Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

акустика на 10гдш

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
F. Vadim
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 16:20

Re: акустика на 10гдш

#351

#351 Непрочитанное сообщение F. Vadim » 17 янв 2016, 09:16

Спасибо за советы)

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#352

#352 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 18 фев 2016, 20:02

Приветствую уважаемое общество. Почитав с полгода форумы ,сделал акустику на 10гдш1-4.
Дины 1986 года,силумин, белые ппу подвесы.
Оформил в ЗЯ, внутренний объём чистые 55 литров. Фанера 21 мм,передняя стенка двойная 42 мм, изнутри под дин снята фаска.Внешний объём под 100 литров, вес кил под 35....Внутренний объём считал по золотому сечению, числа Фибоначчи, как Рогожин рекомендовал под Сонидо...25х40х65 см внутри, 65-высота,40 ширина, глубина 25.
По всем стыкам брусок 30х40 на ПВА столяр+саморезы.Промазано силиконом.Оклейка стенок в один слой ватином, ни ваты, ни синтепона, ни распорок-имхо не услышал необходимости.
Дины на прокладке из силикона(заливал), контакта с корпусом нет.Дно съемное ,тоже через силиконовую прокладку.
Провод припаян к дину напрямую,из корпуса вывел через маленькое засиликоновое отверстие.
Стыки снаружи зашпаклеваны, буду красить колерованной тиккурилой.Светло древесным цветом...
Из ступеней сделал подставки высотой40 см, дины на уровне ушей когда сижу или полулежу на диване...
Комната 10 квм, источник Электроноика эп017,фирменный старый винил и компакт-диски ,проигрыватель сиди слабенький техникс,буду менять на Филипс первых выпусков...усилок пока тоже техникс suv500,ламповый на 6п14п уже предоплатил, скоро придёт.Старые трёх полоски напольники хеко спирит с заменеными нч и вч на асалабы.Ибо подвесы на нч и у немцев сыпятся(((((
Чуть позже фотки и впечатления))

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#353

#353 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 18 фев 2016, 20:26

Результатом доволен очень!Верхов и низов более чем достаточно, звук ясный, прозрачный, детальный.Отличная сцена, уши не устают, при первой же возможности слушаю часами...На трехполосках не мог слушать трубу...как пилой по нервам...сейчас с удовольствием слушаю Дейвиса Man with the horn-мягко говоря не самый любимый мной альбом-целиком за раз, раньше одну композицию не мог целиком...
Конечно стоит сказать про жанровость-я слушаю в основном малосоставный джаз, вокал, классику, старый рок-чуть реже...хотя и Rainbow и Sabbath вполне себе можно слушать, причём получать удовольствие от тихого прослушивания ,а не когда стены дрожат -как на моих напольных трехполосках, да и их предшественниках-ы90....
Floyd идёт прекрасно, Том Уэйтс, Леонард Коэн, битлы вообще удивили, Сержанта думал знаю наизусть...но и тут услышал новые для себя звуки..

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: акустика на 10гдш

#354

#354 Непрочитанное сообщение HyC » 19 фев 2016, 20:50

Дима1964 писал(а):Результатом доволен очень!Верхов и низов более чем достаточно, звук ясный, прозрачный, детальный.Отличная сцена, уши не устают, при первой же возможности слушаю часами...
Ширики в этом смысле очень верные динамики, потому-что там с фазой во всей полосе частот кувырков нет (она плавно катится), как в многополоске на частотах раздела, которые очень широкие из-за применения фильтров низкого порядка.

От трехполоски тоже можно тоже добиться такого звучания, только бас будет еще глубже, а верх еще "хрустальнее". Но для этого нужно фазокогерентное акустическое оформление (как в 45 или 90 хеках, или технарях от модели 4500 и выше, сонька как минимум одна еще есть такая), правильные частоты раздела, и порядок фильтров не ниже третьего. Вобщем геморроя по небалуйся.

Впрочем вам с добротно сделанными ящиками годного обьема я считаю большого смысла дергаться на две-три полосы дальше нет. Сейчас все начнет упираться не в волшебные дины и чудеса, а в качество записей, потому-что слышно становится все, в том числе и что записано блин херово.

