|
Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Обнаружил такую вот чудесную вещь!
http://www.elpj.com/
Кто нибудь слышал про такое?
Ценник довольно серьезный...
http://www.elpj.com/
Кто нибудь слышал про такое?
Ценник довольно серьезный...
- consumer17
- Сообщения: 699
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 02:04
- Откуда: Moscow
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Вот только с радиусом у такой "иглы" есть не большие проблемыconsumer17 писал(а):Почему фейк? Две лазерных мыши под углом 45° к горизонту что тут необычного ?Umberto писал(а):... это действительно фейк? Уж больно соблазнительно все выглядит.
заточка слегка туповата
как у заюзаной mf-100
Последний раз редактировалось Атос 13 ноя 2010, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Я её видел и слышал в Софителе-Ирис на выставке лет так 5-6 назад.Umberto писал(а):Обнаружил такую вот чудесную вещь!
http://www.elpj.com/
Кто нибудь слышал про такое?
Ценник довольно серьезный...
Идея отличная, звучание неплохое, но не очень выдающееся. Вероятно цифровой электроники много в тракте;) Хороша тем что можно слушать, что шеллак, что винил, без опасности повредить иглу, т.к съём - бесконтактный.
Дык это чудо уже с 2001 года в новостях проскакивает
http://www.show-master.ru/news/138/laze ... inila.html
А тут уже умельцы бьются над самостоятельными проектами
http://lasers.org.ru/forum/viewtopic.php?f=82&t=2955
http://www.show-master.ru/news/138/laze ... inila.html
А тут уже умельцы бьются над самостоятельными проектами
http://lasers.org.ru/forum/viewtopic.php?f=82&t=2955
Не забрасывайте надолго свои страницы в социальных сетях - люди могут подумать,
что у вас появилась интересная жизнь.
что у вас появилась интересная жизнь.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Ясно, то бишь основное преимущество перед обычной вертушкой - не портит пластинку, т.к. нет механического контакта. По звуку - наврядли оно будет лучше, ибо слишком много цифровой обработки сигнала, как правило ни к чему хорошему не приводит.VeschiiOleg писал(а):полагаю что песок оно тоже воспроизводит?
Естественно.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Как и Мир Новостей то же?Phlanger писал(а):> в новостях проскакивает
в газете Мир Новостей, ви хочете сказать?
Ну таки да
Архив журнала «НАУКА И ЖИЗНЬ»
http://www.nkj.ru/archive/articles/6437/
Не забрасывайте надолго свои страницы в социальных сетях - люди могут подумать,
что у вас появилась интересная жизнь.
что у вас появилась интересная жизнь.
Тут надо все старые темы на нашем форуме прочитать. Ведь там нет цифровой обработки сигнала.Ретроман писал(а):По звуку - наврядли оно будет лучше, ибо слишком много цифровой обработки сигнала, как правило ни к чему хорошему не приводит.
И сама тема возникла в начале 80-х.
Не страшно, когда над тобой смеются. Хуже, когда над тобой плачут....
В общем мнения разделились. И общий счет не в пользу Phlangera.
Если учесть, что коллега "Вещий Олег" видел это чудо своими глазами слушал своими ушами ( нет оснований ему не верить), то у меня не остается никаких сомнений,что сей девайс действительно существует.
Про качество звука:
производитель пишет, что никаких цифровых преобразований с сигналом не происходит. Значит качество звука должно быть не хуже чес с иголки, а мне кажется, что значительно лучше! Нет никаких механических ограничений!
Что имеете возразить, коллеги?
Если учесть, что коллега "Вещий Олег" видел это чудо своими глазами слушал своими ушами ( нет оснований ему не верить), то у меня не остается никаких сомнений,что сей девайс действительно существует.
Про качество звука:
производитель пишет, что никаких цифровых преобразований с сигналом не происходит. Значит качество звука должно быть не хуже чес с иголки, а мне кажется, что значительно лучше! Нет никаких механических ограничений!
Что имеете возразить, коллеги?
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Написать можно много чегоUmberto писал(а):производитель пишет
вовсе не значит.Umberto писал(а):Значит качество звука должно быть не хуже чес с иголки
Имеем возразить то, что для того, чтобы оценить - нужно как минимум послушать самому - тогда уже делать выводы. А вестись на писанину производителя - это от лукавого.Umberto писал(а):Что имеете возразить, коллеги?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
А можно свои пять копеек?
