Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

акустика на 10гдш

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: акустика на 10гдш

#451

#451 Непрочитанное сообщение la59 » 16 янв 2018, 14:02

vovian писал(а):Подвесы из пенополиуритана. Нашёл фанеру толщиной15 мм. Вроде есть и 20 мм, но не хотелось бы слишком тяжёлые колонки. Как считаете 15 мм нормально?
Если сделаю несколько распорок на боковые стенки.
Коли я задумал бы делать то взял бы ДСП какое 15-20 мм из которой мебель на заказ делают , да и там бы и заказал чтобы сделали или хотя бы распилили . Не думаю что будет за облачно по деньгам . И сделают на оборудовании не с на коленке . А отделку сам на свой вкус и возможности . При 1м высоте надо и об устойчивости подумать ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#452

#452 Непрочитанное сообщение vovian » 16 янв 2018, 14:37

Тоесть ДСП лучше чем фанера финская (коричневая такая либо светлая)?

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: акустика на 10гдш

#453

#453 Непрочитанное сообщение DONATAS » 16 янв 2018, 14:54

vovian писал(а):Как считаете 15 мм нормально?
Если сделаю несколько распорок на боковые стенки
При высоте 90 см и толщине стенок 15 мм придется сильно потрудиться, чтоб ящик не "звенел" как корыто.
ДСП менее резонансный материал.

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: акустика на 10гдш

#454

#454 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 16 янв 2018, 14:55

Фанера конечно в разы лучше если качественная.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: акустика на 10гдш

#455

#455 Непрочитанное сообщение DONATAS » 16 янв 2018, 15:05

Как раз наоборот. Фанера "звенит", ДСП менее звонкий материал. Но с ДСП сложнее работать.

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#456

#456 Непрочитанное сообщение vovian » 16 янв 2018, 15:15

На данный момент доступна только фанера. Там завод бетонный. Они из фанеры делают опалубки. Они и обещали нарезать и привезти.
Либо тогда искать дсп и в гараже мамому пилить. Попробую из фанеры. Если совсем плохо будет, то переделаю. Ведь труда на нарезку не затрачу.

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#457

#457 Непрочитанное сообщение vovian » 16 янв 2018, 15:55

Там фанера какраз вот такая. Только 15 мм. Изображение

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: акустика на 10гдш

#458

#458 Непрочитанное сообщение DONATAS » 16 янв 2018, 16:01

Да понятно все, делайте, если так хочется. Но при таких размерах нужно предпринять антирезонансные меры.

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: акустика на 10гдш

#459

#459 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 16 янв 2018, 16:23

Кстати найдите 4гд-35,можно сравнить какой лучше.Я в малом ящике пробовал и мне показалось 4гд получше воспроизводит вокал .

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#460

#460 Непрочитанное сообщение vovian » 23 янв 2018, 00:42

Ну вот один ящик склеил и скрутил. Конечно изначально ожидал более качественного результата, но как не делай, а косяки всёравно где-нибудь вылезут. Но не столь важно. Подскажите, нормально будет если я динамик во внутрь поставлю? Другими словами прикручу его изнутри. И что дальше ещё сделать требуется. Стоит ли распорки сделать и стоит ли обклеить стенки паралоном, если стоит то все ли или нет? Интересует любая информация.

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#461

#461 Непрочитанное сообщение vovian » 23 янв 2018, 00:46

Что то фото не грузятся с телефона. Завтра скину с компа и тогда буду ждать совета.

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#462

#462 Непрочитанное сообщение 5a200 » 23 янв 2018, 09:34

Если всё время спрашивать других как лучше вам сделать, своего ничего не получится. Всё перед вами, берите да пробуйте.
Откуда вы знаете чот тот человек в интернете который скажет вам делать вот так, а не так, откроет вам истину. Есть большая вероятность того, что советчик сам никогда своими руками ничего не делал, а если делал , то не правильно, но не знает об этом либо стыдиться признаться что не прав.
Пробуйте, если нужно понимать почему, чего и сколько ложить клеить, ищите профильную литературу.
Я однажны послушал совет по ремту автомобиля и последовал не подумав, больше так не делаю.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: акустика на 10гдш

#463

#463 Непрочитанное сообщение DONATAS » 23 янв 2018, 11:40

vovian писал(а):Стоит ли распорки сделать и стоит ли обклеить стенки паралоном, если стоит то все ли или нет? Интересует любая информация.
Распорки для жесткости обязательно, иначе это "корыто" ! Звукопоглатитель тоже обязательно, но не поролон, а холлофайбер или синтепон из расчета 0,1...0,15 г/литр.

