|
акустика на 10гдш
Re: акустика на 10гдш
Приветствую уважаемое общество. Почитав с полгода форумы ,сделал акустику на 10гдш1-4.
Дины 1986 года,силумин, белые ппу подвесы.
Оформил в ЗЯ, внутренний объём чистые 55 литров. Фанера 21 мм,передняя стенка двойная 42 мм, изнутри под дин снята фаска.Внешний объём под 100 литров, вес кил под 35....Внутренний объём считал по золотому сечению, числа Фибоначчи, как Рогожин рекомендовал под Сонидо...25х40х65 см внутри, 65-высота,40 ширина, глубина 25.
По всем стыкам брусок 30х40 на ПВА столяр+саморезы.Промазано силиконом.Оклейка стенок в один слой ватином, ни ваты, ни синтепона, ни распорок-имхо не услышал необходимости.
Дины на прокладке из силикона(заливал), контакта с корпусом нет.Дно съемное ,тоже через силиконовую прокладку.
Провод припаян к дину напрямую,из корпуса вывел через маленькое засиликоновое отверстие.
Стыки снаружи зашпаклеваны, буду красить колерованной тиккурилой.Светло древесным цветом...
Из ступеней сделал подставки высотой40 см, дины на уровне ушей когда сижу или полулежу на диване...
Комната 10 квм, источник Электроноика эп017,фирменный старый винил и компакт-диски ,проигрыватель сиди слабенький техникс,буду менять на Филипс первых выпусков...усилок пока тоже техникс suv500,ламповый на 6п14п уже предоплатил, скоро придёт.Старые трёх полоски напольники хеко спирит с заменеными нч и вч на асалабы.Ибо подвесы на нч и у немцев сыпятся(((((
Чуть позже фотки и впечатления))
Дины 1986 года,силумин, белые ппу подвесы.
Оформил в ЗЯ, внутренний объём чистые 55 литров. Фанера 21 мм,передняя стенка двойная 42 мм, изнутри под дин снята фаска.Внешний объём под 100 литров, вес кил под 35....Внутренний объём считал по золотому сечению, числа Фибоначчи, как Рогожин рекомендовал под Сонидо...25х40х65 см внутри, 65-высота,40 ширина, глубина 25.
По всем стыкам брусок 30х40 на ПВА столяр+саморезы.Промазано силиконом.Оклейка стенок в один слой ватином, ни ваты, ни синтепона, ни распорок-имхо не услышал необходимости.
Дины на прокладке из силикона(заливал), контакта с корпусом нет.Дно съемное ,тоже через силиконовую прокладку.
Провод припаян к дину напрямую,из корпуса вывел через маленькое засиликоновое отверстие.
Стыки снаружи зашпаклеваны, буду красить колерованной тиккурилой.Светло древесным цветом...
Из ступеней сделал подставки высотой40 см, дины на уровне ушей когда сижу или полулежу на диване...
Комната 10 квм, источник Электроноика эп017,фирменный старый винил и компакт-диски ,проигрыватель сиди слабенький техникс,буду менять на Филипс первых выпусков...усилок пока тоже техникс suv500,ламповый на 6п14п уже предоплатил, скоро придёт.Старые трёх полоски напольники хеко спирит с заменеными нч и вч на асалабы.Ибо подвесы на нч и у немцев сыпятся(((((
Чуть позже фотки и впечатления))
Re: акустика на 10гдш
Результатом доволен очень!Верхов и низов более чем достаточно, звук ясный, прозрачный, детальный.Отличная сцена, уши не устают, при первой же возможности слушаю часами...На трехполосках не мог слушать трубу...как пилой по нервам...сейчас с удовольствием слушаю Дейвиса Man with the horn-мягко говоря не самый любимый мной альбом-целиком за раз, раньше одну композицию не мог целиком...
Конечно стоит сказать про жанровость-я слушаю в основном малосоставный джаз, вокал, классику, старый рок-чуть реже...хотя и Rainbow и Sabbath вполне себе можно слушать, причём получать удовольствие от тихого прослушивания ,а не когда стены дрожат -как на моих напольных трехполосках, да и их предшественниках-ы90....
Floyd идёт прекрасно, Том Уэйтс, Леонард Коэн, битлы вообще удивили, Сержанта думал знаю наизусть...но и тут услышал новые для себя звуки..
Конечно стоит сказать про жанровость-я слушаю в основном малосоставный джаз, вокал, классику, старый рок-чуть реже...хотя и Rainbow и Sabbath вполне себе можно слушать, причём получать удовольствие от тихого прослушивания ,а не когда стены дрожат -как на моих напольных трехполосках, да и их предшественниках-ы90....