Бас у вас хороший быть должон. Собранный, хлесткий, без мазни и гудежа. Но вот поверху за 16 кГц ваша конструкция не жмет, а эта полоса дает больше "интересного". Ватка из уха вынимается.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: акустика на 10гдш

#355

#355 Непрочитанное сообщение Flying » 19 фев 2016, 21:42

HyC
16 даже немногим дано, а уж с возрастом...

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#356

#356 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 20 фев 2016, 17:07

Flying писал(а):HyC
16 даже немногим дано, а уж с возрастом...
Согласен...мне шестой десяток-14 кГц услышать бы)))

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#357

#357 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 20 фев 2016, 17:18

Изображение
Пока без отделки, внизу зазор зашпаклюю перед покраской-дно колонок на саморезах+Силиконовая прокладка, герметичность полная..

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: акустика на 10гдш

#358

#358 Непрочитанное сообщение Flying » 20 фев 2016, 23:11

Дима1964
Впечатляет! А вот интересно, как вы местоположение головки подбирали?

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#359

#359 Непрочитанное сообщение SergPhil » 20 фев 2016, 23:43

Наконец на этой странице реальное фото появилось. А то вот ведь любители Клаву полировать.... реально можно половина страниц затереть.

А парню 1964 года рождения благодарность отправил. :thumbs_up

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: акустика на 10гдш

#360

#360 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 фев 2016, 02:18

Интересно что там с низами?

В свое время собирал такие колонки на 2 динамика.
Размер - в 1,5 раза примерно меньше, чем S90.

Низы были "вялые"...
Не забывайте Закон Ома

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#361

#361 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 21 фев 2016, 09:58

FAI4
Низы хорошие, слушаю в основном малосоставный джаз- бочка, контрабас впечатляют....
У меня объём поболее ы90 и под 1 динамик..под 2 динамика нужно имхо не менее 100 литров...
Flying
Местоположение динамиков подбирал тоже по подсказке Рогожина(думаю он всем известен), писал ему в личку кажется на вегалабе, по золотому сечению чисел Фибоначчи, тоесть центр динамика находится в пропорции по расстоянию от верха-низа и левой-правой стороны колонки...это наверное больше вопрос религии , но почему бы не попробовать...
Про золотое сечение здесь хорошо расписано. (Сообщение 15, да и весь топик интересный). http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60606
Последний раз редактировалось Дима1964 21 фев 2016, 10:03, всего редактировалось 1 раз.

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#362

#362 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 21 фев 2016, 09:59

SergPhil
Спасибо, мне как новичку очень приятно.

Аватара пользователя
Ник.о.лай
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 21:13
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Re: акустика на 10гдш

#363

#363 Непрочитанное сообщение Ник.о.лай » 21 фев 2016, 12:18

Дима1964
А не дадите ли конкретные размеры для повторения? Вторая колонка такая же или зеркальная?
Не специалист,зато большой любитель!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: акустика на 10гдш

#364

#364 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 фев 2016, 12:58

Последовательность чисел Фибоначчи (это когда следующее число равно сумме двух предыдущих)
при довольно больших числах приближается к "Золотому сечению" (иррациональное число = 1,618....).

Почему использовали такие пропорции - наверное потому как оно гармонично смотрятся.
Насчет хорошего звука - это большой вопрос.
Просто попытка за счет полной ассимметрии уйти от стоячих волн внутри объема.

Какие размеры колонки?
Да любые!

Берете нужный вам объем и подбираете соответственно соотношение "Толщина х Ширина х Высота" в пропорции 1/1.618,
т.е. Объем = N х 1 х 1,618 х (1,618)^2,

где N - любое значение под нужный вам объем.

Там еще и сам динамик нужно абсолютно ассиметрично расположить.... (ну вы уже поняли идею)


ЗЫ. А если забить объем ватой - будут звучать низы на этом динамике?
Не забывайте Закон Ома

alfspb
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: акустика на 10гдш

#365

#365 Непрочитанное сообщение alfspb » 21 фев 2016, 13:16

Ник.о.лай писал(а):А не дадите ли конкретные размеры для повторения?
Дима1964 писал(а):Оформил в ЗЯ, внутренний объём чистые 55 литров. Фанера 21 мм,передняя стенка двойная 42 мм, изнутри под дин снята фаска.Внешний объём под 100 литров, вес кил под 35....Внутренний объём считал по золотому сечению, числа Фибоначчи, как Рогожин рекомендовал под Сонидо...25х40х65 см внутри, 65-высота,40 ширина, глубина 25.
По всем стыкам брусок 30х40 на ПВА столяр+саморезы.Промазано силиконом.Оклейка стенок в один слой ватином, ни ваты, ни синтепона, ни распорок-имхо не услышал необходимости.