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#464

#464 Непрочитанное сообщение vovian » 23 янв 2018, 12:18

DONATAS писал(а):
vovian писал(а):Стоит ли распорки сделать и стоит ли обклеить стенки паралоном, если стоит то все ли или нет? Интересует любая информация.
Распорки для жесткости обязательно, иначе это "корыто" ! Звукопоглатитель тоже обязательно, но не поролон, а холлофайбер или синтепон из расчета 0,1...0,15 г/литр.
Ну вот пару фоток. Распорки по середине сделаю. Синтепон постараюсь найти.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
donex
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#465

#465 Непрочитанное сообщение donex » 23 янв 2018, 17:20

Это ЗЯ будет?

Красиво, но вставлю свои 5 коп. - переднюю панель я бы советывал двух-слойную для жескости, еще не поздно снаружи переднюю панель прикрутить саморезами, ну и распорки как справедливо заметили, причем крестом, т.е. распорка между передней и задней стенкой и к ней же прикручивается распорка посредине под прямым углом для боковых стенок и таких пар можно несколько.
А так вроде боксы с такими соотношениями на манер Хи-Энд не совсем гуд вроде, соотношение сторон бокса желательно по золотому сечению, а если стенки вообще не параллельные так совсем гуд.
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#466

#466 Непрочитанное сообщение vovian » 23 янв 2018, 23:06

Блин. Поздно прочитал. Только что собрал закрытый ящик. Распорки пока не сделал. Хочу сначала так послушать. Я многих нюансов не знаю, но знаю, что такое нормальный звук. Буду слушать.

Аватара пользователя
donex
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#467

#467 Непрочитанное сообщение donex » 24 янв 2018, 10:26

Скорее я поздно написал.

Сперва послушайте без распорок и наполнителя, потом сравните с ними, заодно и впечатлениями поделитесь.

Учитывая мощность динамика, думаю Вам 2х пар распорок вполне хватит.

Мне кажется в любом случае результат Вам понравится.
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/

плотник95
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 17:17
Откуда: Новоуральск, Свердловская обл.
Поблагодарили: 1 раз

Re: акустика на 10гдш

#468

#468 Непрочитанное сообщение плотник95 » 24 янв 2018, 11:22

На полу стоят Веги 50АС-122, перебранные, проклеенные, в полном порядке - радость, а не колонки. На стеу повесил колонки от Романтики 222. Как-то Веги потускнели, Десятки поют чище и приятнее. Что за фигня :drag:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: акустика на 10гдш

#469

#469 Непрочитанное сообщение HyC » 24 янв 2018, 12:07

плотник95 писал(а):На полу стоят Веги 50АС-122, перебранные, проклеенные, в полном порядке - радость, а не колонки. На стеу повесил колонки от Романтики 222. Как-то Веги потускнели, Десятки поют чище и приятнее. Что за фигня :drag:
Никакой фигни, это фазовая каша на разделении полос. АЧХ у вег шире, и даже вполне вероятно что прямее. Но ширики всегда звучат натуральнее. Можно сделать и правильную многополоску, только за образцы нужно брать техниксы старший серий, старшие хеки, и соньки (у которых конструктив лесенкой). И построены они против звуколожеских канонов, в частности необходимы фильтры высокого порядка.

Вопрос обсасывался в каком-то из выпусков ВРЛ, была большая статья про фазовое согласование динов в АС на частоте раздела, чтобы не получать фазового кувырка и несовместной работы динов в этой полосе. Алдошина тоже с этим согласна.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: акустика на 10гдш

#470

#470 Непрочитанное сообщение atoll » 24 янв 2018, 12:37

Помнится из детства был какой-то номер журнала "Радио"......, АС на основе лестничного фильтра!
Не в этом ли духе статья?
Тогда стоит перечитать! :dntknw:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: акустика на 10гдш

#471

#471 Непрочитанное сообщение HyC » 24 янв 2018, 14:25

Она примерно в этом духе, но для получения от многополосной АС звучания "ширика" необходимо еще особое размещение динов. С помощью такого фильтра можно добитьтся отсутствия фазового кувырка и сузить его зону в "электронном" смысле, но если установить все дины в одной плоскости из-за разных их габаритных размеров и разной глубины диффузоров кувырок все равно получится, но уже чисто механическим способом. Хотя звучать будет все равно лучше чем и похоже на ширик.