Floyd идёт прекрасно, Том Уэйтс, Леонард Коэн, битлы вообще удивили, Сержанта думал знаю наизусть...но и тут услышал новые для себя звуки..
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: акустика на 10гдш
Ширики в этом смысле очень верные динамики, потому-что там с фазой во всей полосе частот кувырков нет (она плавно катится), как в многополоске на частотах раздела, которые очень широкие из-за применения фильтров низкого порядка.Дима1964 писал(а):Результатом доволен очень!Верхов и низов более чем достаточно, звук ясный, прозрачный, детальный.Отличная сцена, уши не устают, при первой же возможности слушаю часами...
От трехполоски тоже можно тоже добиться такого звучания, только бас будет еще глубже, а верх еще "хрустальнее". Но для этого нужно фазокогерентное акустическое оформление (как в 45 или 90 хеках, или технарях от модели 4500 и выше, сонька как минимум одна еще есть такая), правильные частоты раздела, и порядок фильтров не ниже третьего. Вобщем геморроя по небалуйся.
Впрочем вам с добротно сделанными ящиками годного обьема я считаю большого смысла дергаться на две-три полосы дальше нет. Сейчас все начнет упираться не в волшебные дины и чудеса, а в качество записей, потому-что слышно становится все, в том числе и что записано блин херово.
Бас у вас хороший быть должон. Собранный, хлесткий, без мазни и гудежа. Но вот поверху за 16 кГц ваша конструкция не жмет, а эта полоса дает больше "интересного". Ватка из уха вынимается.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: акустика на 10гдш
Согласен...мне шестой десяток-14 кГц услышать бы)))Flying писал(а):HyC
16 даже немногим дано, а уж с возрастом...
Re: акустика на 10гдш
Пока без отделки, внизу зазор зашпаклюю перед покраской-дно колонок на саморезах+Силиконовая прокладка, герметичность полная..
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: акустика на 10гдш
Дима1964
Впечатляет! А вот интересно, как вы местоположение головки подбирали?
Впечатляет! А вот интересно, как вы местоположение головки подбирали?
- SergPhil
- Сообщения: 8225
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 960 раз
- Поблагодарили: 339 раз
- Контактная информация:
Re: акустика на 10гдш
Наконец на этой странице реальное фото появилось. А то вот ведь любители Клаву полировать.... реально можно половина страниц затереть.
А парню 1964 года рождения благодарность отправил.
А парню 1964 года рождения благодарность отправил.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: акустика на 10гдш
Интересно что там с низами?
В свое время собирал такие колонки на 2 динамика.
Размер - в 1,5 раза примерно меньше, чем S90.
Низы были "вялые"...
В свое время собирал такие колонки на 2 динамика.
Размер - в 1,5 раза примерно меньше, чем S90.
Низы были "вялые"...
Не забывайте Закон Ома
Re: акустика на 10гдш
FAI4
Низы хорошие, слушаю в основном малосоставный джаз- бочка, контрабас впечатляют....
У меня объём поболее ы90 и под 1 динамик..под 2 динамика нужно имхо не менее 100 литров...
Flying
Местоположение динамиков подбирал тоже по подсказке Рогожина(думаю он всем известен), писал ему в личку кажется на вегалабе, по золотому сечению чисел Фибоначчи, тоесть центр динамика находится в пропорции по расстоянию от верха-низа и левой-правой стороны колонки...это наверное больше вопрос религии , но почему бы не попробовать...
Про золотое сечение здесь хорошо расписано. (Сообщение 15, да и весь топик интересный). http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60606
Низы хорошие, слушаю в основном малосоставный джаз- бочка, контрабас впечатляют....
У меня объём поболее ы90 и под 1 динамик..под 2 динамика нужно имхо не менее 100 литров...
Flying
Местоположение динамиков подбирал тоже по подсказке Рогожина(думаю он всем известен), писал ему в личку кажется на вегалабе, по золотому сечению чисел Фибоначчи, тоесть центр динамика находится в пропорции по расстоянию от верха-низа и левой-правой стороны колонки...это наверное больше вопрос религии , но почему бы не попробовать...
Про золотое сечение здесь хорошо расписано. (Сообщение 15, да и весь топик интересный). http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60606
Последний раз редактировалось Дима1964 21 фев 2016, 10:03, всего редактировалось 1 раз.