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#366

#366 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 21 фев 2016, 14:19

Да,все верно...25х40х65 внутренний размер, это 65 литров грязными...внешний будет естественно зависть от выбранного материала, толщины ...
FAI4
Я и написал, что возможно это все вопрос религии :-)
На форумах читал что вата испортит нч...не проверял,у меня пустой зя, плюс слой ватина скорее для скругления брусков по стыкам...да, забыл написать раньше-бруски не только по стыкам но и по середине каждой стенки на клее и саморезах...
Внешний размер щас померил-31х44х69 см.
Стоит упомянуть-когда сделал передние стенки, вставил в них дины, типа щит получился...звук тоже был хорош. А вот послушать их в ОЯ ,пока заднюю стенку не поставил -не догадался...В инете много инфы что под эти ширики ОЯ и правильный щит именно то что нужно...Изображение

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#367

#367 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 21 фев 2016, 14:46

Ник.о.лай писал(а):Дима1964
А не дадите ли конкретные размеры для повторения? Вторая колонка такая же или зеркальная?
Секретов ни каких, конечно расскажу...пишите в личку,какие ньюансы интересуют. Но перед принятием решения обращаю внимание -1)габариты скворечников не малые, 2) жанровость акустики (хотя имхо на ней только откровенная кислота не пойдёт) ,3) акустика ближнего поля ,сижу-лежу не далее трёх метров ,4) узкая звуковая направленность-желательно сидеть по центру, дины на высоте ушей....

Аватара пользователя
Ник.о.лай
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 21:13
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 1 раз

Re: акустика на 10гдш

#368

#368 Непрочитанное сообщение Ник.о.лай » 22 фев 2016, 10:12

Дима1964
Спасибо, если что будет непонятно, спрошу в ЛС. Просто таких динамиков пять пар, вот и думаю что лучше из них сделать. Звук от них мне нравится очень, а мощность для дома мне не нужна.
Не специалист,зато большой любитель!

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: акустика на 10гдш

#369

#369 Непрочитанное сообщение TLS » 22 фев 2016, 10:41

Тоже в свое время делал акустику на этих динах. Впечатления были хорошие, бас мягкий, комфортный. Хорошо играют даже в небольшом ЗЯ 15-20 л, хоть с ватой, хоть без. ОЯ им не подходит. Почему-то более старые 10ГД-36 играли лучше 10ГДШ-1 (хотя может, такие экземпляры попались).

ТОТ
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 19:35

Re: акустика на 10гдш

#370

#370 Непрочитанное сообщение ТОТ » 22 фев 2016, 23:42

Сделайте TQWP: В-800мм,Ш-240мм,Г-340мм,фронтальный выхлоп-240 на 115мм.Размеры даны внутренние (плюс толщина стенок).В таком корпусе 10гдш способен выдавать очень приличный нч-диапазон без болтанки,но нужно делать двухполоску,убрать виззер (колпачок оставить) и добавить пищалку.

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#371

#371 Непрочитанное сообщение 5a200 » 02 мар 2016, 17:10

Ага про TQWP очень просто сказать сделайте. Но дофига возни с ним, а мнений что 10гдш с ним хорошо споётся раз два и обчёлся. Помнится на просторах инета кто-то попробовав пришёл к выводу что ЗЯ ему больше подходит.

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#372

#372 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 06 мар 2016, 18:10

Колонки закончил, подключил через ламповик на 6п14п и 6ф12п, фонокорр на 6н2п. Очень доволен.
Изображение

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#373

#373 Непрочитанное сообщение 5a200 » 06 мар 2016, 19:21

Собрал наконец. Дсп 16мм 800х400х300.
Года 2 лежали динамики с переклееными подвесами.