Поэтому чем площе корзина дина тем дальше назад от плоскости АС должен быть установлен дин. В идеале должны быть в одной плоскости не края корзин/диффузоров а торцы магнитных систем/центральные части диффузоров. Ну если конечно диффузоры не плоские.

Только тогда можно получить многополосную АС со звучанием ширика. Фазовая характеристика у нее при этом может быть далека от линейной, но из-за отсутствия на ней заломов и очень узких диапазонов несфазированной работы динов у нее будет "широкополосное" звучание. Сцена конечно из-за нелинейной ФЧХ будет непредсказуемо перемещаться и сьезжать, но она во всяком случае будет точно такая-же рельефная как на шириках. А кроме звукорежа ее все равно по настоящему не слышал никто.
Последний раз редактировалось HyC 24 янв 2018, 14:32, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: акустика на 10гдш

#472

#472 Непрочитанное сообщение atoll » 24 янв 2018, 14:31

Понятно объяснил! :thumbs_up

плотник95
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 17:17
Откуда: Новоуральск, Свердловская обл.
Поблагодарили: 1 раз

Re: акустика на 10гдш

#473

#473 Непрочитанное сообщение плотник95 » 24 янв 2018, 19:08

atoll писал(а):Понятно объяснил! :thumbs_up
А я недопонял :dntknw: Как понять необходимо еще особое размещение динов?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: акустика на 10гдш

#474

#474 Непрочитанное сообщение la59 » 24 янв 2018, 19:46

Есть буржуйские ас у которых динамики расположены не на одной плоскости а как бы ступенькой впереди нч после сч и вч задвинута назад . В СССР делали ас похожей идеей 3 отдельных кубика которые устанавливались один на другой пирамидкой ... забыл название этих ас . Нашёл http://rw6ase.narod.ru/00/as/elektronika25as132.html
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
donex
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: акустика на 10гдш

#475

#475 Непрочитанное сообщение donex » 24 янв 2018, 20:02

la59 писал(а):Есть буржуйские ас у которых динамики расположены не на одной плоскости а как бы ступенькой впереди нч после сч и вч задвинута назад . В СССР делали ас похожей идеей 3 отдельных кубика которые устанавливались один на другой пирамидкой ... забыл название этих ас .
Делали, называли их АС блочного типа:

10АС-229 Электроника http://donex-ua.narod.ru/indexphp/as-us ... 0as229.htm
10АС-230 Электроника http://donex-ua.narod.ru/indexphp/as-us ... 0as230.htm
25АС-132 Электроника http://donex-ua.narod.ru/indexphp/as-us ... 5as132.htm
25АС-134 Романтика http://donex-ua.narod.ru/indexphp/as-us ... antika.htm
50АС-107 Электроника http://donex-ua.narod.ru/indexphp/as-us ... as-107.htm
Изображение
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: акустика на 10гдш

#476

#476 Непрочитанное сообщение HyC » 25 янв 2018, 15:03

donex писал(а):
la59 писал(а):Есть буржуйские ас у которых динамики расположены не на одной плоскости а как бы ступенькой впереди нч после сч и вч задвинута назад . В СССР делали ас похожей идеей 3 отдельных кубика которые устанавливались один на другой пирамидкой ... забыл название этих ас .
Делали, называли их АС блочного типа
Такие АС делали вероятно по каким-то другим нежели электроакустическим соображениям. Во первых фильтра тут важнее акустического оформления, а с фильтрами там советская классика, во вторых эти лесенки "не закрепленные". Просто составляешь пирамидку из кубиков чтобы "как красивше". А должны быть эти кубики верно составлены один относительно другого и никак иначе.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: акустика на 10гдш

#477

#477 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 янв 2018, 15:08

Выступ ВЧ динамика по отношению к СЧ делали до совпадения плоскостей излучения,
с целью синхронизации фаз звуковых волн

Аналогично - выравнивание с плоскостью излучения и НЧ динамика - но там длина волны намного больше (не так критичен сдвиг динамиков)
Не забывайте Закон Ома