Re: акустика на 10гдш
Дима1964
А не дадите ли конкретные размеры для повторения? Вторая колонка такая же или зеркальная?
А не дадите ли конкретные размеры для повторения? Вторая колонка такая же или зеркальная?
Не специалист,зато большой любитель!
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: акустика на 10гдш
Последовательность чисел Фибоначчи (это когда следующее число равно сумме двух предыдущих)
при довольно больших числах приближается к "Золотому сечению" (иррациональное число = 1,618....).
Почему использовали такие пропорции - наверное потому как оно гармонично смотрятся.
Насчет хорошего звука - это большой вопрос.
Просто попытка за счет полной ассимметрии уйти от стоячих волн внутри объема.
Какие размеры колонки?
Да любые!
Берете нужный вам объем и подбираете соответственно соотношение "Толщина х Ширина х Высота" в пропорции 1/1.618,
т.е. Объем = N х 1 х 1,618 х (1,618)^2,
где N - любое значение под нужный вам объем.
Там еще и сам динамик нужно абсолютно ассиметрично расположить.... (ну вы уже поняли идею)
ЗЫ. А если забить объем ватой - будут звучать низы на этом динамике?
при довольно больших числах приближается к "Золотому сечению" (иррациональное число = 1,618....).
Почему использовали такие пропорции - наверное потому как оно гармонично смотрятся.
Насчет хорошего звука - это большой вопрос.
Просто попытка за счет полной ассимметрии уйти от стоячих волн внутри объема.
Какие размеры колонки?
Да любые!
Берете нужный вам объем и подбираете соответственно соотношение "Толщина х Ширина х Высота" в пропорции 1/1.618,
т.е. Объем = N х 1 х 1,618 х (1,618)^2,
где N - любое значение под нужный вам объем.
Там еще и сам динамик нужно абсолютно ассиметрично расположить.... (ну вы уже поняли идею)
ЗЫ. А если забить объем ватой - будут звучать низы на этом динамике?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: акустика на 10гдш
Ник.о.лай писал(а):А не дадите ли конкретные размеры для повторения?
Дима1964 писал(а):Оформил в ЗЯ, внутренний объём чистые 55 литров. Фанера 21 мм,передняя стенка двойная 42 мм, изнутри под дин снята фаска.Внешний объём под 100 литров, вес кил под 35....Внутренний объём считал по золотому сечению, числа Фибоначчи, как Рогожин рекомендовал под Сонидо...25х40х65 см внутри, 65-высота,40 ширина, глубина 25.
По всем стыкам брусок 30х40 на ПВА столяр+саморезы.Промазано силиконом.Оклейка стенок в один слой ватином, ни ваты, ни синтепона, ни распорок-имхо не услышал необходимости.
Re: акустика на 10гдш
Да,все верно...25х40х65 внутренний размер, это 65 литров грязными...внешний будет естественно зависть от выбранного материала, толщины ...
FAI4
Я и написал, что возможно это все вопрос религии
На форумах читал что вата испортит нч...не проверял,у меня пустой зя, плюс слой ватина скорее для скругления брусков по стыкам...да, забыл написать раньше-бруски не только по стыкам но и по середине каждой стенки на клее и саморезах...
Внешний размер щас померил-31х44х69 см.
Стоит упомянуть-когда сделал передние стенки, вставил в них дины, типа щит получился...звук тоже был хорош. А вот послушать их в ОЯ ,пока заднюю стенку не поставил -не догадался...В инете много инфы что под эти ширики ОЯ и правильный щит именно то что нужно...
FAI4
Я и написал, что возможно это все вопрос религии
На форумах читал что вата испортит нч...не проверял,у меня пустой зя, плюс слой ватина скорее для скругления брусков по стыкам...да, забыл написать раньше-бруски не только по стыкам но и по середине каждой стенки на клее и саморезах...
Внешний размер щас померил-31х44х69 см.
Стоит упомянуть-когда сделал передние стенки, вставил в них дины, типа щит получился...звук тоже был хорош. А вот послушать их в ОЯ ,пока заднюю стенку не поставил -не догадался...В инете много инфы что под эти ширики ОЯ и правильный щит именно то что нужно...
Re: акустика на 10гдш
Секретов ни каких, конечно расскажу...пишите в личку,какие ньюансы интересуют. Но перед принятием решения обращаю внимание -1)габариты скворечников не малые, 2) жанровость акустики (хотя имхо на ней только откровенная кислота не пойдёт) ,3) акустика ближнего поля ,сижу-лежу не далее трёх метров ,4) узкая звуковая направленность-желательно сидеть по центру, дины на высоте ушей....Ник.о.лай писал(а):Дима1964
А не дадите ли конкретные размеры для повторения? Вторая колонка такая же или зеркальная?
