумах сайта с 21 ноября 2006 года
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Я пилил прямоуг. отверстия в шелле и заход и горизонт стало возможным выставить. Шаблон вычертил сам, там геометрия элементарная. За исходные данные взял расстояние от оси тонарма до центра дичска и длину торарма от оси вращения до иглы (те с учетом оверхэнга).wega30 писал(а):Braun писал(а):а остальные то как .?
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Если один человек построил,
другой завсегда разобрать может!
другой завсегда разобрать может!
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... a&start=50 Проверить правильность установки ,если совпадёт ,вам повезло,тогда вопрос уместен, нет, то даже тот кто собирал сей агрегат не ведал ни о каком свесе.В теме есть ответ.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
На Б1-011 "неправильный" тонарм, так же как и на 012-й, это великий косяк брянского завода. Недогнутая трубка тонарма. Не исправить никак. Замена шелла не поможет.tempo1979 писал(а):А каков оверхэнтинг на б1-011?
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
так я не понял свес 17.3мм? или че?Всё лечится
я чет не догоняю...
а на Б1-01?На Б1-011 "неправильный" тонарм, так же как и на 012-й, это великий косяк брянского завода. Недогнутая трубка тонарма.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Прочтите тему ссылка выше и поймёте.Потом промерять данные своей базы тонарма и решить правильно ли она сделана.Если база не совпадает,все эти свесы до одного места.По свесу можно установить только когда всё идеально установлено (тонарм)
Последний раз редактировалось la59 23 янв 2016, 14:44, всего редактировалось 1 раз.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
tempo1979
Если Вы внимательно читали, то поняли бы, что всё индивидуально в каждой вертушке. Точности нет, нужно измерять самому. А дальше подгонять, добиваясь нормы.
Если Вы внимательно читали, то поняли бы, что всё индивидуально в каждой вертушке. Точности нет, нужно измерять самому. А дальше подгонять, добиваясь нормы.
Если один человек построил,
другой завсегда разобрать может!
другой завсегда разобрать может!
- Юрий_Ск
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
- Откуда: Керчь, Крым
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Блин - ну как на таком хламе еще и музыку слушали (и сам слушал)?..
Сами по себе "вертушки" сильно запоздали в истории человечества. Их можно было придумать во времена Гюйгенса. Теперь одна надежда - на развитие доступных средств бесконтактного проигрывания винила.
Сами по себе "вертушки" сильно запоздали в истории человечества. Их можно было придумать во времена Гюйгенса. Теперь одна надежда - на развитие доступных средств бесконтактного проигрывания винила.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Так вроде были уже было бесконтактное,не пошло.Или я не прав.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
так как измерять то - методика какая мне дали какие то расстояния, а что от чего и куда мерить непонятно, про оверхенг все ясно поставил на пупырку и замерил сколько до иглы. У меня там явно больше 17мм, на вскидку 30мм (при задвинутом катридже).Точности нет, нужно измерять самому
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
В чём проблемы? Шаблон скачать, распечатать и померить.tempo1979 писал(а):так как измерять то - методика какая мне дали какие то расстояния, а что от чего и куда мерить непонятно, про оверхенг все ясно поставил на пупырку и замерил сколько до иглы. У меня там явно больше 17мм, на вскидку 30мм (при задвинутом катридже).
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
ООЙЙЙ!2 страницы букафф много прочесть... Суть заключается в том что бы установить тонарм так что бы игла была параллельна канавке пластинки.На поворотных тонармах полное совпадение возможно в 2х точках ,обычно 120...мм и 66...мм(см простейший шаблон)Но при этом расхождение в других точках будет минимальным.http://forumimage.ru/uploads/20141108/1 ... 888170.jpg 1.Измеряешь расстояние от центра диска до оси поворота тонарма 2.Измеряешь расстояние от оси поворота тонарма до иглы (если поставить шел иглой вверх это сделать легче)измерить можно даже линейкой.3.Если сможешь измерить угол хорошо нет.... Смотришь на таблицу видишь цифирь сравниваешь со своими замерами.Можно на шеле изменить угол и расстояние до иглы.С помощью простейшего шаблона можно с достаточной точностью всё выставить по этим двум точкам.После того как всё получится можно нарисовать точный шаблон с учётом смещения точек по диску, тогда другие головы можно ставить на раз два.Или измерить свес и попробовать ставить потом по нему. ЕСЛИ ИГЛА СФЕРА ТО ВЫСТАВЛЯТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Да на основании измерений можно найти и скачать готовый шаблон.Который Должен совпадать с твоей вертушкой.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Юрий_Ск
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
- Откуда: Керчь, Крым
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
(Немножко подправил знаки препинания). - Нет, вот совсем недавно что-то у японцев получилось с тремя или даже четырьмя лазерами, но ценою более 10 тыс. долл.la59 писал(а):Так вроде были уже было бесконтактное, не пошло? Или я не прав?