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#478

#478 Непрочитанное сообщение vovian » 25 янв 2018, 22:47

Ну вот собрал полностью один ящик без распорок и наполнителя, вставил динамик, подключил через бриг. Звук нравиться. Сегодня собирал второй. Почти закончил, но хочу распорки сделать. Посмотрите, нормально если вот так сделать как на первом фото? Хочу отрезать кусок бруска, промазать клеем и стянуть с двух сторон саморезами, к боковым стенкам.
Изображение
Изображение

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#479

#479 Непрочитанное сообщение vovian » 25 янв 2018, 22:58

Вот тут записал на телефон, как сын играет. Когда соберу оба запишу нормально на таскам.
[youtube][/youtube]
[video][/video]

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: акустика на 10гдш

#480

#480 Непрочитанное сообщение VIT59 » 25 янв 2018, 23:53

vovian

Ну, первый опыт колонкоделания, так что от критических замечаний воздержусь, а некоторые советы все же дам.
Насчет распорок (колоночные самодельщики их брейсингами зовут, но суть от этого не меняется :) ).
Они призваны не только повысить прочность конструкции, но и изменить резонансные свойства панелей корпуса. Представьте себе Вы взяли и зажали одним концом в тисках панель (кусок фанеры, ДСП, МДФ - материал не важен) и по другому концу панели ударили (не сильно) чем-нибудь, да хоть и молотком. Панель на частоте собственного резонанса будет гудеть (вибрировать). Запомним этот звук. Потом возьмем панель из аналогичного материала, но короче в два раза, также зажмем и стукнем. Опять звучит :zzz: Но тон звука изменился. Повыше стал... А все от того, что чем длинее панель (струна, балка) тем ниже частота собственного резонанса.
А вот этот собственный резонанс панелей корпуса в колонках и есть самая наивреднейшая штука. Корпус должен быть акустически инертным, а "петь" должен динамик. Паразитные звуки, издаваемые корпусом колонки - зло! Побороть собственные резонансы корпуса на средних и высоких частотах можно демпфированием, а вот на низких частотах нужно не дать возможности корпусу "запеть", для этого частоту собственного резонанса панелей нужно повышать, уменьшая длину панелей, ну а поскольку корпус Вы затеялись делать довольно высокий, то и от длинных панелей никуда не деться, но применение брейсингов помогает, как бы закрепить конец панели и тем самым повысить частоту ее собственного резонанса.
Вывод. Шаг между брейсингами Вашей конструкции должен быть как минимум 20-30 см. и эти перемычки должны соединять ВСЕ внутренние поверхности корпуса колонки.
Я делаю так.

ИзображениеИзображение

В противном случае Вы получите "певучий", голосящий корпус, добавляющий свои резонансы к пению динамиков. Оно Вам надо?
На rt22 есть моя тема посмотрите, вредно не будет http://rt22.ru/viewtopic.php?f=56&t=38693
Насчет синтепона Вам здесь правильно подсказывают, да и насчет лицевой панели из двойного листа фанеры тоже. А вот внутренний объем колонки счтать нужно исходя из параметров динамика, а не так ""чтобы покрасивше было"... Да и динамик лучше крепить с лицевой стороны, а не изнутри. Если внутри, то ему, бедолаге, прийдется еще толкать объем присоединенного воздуха в цилиндре, образованном отверстием под динамик (дыркой) и толщиной лицевой панели. Да и о всяких краевых волновых эфектах (интерференция) я не упоминаю...
Успехов!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: акустика на 10гдш

#481

#481 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 янв 2018, 09:38

vovian писал(а):Вот тут записал на телефон, как сын играет.
- так эти динамики и звучат.

Но НЧ там нет
Последний раз редактировалось FAI4 26 янв 2018, 11:56, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#482

#482 Непрочитанное сообщение vovian » 26 янв 2018, 11:46

Сделаю, вторую с распорками. Поставлю дин снаружи. Сейчас думаю как демпфировать. Купить тут негде синтепон. Подумывал про куртки с синтепоном (от туда вытащить), также есть ватный матрас. Как лучше, проклеить на стенки или просто пихать во внутрь?
По поводу низких. Они есть, конечно не так как на сабах. Но для квартиры сойдёт. Я не люблю когда их слишком много. Сильно утомояет. Из музыки слушаю в основном только джаз.
Литраж колонок примерно 45-46 литров. Как читал на этом форуме это даже меньше чем нужно.
Спасибо всем за советы.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: акустика на 10гдш

#483

#483 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 янв 2018, 13:34

Распорки не так уж и важны для 10ГДШ.
Здесь динамик не "рвет" корпус, так как это делают компрессионные динамики.