Re: акустика на 10гдш
Дима1964
Спасибо, если что будет непонятно, спрошу в ЛС. Просто таких динамиков пять пар, вот и думаю что лучше из них сделать. Звук от них мне нравится очень, а мощность для дома мне не нужна.
Спасибо, если что будет непонятно, спрошу в ЛС. Просто таких динамиков пять пар, вот и думаю что лучше из них сделать. Звук от них мне нравится очень, а мощность для дома мне не нужна.
Не специалист,зато большой любитель!
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: акустика на 10гдш
Тоже в свое время делал акустику на этих динах. Впечатления были хорошие, бас мягкий, комфортный. Хорошо играют даже в небольшом ЗЯ 15-20 л, хоть с ватой, хоть без. ОЯ им не подходит. Почему-то более старые 10ГД-36 играли лучше 10ГДШ-1 (хотя может, такие экземпляры попались).
Re: акустика на 10гдш
Сделайте TQWP: В-800мм,Ш-240мм,Г-340мм,фронтальный выхлоп-240 на 115мм.Размеры даны внутренние (плюс толщина стенок).В таком корпусе 10гдш способен выдавать очень приличный нч-диапазон без болтанки,но нужно делать двухполоску,убрать виззер (колпачок оставить) и добавить пищалку.
- 5a200
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: акустика на 10гдш
Ага про TQWP очень просто сказать сделайте. Но дофига возни с ним, а мнений что 10гдш с ним хорошо споётся раз два и обчёлся. Помнится на просторах инета кто-то попробовав пришёл к выводу что ЗЯ ему больше подходит.
- 5a200
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: акустика на 10гдш
Собрал наконец. Дсп 16мм 800х400х300.
Года 2 лежали динамики с переклееными подвесами.
Когда включил через Амфитон офигел, хотел выкинуть да жалко материал потраченный, продать тоже нафиг никому не нужны они. Звук цыкающий, резкий, сильно мне показалось середина лезет , а на усилителе нельзя её убавить и некоторое ощущение как из трубы. Всё конечно в сравнении с рядом стоящими АС от Симфонии. Они кстати гораздо лучше спелись с Амфитоном чем с родной радиолой. С Амфитоном хорошая стереопанорама в отличии от радиолы, где всё довольно смазано и наблюдается некоторая каша и отсутствие детальности. Вобщем исходя из этого решил попробовать АС с лампой. И вот тут звук гораздо приятнее! Я бы даже сказал прямо приемлимо вполне, кроме того, что есть явная нехватка вч из-за которй опять же детальность не та и панорама как таковая размазывается. Сравнивал переключением на ходу между Амфитон+АС Симфонии и Радиола Симфония + 10гдш. К счастью в закромах нашлась пара 2гд-36 и была прицеплена через 2мкф паралельно ширикам. Пищалки пока просто положил сверху. Теперь практически всё нравится единственное попробовать бы 10гдш по верхам обрезать,цыканье лишнее присутствует на мой слух, рупорок удалять не хочется, если только на другой паре динамиков, но её сейчас нет. Ас поют весь день с довольно сильно добавленным тембром НЧ, как мне кажется звук лучше стал, возможно от того, что сразу после замены подвесов динамики долго лежали сначала и был такой хреновй звук. В итоге Симфонии звучат конечно лучше, но и получившимися колонками впринципе доволен, низы здесь более смазанные но вполне себе имеются, стерео картинка прорисовывается.
Пы СЫ с лампой на мой слух звучат не так резко, а следовательно более приятно!
Года 2 лежали динамики с переклееными подвесами.