Когда включил через Амфитон офигел, хотел выкинуть да жалко материал потраченный, продать тоже нафиг никому не нужны они. Звук цыкающий, резкий, сильно мне показалось середина лезет , а на усилителе нельзя её убавить и некоторое ощущение как из трубы. Всё конечно в сравнении с рядом стоящими АС от Симфонии. Они кстати гораздо лучше спелись с Амфитоном чем с родной радиолой. С Амфитоном хорошая стереопанорама в отличии от радиолы, где всё довольно смазано и наблюдается некоторая каша и отсутствие детальности. Вобщем исходя из этого решил попробовать АС с лампой. И вот тут звук гораздо приятнее! Я бы даже сказал прямо приемлимо вполне, кроме того, что есть явная нехватка вч из-за которй опять же детальность не та и панорама как таковая размазывается. Сравнивал переключением на ходу между Амфитон+АС Симфонии и Радиола Симфония + 10гдш. К счастью в закромах нашлась пара 2гд-36 и была прицеплена через 2мкф паралельно ширикам. Пищалки пока просто положил сверху. Теперь практически всё нравится единственное попробовать бы 10гдш по верхам обрезать,цыканье лишнее присутствует на мой слух, рупорок удалять не хочется, если только на другой паре динамиков, но её сейчас нет. Ас поют весь день с довольно сильно добавленным тембром НЧ, как мне кажется звук лучше стал, возможно от того, что сразу после замены подвесов динамики долго лежали сначала и был такой хреновй звук. В итоге Симфонии звучат конечно лучше, но и получившимися колонками впринципе доволен, низы здесь более смазанные но вполне себе имеются, стерео картинка прорисовывается.
Пы СЫ с лампой на мой слух звучат не так резко, а следовательно более приятно!
Изображение

Изображение

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#374

#374 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 06 мар 2016, 19:59

5a200
А какую музыку слушаете ?

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#375

#375 Непрочитанное сообщение 5a200 » 06 мар 2016, 20:03

дайр стрэйтс, пинкфлойд, куин, анафема, крэнберис, синатра, армстронг, бил эванс, лакримоза,роксет, скорпионс были прослушаны сегодня.

Слепой Пью
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: акустика на 10гдш

#376

#376 Непрочитанное сообщение Слепой Пью » 06 мар 2016, 20:30

5a200 писал(а):динамики с переклееными подвесами
какие подвесы? почитав разные отзывы, пришел к выводу, что "аналогам" ппу альтернативы нет, т.е. все другие варианты - хуже. собственно, другие - только по отзывам, а ппу - вполне себе неплохо звучат в ящиках 50+ литров.
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#377

#377 Непрочитанное сообщение 5a200 » 06 мар 2016, 21:08

Ппу, пробовал ппу и ткань от зодниева, после ткани щирик больше не ширик. Лежит у меня пара на ткани, как поклеил так и лежат, в корпусах от с 90 гонял их недельку, лучше не стали.

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#378

#378 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 07 мар 2016, 06:58

На авито сейчас много ппу белых, с Украины возят. Мягонькие, как родные три волны. Я брал. Зодниевские не брал, но смутило что одна большая волна...хотя отзывов много положительных, но они наверняка тяжелее((((
И ценник на ппу значительно меньше чем на П.З.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: акустика на 10гдш

#379

#379 Непрочитанное сообщение paulman » 07 мар 2016, 08:52

5a200 писал(а):Ага про TQWP очень просто сказать сделайте. Но дофига возни с ним, а мнений что 10гдш с ним хорошо споётся раз два и обчёлся. Помнится на просторах инета кто-то попробовав пришёл к выводу что ЗЯ ему больше подходит.
На просторах интернета что только не пишут.
С трансмиссионными линиями (и их подмножеством TQWT) споется практически любой динамик , т.к процесс передачи энергии и излучения резонансно-волновой. широкополосный, с КПД много большим чем тупо в ЗЯ.
Особенно ЗЯ с широчущей фронталью типа "лопата" , где вовсю гуляет баффл-степ.
Что мешает сделать скошенные трапецией углы фронтали и применить числа Фибоначчи, но сделав АС глубже. чем шире? Тогда и не придется двигать динамик по фронтали с целью его минимизации.
Или так охота чувствительным диффузором ловить отраженку НЧ от близко придвинутой задней стенки ???
бессрочный бан

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: акустика на 10гдш

#380

#380 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 07 мар 2016, 09:46

Сравнивал родной ППУ подвес (ещё целый) и тканевый,второй всё же хуже.
5a200 колпачок легко отходит если растворителем капнуть,потом можно вернуть на место если что.Кто то делал рупора для 10гдш из 10рублёвок бумажных,писали что лучше звучать стало.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: акустика на 10гдш

#381

#381 Непрочитанное сообщение Flying » 07 мар 2016, 09:50

5a200
Каковы размеры АС?
Почему головки посередине? Ножки у АС имеются (изоляция от пола)?
P.S. Возможно с Эстонией звучат лучше, т.к. она "лишние" верхи не выдает.