Ватный матрас внутри объема наверное немного поможет...
Не забывайте Закон Ома


Santjagur
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 12:16

Re: акустика на 10гдш

#485

#485 Непрочитанное сообщение Santjagur » 26 янв 2018, 13:59

ну, и приклеиваете рупорок обратно. Герленовый шарик, является демпфером, локально поглощающим энергию вч колебаний. Общая масса подв. системы возрастает не значительно, резонансная частота головки, практически не изменяется, но пики выбросов на ВЧ гасятся ощутимо. АЧХ становится ровнее. Можете сами поэксперементировать с количеством массы шарика и выбрать подходящий себе вариант.
Последний раз редактировалось Santjagur 26 янв 2018, 14:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: акустика на 10гдш

#486

#486 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 янв 2018, 14:13

Но ведь этот шарик герлена можно и снаружи прилепить (не отклеивая ВЧ диффузор.
Кстати у самого диффузора уже есть масса.
Зачем еще утяжелять?
Не забывайте Закон Ома

Santjagur
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 12:16

Re: акустика на 10гдш

#487

#487 Непрочитанное сообщение Santjagur » 26 янв 2018, 14:22

Лучше изнутри, т.к. на вч, где длина волны сопоставима с размерами излучателя, даже не большие внешние неравномерности могут существенно влиять на ход АЧХ. Не столько возрастает масса, сколько гасятся неравномерности.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: акустика на 10гдш

#488

#488 Непрочитанное сообщение DONATAS » 26 янв 2018, 14:29

vovian писал(а):Как лучше, проклеить на стенки или просто пихать во внутрь?
Проклеить стенки - это ничтожно мало поглатителя!
Представляете себе холлофайбер? Это оооочень объемный и легкий материал. При заполнении 0,1...0,15 гр./л. ящик оказывается забит "под завязку"! Ни о каком проклеивании речи быть не может.

Santjagur
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 12:16

Re: акустика на 10гдш

#489

#489 Непрочитанное сообщение Santjagur » 26 янв 2018, 15:05

На мое имхо, самый лучший звук 10гдш выдадут при их попарном размещении в открытом оформлении, а-ля Ригонда-стерео (можно без боковых излучателей) или вообще в щите.
Изображение
Изображение
Тогда наполнение может и не потребоваться. На нижнем динамике, ВЧ рупорок удалить.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: акустика на 10гдш

#490

#490 Непрочитанное сообщение HyC » 26 янв 2018, 15:30

FAI4 писал(а):
vovian писал(а):Вот тут записал на телефон, как сын играет.
- так эти динамики и звучат.
Но НЧ там нет
Да нормально там с этих динов можно отжать НЧ. Ливер не трясет как от компрессионников, но звучит зело хлестко собранно и приятно. Только надо их хотя бы 8 штук в последовательно-параллель, чтобы можно было мощи задуть нормально. Ну и ЗЯ под них объемом соответствующий.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: акустика на 10гдш

#491

#491 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 янв 2018, 16:16

Santjagur писал(а):На мое имхо, самый лучший звук 10гдш выдадут при их попарном размещении в открытом оформлении, а-ля Ригонда-стерео (можно без боковых излучателей) или вообще в щите.
Изображение
Тогда наполнение может и не потребоваться. На нижнем динамике, ВЧ рупорок удалить.
- в свое время делал акустику на 2 динамика 10ГДШ примерно такого же размера, только закрытый ящик с настроенным по приборам ФИ.

Низы были, но они были "другие".
Словами объяснить не могу какие.
Стены от такого НЧ точно не дребезжали
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: акустика на 10гдш

#492

#492 Непрочитанное сообщение DONATAS » 26 янв 2018, 16:43

FAI4 писал(а):Низы были, но они были "другие".
Да, другие. Просто меньше.