Когда включил через Амфитон офигел, хотел выкинуть да жалко материал потраченный, продать тоже нафиг никому не нужны они. Звук цыкающий, резкий, сильно мне показалось середина лезет , а на усилителе нельзя её убавить и некоторое ощущение как из трубы. Всё конечно в сравнении с рядом стоящими АС от Симфонии. Они кстати гораздо лучше спелись с Амфитоном чем с родной радиолой. С Амфитоном хорошая стереопанорама в отличии от радиолы, где всё довольно смазано и наблюдается некоторая каша и отсутствие детальности. Вобщем исходя из этого решил попробовать АС с лампой. И вот тут звук гораздо приятнее! Я бы даже сказал прямо приемлимо вполне, кроме того, что есть явная нехватка вч из-за которй опять же детальность не та и панорама как таковая размазывается. Сравнивал переключением на ходу между Амфитон+АС Симфонии и Радиола Симфония + 10гдш. К счастью в закромах нашлась пара 2гд-36 и была прицеплена через 2мкф паралельно ширикам. Пищалки пока просто положил сверху. Теперь практически всё нравится единственное попробовать бы 10гдш по верхам обрезать,цыканье лишнее присутствует на мой слух, рупорок удалять не хочется, если только на другой паре динамиков, но её сейчас нет. Ас поют весь день с довольно сильно добавленным тембром НЧ, как мне кажется звук лучше стал, возможно от того, что сразу после замены подвесов динамики долго лежали сначала и был такой хреновй звук. В итоге Симфонии звучат конечно лучше, но и получившимися колонками впринципе доволен, низы здесь более смазанные но вполне себе имеются, стерео картинка прорисовывается.
Пы СЫ с лампой на мой слух звучат не так резко, а следовательно более приятно!
- 5a200
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: акустика на 10гдш
дайр стрэйтс, пинкфлойд, куин, анафема, крэнберис, синатра, армстронг, бил эванс, лакримоза,роксет, скорпионс были прослушаны сегодня.
-
- Сообщения: 1305
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
- Откуда: Мск, ювао
- Поблагодарили: 1 раз
Re: акустика на 10гдш
какие подвесы? почитав разные отзывы, пришел к выводу, что "аналогам" ппу альтернативы нет, т.е. все другие варианты - хуже. собственно, другие - только по отзывам, а ппу - вполне себе неплохо звучат в ящиках 50+ литров.5a200 писал(а):динамики с переклееными подвесами
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром
- 5a200
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: акустика на 10гдш
Ппу, пробовал ппу и ткань от зодниева, после ткани щирик больше не ширик. Лежит у меня пара на ткани, как поклеил так и лежат, в корпусах от с 90 гонял их недельку, лучше не стали.
Re: акустика на 10гдш
На авито сейчас много ппу белых, с Украины возят. Мягонькие, как родные три волны. Я брал. Зодниевские не брал, но смутило что одна большая волна...хотя отзывов много положительных, но они наверняка тяжелее((((
И ценник на ппу значительно меньше чем на П.З.
И ценник на ппу значительно меньше чем на П.З.
Re: акустика на 10гдш
На просторах интернета что только не пишут.5a200 писал(а):Ага про TQWP очень просто сказать сделайте. Но дофига возни с ним, а мнений что 10гдш с ним хорошо споётся раз два и обчёлся. Помнится на просторах инета кто-то попробовав пришёл к выводу что ЗЯ ему больше подходит.
С трансмиссионными линиями (и их подмножеством TQWT) споется практически любой динамик , т.к процесс передачи энергии и излучения резонансно-волновой. широкополосный, с КПД много большим чем тупо в ЗЯ.
Особенно ЗЯ с широчущей фронталью типа "лопата" , где вовсю гуляет баффл-степ.
Что мешает сделать скошенные трапецией углы фронтали и применить числа Фибоначчи, но сделав АС глубже. чем шире? Тогда и не придется двигать динамик по фронтали с целью его минимизации.
Или так охота чувствительным диффузором ловить отраженку НЧ от близко придвинутой задней стенки ???
бессрочный бан
- GeHHenA
- Сообщения: 2367
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: акустика на 10гдш
Сравнивал родной ППУ подвес (ещё целый) и тканевый,второй всё же хуже.
5a200 колпачок легко отходит если растворителем капнуть,потом можно вернуть на место если что.Кто то делал рупора для 10гдш из 10рублёвок бумажных,писали что лучше звучать стало.
5a200 колпачок легко отходит если растворителем капнуть,потом можно вернуть на место если что.Кто то делал рупора для 10гдш из 10рублёвок бумажных,писали что лучше звучать стало.
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: акустика на 10гдш
5a200
Каковы размеры АС?
Почему головки посередине? Ножки у АС имеются (изоляция от пола)?
Возможно с Эстонией звучат лучше, т.к. она "лишние" верхи не выдает.
Каковы размеры АС?
Почему головки посередине? Ножки у АС имеются (изоляция от пола)?
Возможно с Эстонией звучат лучше, т.к. она "лишние" верхи не выдает.