Mbemb
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: акустика на 10гдш

#382

#382 Непрочитанное сообщение Mbemb » 07 мар 2016, 20:41

Дима1964 писал(а):Колонки закончил
а на незаконченных подвесы белые были, почему потемнели? )))

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#383

#383 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 08 мар 2016, 09:20

Mbemb
У меня 2 пары динов, сначала поставил белые ,новые замененые ппу. Вторая пара ещё с родными темными, ещё живые но скоро начнут сыпаться из за эксплуатации. Хотел послушать разницу в звучании старых и новых подвесов, не уловил)
Как начнут сыпаться-верну белые, а тёмные переклею, уже лежат новые подвесы ппу, белые, Украина делает.

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#384

#384 Непрочитанное сообщение 5a200 » 08 мар 2016, 18:47

Сегодня ради успокоения совести поставил пару головок с подвесамт от Зодниева. Низ отсутствует как класс. Дальше вникать не стал. Надо отдирать эти подвесы и ставить ппу.
Поставил назад пару с ППУ и попробовал разные номиналы кондёра у 2гд-36, 4,7 мкф понравилось, пока оставлю так.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: акустика на 10гдш

#385

#385 Непрочитанное сообщение paulman » 08 мар 2016, 19:05

5a200 писал(а):Сегодня ради успокоения совести поставил пару головок с подвесамт от Зодниева. Низ отсутствует как класс. Дальше вникать не стал. Надо отдирать эти подвесы и ставить ппу.
Поставил назад пару с ППУ и попробовал разные номиналы кондёра у 2гд-36, 4,7 мкф понравилось, пока оставлю так.
Мидбаса в ваших широких ящиках не будет никогда - подвес тут не виноват - результат баффл-степа в такой конфигурации.
Такая употребленная завышенная емкость для ВЧ головки говорит еще и о том. что не хватает сч
бессрочный бан

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#386

#386 Непрочитанное сообщение 5a200 » 08 мар 2016, 21:03

Ну ну... Не будет так не будет, я спорить то не буду, мне незачем. Есть что сравнивать и есть с чем. И кстати вещать о том, что корень отсутствия либо наличия НЧ лежит в ширине морды АС и результатах какого-то не понятного степа несколько глупо. Подвес конечно не приделах, причём тут подвес, подумаешь диффузор приклеили к корзине дубовой резинкой, фигня какая. Всё дело в степе и ширине. :ROFL:
Иногда лучше молчать....
А такая ёмкость кондёра теоретически становится понятна если например глянуть вот эту страничку
http://alex-jet.narod.ru/acoustics/soun ... -10-4.html
на которой приведены АЧХ таких динамиков.
Изображение
Там хорошо видно сильные провалы после 5кгц и в принципе не равномерность сильная после 3-4кгц. 2гд-36 при емкости 4.7мкф как раз где-то от 4-5кгц получается работает и выравнивает то, счем не справляется 10гдш. Я конечно свои динамики не обмерял, но думаю там картина не сильно отличается от приведённой выше.

Поэтому настоятельно рекомендую тем у кого уже есть АС без ВЧ попробовать добваить 2гд-36 или аналоги и поиграться с ёмкостью. Думаю разница будет ощутима. Сейчас звучание нравится.