Santjagur
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 12:16

Re: акустика на 10гдш

#493

#493 Непрочитанное сообщение Santjagur » 26 янв 2018, 17:20

Динамики эти созданы точно не для тех, кто любит пошевелить стенами. И если не пытаться выдоить из этих голов не свойственные им ватты и герцы, то они вполне способны порадовать адекватным, комфортным звучанием степенного меломана:)

Santjagur
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 12:16

Re: акустика на 10гдш

#494

#494 Непрочитанное сообщение Santjagur » 26 янв 2018, 17:51

Иногда попадаются динамики со старым, но еще чуть живым оранжевым подвесом, потресканным по окружностям, но без выпадения кусков ппу. Такие динамики я успешно восстанавливал без замены подвеса, обильно промазывая полуистлевший гофр густым раствором резинового клея "Гумми" в бензине "калоша." Можно и в уайт спирите, но воняет. Промазывать нужно обильно, поочередно с каждой стороны, давая подсохнуть. Операцию следует повторить несколько раз, добиваясь чтобы клей полностью заполнял впадины гофра. После улетучивания растворителя остается лишь не большой блеск, но прочность повышается и ппу перестает крошиться. Так же можно использовать резиновый клей для лодок, на натуральном каучуке.

Аватара пользователя
Max-R
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:17
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: акустика на 10гдш

#495

#495 Непрочитанное сообщение Max-R » 26 янв 2018, 18:50

Так подвес же дубеет от такого промазывания...

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#496

#496 Непрочитанное сообщение vovian » 26 янв 2018, 21:21

Я вот тут после работы начал распорки мастерить. Но что то мне подсказывает, они много чего не поменяют. Стенки моего ящика узкие, и моя фанера очень плотная. Но раз начал делать то доделаю. Попробую набрать синтепона и полностью набить. Идея с отклеиванием рупорка и приклеиванием шарика хороша, но я прклеил его на супер клей, когда реставрировал динамик, поэтому ацетоном её уже не размочить. Да и не такой я требовательный. Но могу сказать, что когда мне друг один врубает свой звук, где бассы валят так, что уши вянут, потом поворачивается ко мне, что бы узнать моё мнение о его звуке, то я просто молчу и киваю головой, что бы его не расстраивать. Мне надо не громко, но качественно. А стены шевелить точно не надо. И даже подшевеливать (: как писал ранее, соседи у меня не те.... Стучат в батареи, даже когда я на гитаре классической занимаюсь.

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#497

#497 Непрочитанное сообщение vovian » 26 янв 2018, 21:32

еще сделаю крестом в середине. Но повторюсь, у меня они максимально узкие, думаю это предает им жесткости. Внутренняя ширина всего 22 см.
Изображение

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: акустика на 10гдш

#498

#498 Непрочитанное сообщение DONATAS » 26 янв 2018, 22:27

vovian писал(а):Стенки моего ящика узкие, и моя фанера очень плотная
vovian писал(а):у меня они максимально узкие
И длинные.))
Представляете себе камертон? Настоящий, не электронный?
Видели, как настройщик им пользуется для настройки фортепиано?

Рекомендую такой опыт проделать для Ваших Ас. Сразу услышите, как они запоют, и это лишь 440 Гц.
Последний раз редактировалось DONATAS 26 янв 2018, 22:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: акустика на 10гдш

#499

#499 Непрочитанное сообщение VIT59 » 26 янв 2018, 22:34

vovian
Так уже лучше. Дело здесь не в ширине, а в длине панелей. Писал же выше. Плотно набивать синтепоном не нужно. На лицевую панель синтепона тоже не нужно. Можно "задушить" динамик. Синтепон для начала - по задней и боковым стенкам в один слой, в верх и низ - двойной/тройной слой (что бы побороться со стоячей волной). Потом добавлять/убавлять на слух (понимаю, что микрофона нет, померить не сможете). Крепить синтепон к стенкам при помощи мебельного степлера. После того, как прикрепили, синтепон распушить (сделать лохматым).

vovian
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 22:52

Re: акустика на 10гдш

#500

#500 Непрочитанное сообщение vovian » 27 янв 2018, 02:59

DONATAS писал(а): Представляете себе камертон? Настоящий, не электронный.
Конечно в идел, и даже пользовался долгое время. (: Но ведь не возможно начтолько заглушить ЗЯ что бы он не звенел при контакте с ним. Хотя я понял вашу мысль.

Ответить