-
- Сообщения: 2734
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: акустика на 10гдш
а на незаконченных подвесы белые были, почему потемнели? )))Дима1964 писал(а):Колонки закончил
Re: акустика на 10гдш
Mbemb
У меня 2 пары динов, сначала поставил белые ,новые замененые ппу. Вторая пара ещё с родными темными, ещё живые но скоро начнут сыпаться из за эксплуатации. Хотел послушать разницу в звучании старых и новых подвесов, не уловил)
Как начнут сыпаться-верну белые, а тёмные переклею, уже лежат новые подвесы ппу, белые, Украина делает.
У меня 2 пары динов, сначала поставил белые ,новые замененые ппу. Вторая пара ещё с родными темными, ещё живые но скоро начнут сыпаться из за эксплуатации. Хотел послушать разницу в звучании старых и новых подвесов, не уловил)
Как начнут сыпаться-верну белые, а тёмные переклею, уже лежат новые подвесы ппу, белые, Украина делает.
- 5a200
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: акустика на 10гдш
Сегодня ради успокоения совести поставил пару головок с подвесамт от Зодниева. Низ отсутствует как класс. Дальше вникать не стал. Надо отдирать эти подвесы и ставить ппу.
Поставил назад пару с ППУ и попробовал разные номиналы кондёра у 2гд-36, 4,7 мкф понравилось, пока оставлю так.
Поставил назад пару с ППУ и попробовал разные номиналы кондёра у 2гд-36, 4,7 мкф понравилось, пока оставлю так.
Re: акустика на 10гдш
Мидбаса в ваших широких ящиках не будет никогда - подвес тут не виноват - результат баффл-степа в такой конфигурации.5a200 писал(а):Сегодня ради успокоения совести поставил пару головок с подвесамт от Зодниева. Низ отсутствует как класс. Дальше вникать не стал. Надо отдирать эти подвесы и ставить ппу.
Поставил назад пару с ППУ и попробовал разные номиналы кондёра у 2гд-36, 4,7 мкф понравилось, пока оставлю так.
Такая употребленная завышенная емкость для ВЧ головки говорит еще и о том. что не хватает сч
бессрочный бан
- 5a200
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: акустика на 10гдш
Ну ну... Не будет так не будет, я спорить то не буду, мне незачем. Есть что сравнивать и есть с чем. И кстати вещать о том, что корень отсутствия либо наличия НЧ лежит в ширине морды АС и результатах какого-то не понятного степа несколько глупо. Подвес конечно не приделах, причём тут подвес, подумаешь диффузор приклеили к корзине дубовой резинкой, фигня какая. Всё дело в степе и ширине.
Иногда лучше молчать....
А такая ёмкость кондёра теоретически становится понятна если например глянуть вот эту страничку
http://alex-jet.narod.ru/acoustics/soun ... -10-4.html
на которой приведены АЧХ таких динамиков.
Там хорошо видно сильные провалы после 5кгц и в принципе не равномерность сильная после 3-4кгц. 2гд-36 при емкости 4.7мкф как раз где-то от 4-5кгц получается работает и выравнивает то, счем не справляется 10гдш. Я конечно свои динамики не обмерял, но думаю там картина не сильно отличается от приведённой выше.
Поэтому настоятельно рекомендую тем у кого уже есть АС без ВЧ попробовать добваить 2гд-36 или аналоги и поиграться с ёмкостью. Думаю разница будет ощутима. Сейчас звучание нравится.
Попробую поменять подвес с ткани на ППУ и удалить ВЧ рупор на второй паре. Интересно как согласуются головки без ВЧ рупора. Но это позже, нет ППУ подвесов в наличии.
Иногда лучше молчать....
А такая ёмкость кондёра теоретически становится понятна если например глянуть вот эту страничку
http://alex-jet.narod.ru/acoustics/soun ... -10-4.html
на которой приведены АЧХ таких динамиков.
Там хорошо видно сильные провалы после 5кгц и в принципе не равномерность сильная после 3-4кгц. 2гд-36 при емкости 4.7мкф как раз где-то от 4-5кгц получается работает и выравнивает то, счем не справляется 10гдш. Я конечно свои динамики не обмерял, но думаю там картина не сильно отличается от приведённой выше.
Поэтому настоятельно рекомендую тем у кого уже есть АС без ВЧ попробовать добваить 2гд-36 или аналоги и поиграться с ёмкостью. Думаю разница будет ощутима. Сейчас звучание нравится.
Попробую поменять подвес с ткани на ППУ и удалить ВЧ рупор на второй паре. Интересно как согласуются головки без ВЧ рупора. Но это позже, нет ППУ подвесов в наличии.