Попробую поменять подвес с ткани на ППУ и удалить ВЧ рупор на второй паре. Интересно как согласуются головки без ВЧ рупора. Но это позже, нет ППУ подвесов в наличии.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: акустика на 10гдш

#387

#387 Непрочитанное сообщение paulman » 08 мар 2016, 21:15

5a200 писал(а): Подвес конечно не приделах, причём тут подвес, подумаешь диффузор приклеили к корзине дубовой резинкой, фигня какая. Всё дело в степе и ширине. :ROFL:
Иногда лучше молчать....
А такая ёмкость кондёра теоретически становится понятна если например глянуть вот эту страничку
Там хорошо видно сильные провалы после 5кгц и в принципе не равномерность сильная после 3-4кгц. 2гд-36 при емкости 4.7мкф как раз где-то от 4-5кгц получается работает и выравнивает то, счем не справляется 10гдш. Я конечно свои динамики не обмерял, но думаю там картина не сильно отличается от приведённой выше.
Не впервой ли вам слышать. что геометрические характеристики объема и фронтали влияют на звук в разы сильнее, чем некие вариации жесткости гофра?
Иначе вместо сотен вариантов корпусов деятели от звука тасовали бы только гофры - от кондомных резинок до дерматина (на котором ширики Биги кстати, студийные делались... :) )
И для начала акустических познаний лучше научится правильно пилить доски, исходя из опыта человечества. накопленного по этому поводу (особенно опыта по ИЗЛУЧЕНИЮ и РАСПРОСТРАНЕНИЮ звука, а не только анализа АЧХ)
бессрочный бан

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: акустика на 10гдш

#388

#388 Непрочитанное сообщение Flying » 09 мар 2016, 00:27

Дима1964
Поздравляю с окончанием работ.
P.S. Ради интереса - лабиринт не рассматривали?

Дима1964
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 19:39
Откуда: Тула

Re: акустика на 10гдш

#389

#389 Непрочитанное сообщение Дима1964 » 10 мар 2016, 18:48

Flying
Сейчас передышка да и дачный сезон на носу!!!!))) все дела до октября втопку)
А осенью скорее всего-что пока не решил.

Влад007
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 10:58
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: акустика на 10гдш

#390

#390 Непрочитанное сообщение Влад007 » 12 мар 2016, 01:17

Прошу прощения, если не по теме.
При поклейке нового подвеса, к чему с начало надо клеить? К корзине или диффузору?

Слепой Пью
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 21:43
Откуда: Мск, ювао
Поблагодарили: 1 раз

Re: акустика на 10гдш

#391

#391 Непрочитанное сообщение Слепой Пью » 12 мар 2016, 01:28

Влад007 писал(а): чему с начало надо клеить? К корзине или диффузору?
после отклейки старого, чистки:
- проверяете на предмет задеваний катушки при перемещении диффузора вручную,
- потом центрируете, например фотопленкой в зазор,
- потом укладываете подвес, примеряете, снимаете, мажете диффузор по кругу и аккуратно приклеиваете подвес к диффузору по центру
- после подсыхания - приподнимаете над корзиной (я вытолкнул диффузор и аккуратно вставил 2 спич. коробка между диффузором и корзиной, чтобы он не опускался) и, намазав аналогично кольцо корзины - приклеиваете к корзине (вынув коробки).
С уважением, Владимир
Ищется:
- на яузу 5: ручка лпм первых выпусков(надписи на "диске"), "дергалка" переключения скоростей
- ручка на потенциомер 6мм алюминевая от 35-40мм диаметром

ТОТ
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 19:35

Re: акустика на 10гдш

#392

#392 Непрочитанное сообщение ТОТ » 13 мар 2016, 14:28

5а200,нужно было строить TQWP (размеры приводил),убираете визер,проходите спиртовой настойкой прополиса по диффузору,добавляете пищалку (уже сделали),получаете очень приличную двухполоску с приличным басом за смешные деньги.Сам делал(ю) ас на разных динамиках и разных конструкций.Изображение

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: акустика на 10гдш

#393

#393 Непрочитанное сообщение paulman » 13 мар 2016, 23:32

"ТОТ"
Приведено фото странной конструкции. Если там ЧВР - где он уместился в этом корпусе и почему закрыт тканью "выхлоп", а сама НЧ головка удалена от СЧ-ВЧ рупора (неминуемый фазовый разбег) , и если это широкополосный рупор СЧ-ВЧ. почему такой маленький?
Или если за тканью стоит обсуждаемый в теме 10ГДШ - тогда где ЧВР ?
бессрочный бан

ТОТ
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 19:35

Re: акустика на 10гдш

#394

#394 Непрочитанное сообщение ТОТ » 14 мар 2016, 00:22

Фото ас (нч в оя,сч и вч на щите)-доказательство того,что не просто так жму на клаву,а реально делаю акустику.Поэтому, рекомендованная мной конструкция TQWP для 10 гдш,проверена практикой.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: акустика на 10гдш

#395

#395 Непрочитанное сообщение Flying » 14 мар 2016, 01:15

ТОТ
Схему (фото) внутренностей можно?