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Ну можно и так.Интересная штука надо почитать про это подробнее ...Ну у кого же перехватить 10 тыс долл до получки .Юрий_Ск писал(а):(Немножко подправил знаки препинания). - Нет, вот совсем недавно что-то у японцев получилось с тремя или даже четырьмя лазерами, но ценою более 10 тыс. долл.la59 писал(а):Так вроде были уже было бесконтактное, не пошло? Или я не прав?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Интересные какие сообщения. Имел когда-то один из первых Б1-01. Вот уже много лет Д1-012 с ортофоновской головкой. Иногда приходится иглу мыть. Потом все параметры восстанавливаются. Во всяком случае так показывают приборы с измерительных пластинок. Уровни, форма сигнала, соотношения уровней. С этой головой всё точно также и на "Техникс 1020". Никогда ничего с железяками не делал. Может я чего-то не то и не так меряю? Кто-то может про эти дела рассказать старичку? Тому заранее спасибо.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Все эти регулировки нужны для соблюдения фаз каналов на игле эллипсе или по круче,на измерительной пластинке и двух лучевом осциллографе можно увидеть сдвиг....А разговор здесь как примерно правильно поставить головку.Точно это изм пластинка и осциллограф и время.И будет точно совпадать в теории лишь на определённых местах...Кто проверял как точно вставлена зллипсная игла...Может криво вклеена.И без начальной геометрии установки чего там можно увидеть...Но соблюдать ритуал надо ,стремясь к правильности .Опять же чем правильнее установлена настроена голова тем меньше шум и износ...Или я не о том ...?zvukospes писал(а):Интересные какие сообщения. Имел когда-то один из первых Б1-01. Вот уже много лет Д1-012 с ортофоновской головкой. Иногда приходится иглу мыть. Потом все параметры восстанавливаются. Во всяком случае так показывают приборы с измерительных пластинок. Уровни, форма сигнала, соотношения уровней. С этой головой всё точно также и на "Техникс 1020". Никогда ничего с железяками не делал. Может я чего-то не то и не так меряю? Кто-то может про эти дела рассказать старичку? Тому заранее спасибо.
Вы спросили ,я написал как я это себе представляю.Потому что измерительной пластинки у мну нЭмае. Но может и куплю когда ,пока не попадалась,какие наши годы
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Измерительная пластинка не проблема, отечественных давно уже нет, зато импортные в любом "аудиосалоне"....
Периодически "шерстю" всякие забугорные форумы... так вот на одном из таких, где ловят "наноблох" и слышат как шелестят электроны в проводах, есть специалисты по художественной съемке игл при помощи USB микроскопов, для последующих выводов - правильно или нет бороздит игла просторы винила
http://www.whatsbestforum.com/showthrea ... imuth-pics
http://www.whatsbestforum.com/showthrea ... pics/page5
Периодически "шерстю" всякие забугорные форумы... так вот на одном из таких, где ловят "наноблох" и слышат как шелестят электроны в проводах, есть специалисты по художественной съемке игл при помощи USB микроскопов, для последующих выводов - правильно или нет бороздит игла просторы винила
http://www.whatsbestforum.com/showthrea ... imuth-pics
http://www.whatsbestforum.com/showthrea ... pics/page5
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
..правильный угол VTA,куда более важен,чем ловля блох в фазовых искажениях,от угла коррекции.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Ну, этим то точно не до музыки уже.BNC-50 писал(а): есть специалисты по художественной съемке игл при помощи USB микроскопов
Если один человек построил,
другой завсегда разобрать может!
другой завсегда разобрать может!
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
Спасибо ребята. Примерно понятно. Человек я старый, воспитывался в середине прошлого века. Аппараты всякие пользовал (и заграничные). Измерительные приборы и пластинки разные измерительные имею ещё ДО 80 года. Да и мелкоскоп - иголочку разглядеть - тоже (без него не видно, когда помыть надо). А суммарно молодёжь послушает у меня музон и начинает искать нормальные ящики и продавать свои дорогущие аппараты поскольку понимает, что огрехи громкоговорителя на порядок больше суммарных предварительных помех. И порядок этот десятичный, а не двоичный.
Но я желаю вам всем успеха в ваших упражнениях и получать от этого удовольствие.
Но я желаю вам всем успеха в ваших упражнениях и получать от этого удовольствие.
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
la59
Ха! Это ваш!?
Я слышал только о таких, еще во времена бурного диджинга, но никогда не щупал. И че каг?
zvukospes
А скажите на Д1-012 крутящий момент хорош? после нажатия старт диск сразу раскручиваецо? Просто эту вертуху слизали с техникса, а техникс в этом плане был у диджеев эталоном (правдо 1200). Просто так интересно щас по прошествии 20 лет все это узнавать. В 90е интернета не было особо, инфы тоже. Техник был мало кому по карману, а вот всякие "Веги" ременные кое как пытались использовать. Знать бы тогда что есть прямоприводные советские проигрыватели да еще с тонармом как у технаря (антискейт на лету!) - Вау бы сказал.
Ха! Это ваш!?
Я слышал только о таких, еще во времена бурного диджинга, но никогда не щупал. И че каг?
zvukospes
А скажите на Д1-012 крутящий момент хорош? после нажатия старт диск сразу раскручиваецо? Просто эту вертуху слизали с техникса, а техникс в этом плане был у диджеев эталоном (правдо 1200). Просто так интересно щас по прошествии 20 лет все это узнавать. В 90е интернета не было особо, инфы тоже. Техник был мало кому по карману, а вот всякие "Веги" ременные кое как пытались использовать. Знать бы тогда что есть прямоприводные советские проигрыватели да еще с тонармом как у технаря (антискейт на лету!) - Вау бы сказал.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: настройка тонарма электроника 012,030,б1-01
tempo1979
Меня в пользовании 4 проигрывателя ,на данный момент.Это обычный тангенциональник ,Никаких лазеров там нет.Просто красивая удобная не дорогая вещь.А больше слушаю сейчас э-012.
Меня в пользовании 4 проигрывателя ,на данный момент.Это обычный тангенциональник ,Никаких лазеров там нет.Просто красивая удобная не дорогая вещь.А больше слушаю сейчас э-012.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.