Re: акустика на 10гдш
Не впервой ли вам слышать. что геометрические характеристики объема и фронтали влияют на звук в разы сильнее, чем некие вариации жесткости гофра?5a200 писал(а): Подвес конечно не приделах, причём тут подвес, подумаешь диффузор приклеили к корзине дубовой резинкой, фигня какая. Всё дело в степе и ширине.
Иногда лучше молчать....
А такая ёмкость кондёра теоретически становится понятна если например глянуть вот эту страничку
Там хорошо видно сильные провалы после 5кгц и в принципе не равномерность сильная после 3-4кгц. 2гд-36 при емкости 4.7мкф как раз где-то от 4-5кгц получается работает и выравнивает то, счем не справляется 10гдш. Я конечно свои динамики не обмерял, но думаю там картина не сильно отличается от приведённой выше.
Иначе вместо сотен вариантов корпусов деятели от звука тасовали бы только гофры - от кондомных резинок до дерматина (на котором ширики Биги кстати, студийные делались... )
И для начала акустических познаний лучше научится правильно пилить доски, исходя из опыта человечества. накопленного по этому поводу (особенно опыта по ИЗЛУЧЕНИЮ и РАСПРОСТРАНЕНИЮ звука, а не только анализа АЧХ)
бессрочный бан
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: акустика на 10гдш
Дима1964
Поздравляю с окончанием работ.
Ради интереса - лабиринт не рассматривали?
Поздравляю с окончанием работ.
Ради интереса - лабиринт не рассматривали?
Re: акустика на 10гдш
Flying
Сейчас передышка да и дачный сезон на носу!!!!))) все дела до октября втопку)
А осенью скорее всего-что пока не решил.
Сейчас передышка да и дачный сезон на носу!!!!))) все дела до октября втопку)
А осенью скорее всего-что пока не решил.
-
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
- Откуда: Украина, Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: акустика на 10гдш
Прошу прощения, если не по теме.
При поклейке нового подвеса, к чему с начало надо клеить? К корзине или диффузору?
При поклейке нового подвеса, к чему с начало надо клеить? К корзине или диффузору?
-
- Сообщения: 1305
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
- Откуда: Мск, ювао
- Поблагодарили: 1 раз
Re: акустика на 10гдш
после отклейки старого, чистки:Влад007 писал(а): чему с начало надо клеить? К корзине или диффузору?
- проверяете на предмет задеваний катушки при перемещении диффузора вручную,
- потом центрируете, например фотопленкой в зазор,
- потом укладываете подвес, примеряете, снимаете, мажете диффузор по кругу и аккуратно приклеиваете подвес к диффузору по центру
- после подсыхания - приподнимаете над корзиной (я вытолкнул диффузор и аккуратно вставил 2 спич. коробка между диффузором и корзиной, чтобы он не опускался) и, намазав аналогично кольцо корзины - приклеиваете к корзине (вынув коробки).
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром
Re: акустика на 10гдш
5а200,нужно было строить TQWP (размеры приводил),убираете визер,проходите спиртовой настойкой прополиса по диффузору,добавляете пищалку (уже сделали),получаете очень приличную двухполоску с приличным басом за смешные деньги.Сам делал(ю) ас на разных динамиках и разных конструкций.
Re: акустика на 10гдш
"ТОТ"
Приведено фото странной конструкции. Если там ЧВР - где он уместился в этом корпусе и почему закрыт тканью "выхлоп", а сама НЧ головка удалена от СЧ-ВЧ рупора (неминуемый фазовый разбег) , и если это широкополосный рупор СЧ-ВЧ. почему такой маленький?
Или если за тканью стоит обсуждаемый в теме 10ГДШ - тогда где ЧВР ?
Приведено фото странной конструкции. Если там ЧВР - где он уместился в этом корпусе и почему закрыт тканью "выхлоп", а сама НЧ головка удалена от СЧ-ВЧ рупора (неминуемый фазовый разбег) , и если это широкополосный рупор СЧ-ВЧ. почему такой маленький?
Или если за тканью стоит обсуждаемый в теме 10ГДШ - тогда где ЧВР ?
бессрочный бан
Re: акустика на 10гдш
Фото ас (нч в оя,сч и вч на щите)-доказательство того,что не просто так жму на клаву,а реально делаю акустику.Поэтому, рекомендованная мной конструкция TQWP для 10 гдш,проверена практикой.
- 5a200
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: акустика на 10гдш
Тоже хотел из массива делать. Но пока не созрел. Как и до более сложных чем ящик конструкций. Сначала поиграюсь с простыми формами и материалами. Остальное будет позже я думаю, когда возникнет некоторое понимание того, что и зачем я делаю, а может и не возникнет и ничего не будет .