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#396

#396 Непрочитанное сообщение 5a200 » 14 мар 2016, 08:43

Тоже хотел из массива делать. Но пока не созрел. Как и до более сложных чем ящик конструкций. Сначала поиграюсь с простыми формами и материалами. Остальное будет позже я думаю, когда возникнет некоторое понимание того, что и зачем я делаю, а может и не возникнет и ничего не будет :) .
В данный момент подрезал кондёр на ВЧ до 3,8 мкф, обернул корзину 10ГДШ рыхлым синтепоном сантиметра 3 толщиной, и повесил полосу такого-же синтепона не вплотную к задней стенке, плюс ещё немного ниже 10ГДШ поперёк объёма положил. Как ни странно, но на слух некоторая разница есть. Слушаю в таком виде, дальше будем посмотреть.
Уже жалею что нет микрофона и микрофонного усилителя чтобы обмерять это всё и видеть изменения. Есть пара микрофонов мд20 и мд62, но нет микрофонного усилителя к ним, жаль что фонокорректор тут не годится.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: акустика на 10гдш

#397

#397 Непрочитанное сообщение paulman » 14 мар 2016, 09:15

ТОТ писал(а):Фото ас (нч в оя,сч и вч на щите)-доказательство того,что не просто так жму на клаву,а реально делаю акустику.Поэтому, рекомендованная мной конструкция TQWP для 10 гдш,проверена практикой.
Вот поэтому (о чем и говорилось выше) прикрепленное фото не имеет отношения к правильному по сути совету по применению TQWP (Tapered Quarter Wave Pipe), он же TQWT(Tapered Quarter Wave Tube). он же ЧВР (четвертьволновый резонатор) , а носит слегка рекламный характер... :)
Flying писал(а):ТОТ
Схему (фото) внутренностей можно?
Там нет внутренностей как таковых вообще - у автора фото ОЯ (открытый ящик) на НЧ и щит на СЧ и ВЧ.
Но все равно интересно, почему именно СЧ полоса с фронта затянута тканью? Лицевая ПАС для линеаризации АЧХ и небольшого повышения КПД ?
бессрочный бан

ТОТ
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 19:35

Re: акустика на 10гдш

#398

#398 Непрочитанное сообщение ТОТ » 14 мар 2016, 10:47

Ткань защищает динамик и маскирует цвет диффузора средника (серый).Возвращаясь к 10гдш,в рекомендованном мной корпусе,динамик не болтает вообще,даже когда загребает самый нижний диапазон.12 лет назад,после макетирования,заказал у хорошего стекольщика детали АС из стекла (8мм),склеил силиконом,наклеил панель для динамика и дно (ясень).Корпус получился стеклянный (кроме двух деталей).Акустика стояла в детской,сейчас друг моего сына слушает на ней довольно экстремальную музыку.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: акустика на 10гдш

#399

#399 Непрочитанное сообщение paulman » 14 мар 2016, 14:30

Я из 12 и 15 мм. стекла делал АС на заказ . На комплекте динамиков Варфедейл. Звук намного лучше. чем в родном для них корпусе. Четче, без резонансов и пыха. Возня только с покраской задницы динамиков и струнами подводки сигнала - все же видно снаружи.
И клеить лучше на более жесткий (но не абсолютно жесткий типа эпоксидки) клей , имеющий меньшее демпфирование чем силикон- чтобы коробчатая конструкция работала как оболочка целиком, а не панели по отдельности друг от друга. разделенные демпфером - силиконом ( у него деформация шва без потери прочности - 400 %
Всегда клеил конструктивные швы и клею на немецкий УФ Боле.
бессрочный бан

ТОТ
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 19:35

Re: акустика на 10гдш

#400

#400 Непрочитанное сообщение ТОТ » 14 мар 2016, 16:20

Со стеклом поступил просто-покрасил в чёрный цвет.Было любопытно использовать стекло в качестве конструктивного материала.После прослушивания скепсис у критиков сменялся удивлением.Это был мой единичный опыт изготовления стеклянных АС. Интересно,хотел удивить,но оказался не единственным,кто имеет такой опыт.
С Уважением,Александр.

Ответить