В данный момент подрезал кондёр на ВЧ до 3,8 мкф, обернул корзину 10ГДШ рыхлым синтепоном сантиметра 3 толщиной, и повесил полосу такого-же синтепона не вплотную к задней стенке, плюс ещё немного ниже 10ГДШ поперёк объёма положил. Как ни странно, но на слух некоторая разница есть. Слушаю в таком виде, дальше будем посмотреть.
Уже жалею что нет микрофона и микрофонного усилителя чтобы обмерять это всё и видеть изменения. Есть пара микрофонов мд20 и мд62, но нет микрофонного усилителя к ним, жаль что фонокорректор тут не годится.
В данный момент подрезал кондёр на ВЧ до 3,8 мкф, обернул корзину 10ГДШ рыхлым синтепоном сантиметра 3 толщиной, и повесил полосу такого-же синтепона не вплотную к задней стенке, плюс ещё немного ниже 10ГДШ поперёк объёма положил. Как ни странно, но на слух некоторая разница есть. Слушаю в таком виде, дальше будем посмотреть.
Уже жалею что нет микрофона и микрофонного усилителя чтобы обмерять это всё и видеть изменения. Есть пара микрофонов мд20 и мд62, но нет микрофонного усилителя к ним, жаль что фонокорректор тут не годится.
Re: акустика на 10гдш
Вот поэтому (о чем и говорилось выше) прикрепленное фото не имеет отношения к правильному по сути совету по применению TQWP (Tapered Quarter Wave Pipe), он же TQWT(Tapered Quarter Wave Tube). он же ЧВР (четвертьволновый резонатор) , а носит слегка рекламный характер...ТОТ писал(а):Фото ас (нч в оя,сч и вч на щите)-доказательство того,что не просто так жму на клаву,а реально делаю акустику.Поэтому, рекомендованная мной конструкция TQWP для 10 гдш,проверена практикой.
Там нет внутренностей как таковых вообще - у автора фото ОЯ (открытый ящик) на НЧ и щит на СЧ и ВЧ.Flying писал(а):ТОТ
Схему (фото) внутренностей можно?
Но все равно интересно, почему именно СЧ полоса с фронта затянута тканью? Лицевая ПАС для линеаризации АЧХ и небольшого повышения КПД ?
бессрочный бан
Re: акустика на 10гдш
Ткань защищает динамик и маскирует цвет диффузора средника (серый).Возвращаясь к 10гдш,в рекомендованном мной корпусе,динамик не болтает вообще,даже когда загребает самый нижний диапазон.12 лет назад,после макетирования,заказал у хорошего стекольщика детали АС из стекла (8мм),склеил силиконом,наклеил панель для динамика и дно (ясень).Корпус получился стеклянный (кроме двух деталей).Акустика стояла в детской,сейчас друг моего сына слушает на ней довольно экстремальную музыку.
Re: акустика на 10гдш
Я из 12 и 15 мм. стекла делал АС на заказ . На комплекте динамиков Варфедейл. Звук намного лучше. чем в родном для них корпусе. Четче, без резонансов и пыха. Возня только с покраской задницы динамиков и струнами подводки сигнала - все же видно снаружи.
И клеить лучше на более жесткий (но не абсолютно жесткий типа эпоксидки) клей , имеющий меньшее демпфирование чем силикон- чтобы коробчатая конструкция работала как оболочка целиком, а не панели по отдельности друг от друга. разделенные демпфером - силиконом ( у него деформация шва без потери прочности - 400 %
Всегда клеил конструктивные швы и клею на немецкий УФ Боле.
И клеить лучше на более жесткий (но не абсолютно жесткий типа эпоксидки) клей , имеющий меньшее демпфирование чем силикон- чтобы коробчатая конструкция работала как оболочка целиком, а не панели по отдельности друг от друга. разделенные демпфером - силиконом ( у него деформация шва без потери прочности - 400 %
Всегда клеил конструктивные швы и клею на немецкий УФ Боле.
бессрочный бан
Re: акустика на 10гдш
Со стеклом поступил просто-покрасил в чёрный цвет.Было любопытно использовать стекло в качестве конструктивного материала.После прослушивания скепсис у критиков сменялся удивлением.Это был мой единичный опыт изготовления стеклянных АС. Интересно,хотел удивить,но оказался не единственным,кто имеет такой опыт.
С Уважением,Александр.
С Уважением,Александр.