В 1986 году в Лейпциге предствавили (как альтернативу КД Филипса и Сони) вариант головки для тангенциального тонарма опытного экземпляра аппарата Пионер (не вспомню его полного название). Головка обеспечивала считывание стереосиганала с обычного винилового диска. Никаких (еще раз - никаких) цифровых обработок в тракте звуковоспроизведения производить не планировалось. Однако,через год, фирма Пионер отказалась от чисто аналогового воспроизведения и в своем опытном аппарате применила универсальную голову для бесконтакного считывания, как аналогового сигнала (вариант стерео), так и цифрового сигнала. Аппарат получался безумно дорогим (около 17 000 тыс у.е.) и в серию не пошел (все же Филипс и Сони своими КД-плейерами задавили аналог). Но от идеи бесконтактного считывания сигнала с винилового диска никто не отказался и (наверное уже и не откажется).
Самое интересное - саму систему лазерного считывания воспроизвести достаточно просто (некоторый даже предлагали свои варианты на уровне радиолюбителей СССР - источники можно поискать, тем более что один из проектов получил патент). Проблема действительно в адекватном считывании информации "грязной пластинки". Вот с этим и не смогла в свое время справиться фирма Пионер (как вариант - пробовали оцифровывать, чистить и декодировать - тогда получалась слегка "гибридная схема воспроизведения"). После нескольких проб - решили свои наработки временно отложить.
До вчерашнего дня - я за этими работами не следил. А увидев такое на форуме - очень обрадывался реанимации старой идеи. Если все по уму - даже при невозможности считывания сигнала без помех, но имея бесконтактный способ проигрывания - идея шикарная и способная жить. Осталось только выставить за это все нормальную цену (а не маркетинговую) и наладить выпуск старого доброго винила.
В 1986 году в Лейпциге предствавили (как альтернативу КД Филипса и Сони) вариант головки для тангенциального тонарма опытного экземпляра аппарата Пионер (не вспомню его полного название). Головка обеспечивала считывание стереосиганала с обычного винилового диска. Никаких (еще раз - никаких) цифровых обработок в тракте звуковоспроизведения производить не планировалось. Однако,через год, фирма Пионер отказалась от чисто аналогового воспроизведения и в своем опытном аппарате применила универсальную голову для бесконтакного считывания, как аналогового сигнала (вариант стерео), так и цифрового сигнала. Аппарат получался безумно дорогим (около 17 000 тыс у.е.) и в серию не пошел (все же Филипс и Сони своими КД-плейерами задавили аналог). Но от идеи бесконтактного считывания сигнала с винилового диска никто не отказался и (наверное уже и не откажется).
Самое интересное - саму систему лазерного считывания воспроизвести достаточно просто (некоторый даже предлагали свои варианты на уровне радиолюбителей СССР - источники можно поискать, тем более что один из проектов получил патент). Проблема действительно в адекватном считывании информации "грязной пластинки". Вот с этим и не смогла в свое время справиться фирма Пионер (как вариант - пробовали оцифровывать, чистить и декодировать - тогда получалась слегка "гибридная схема воспроизведения"). После нескольких проб - решили свои наработки временно отложить.
До вчерашнего дня - я за этими работами не следил. А увидев такое на форуме - очень обрадывался реанимации старой идеи. Если все по уму - даже при невозможности считывания сигнала без помех, но имея бесконтактный способ проигрывания - идея шикарная и способная жить. Осталось только выставить за это все нормальную цену (а не маркетинговую) и наладить выпуск старого доброго винила.
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Я вас пгашу
http://www.youtube.com/results?search_q ... table&aq=0
В частности
- тут вообще почти по-нашему
- то же самое
Что за разговоры "существует-несуществует" на 10м году существования аппарата?
- "Игольчатому" хаенду он уступает, по словам очевидцев - рубит не так убедительно
- ЦИфровой обработки сигнала в нем все-таки нет: странно читать на радиофоруме, что цифровая обработка, как таковая, может испортить звук? Вопрос в несовершенстве обработки аналоговой, хотя разработчики продвинулись очень далеко вперед
- Лазер более чувствителен к пылюке, поэтому к аппарату в обязательном порядке прилагается вакуумная машина (виниловый пылесос). Кажется, ЕЛП вообще моду на виниловые пылесосы задала
- Аппарат все-таки тормоз. Очень долго "раздупляет" пластинку, пока наконец-то не начнет играть. Ну, кому-то спешить некуда, но все-таки
Если не гоняться за качеством звука, а просто "как нибудь снять звук лазером", то вот - лазерной указкой:
Что-то там пищит, ага
Есть и другие аналогичные систимы, но не серийные
В общем, ютюб в помощь, панове
http://www.youtube.com/results?search_q ... table&aq=0
В частности
- тут вообще почти по-нашему
- то же самое
Что за разговоры "существует-несуществует" на 10м году существования аппарата?
- "Игольчатому" хаенду он уступает, по словам очевидцев - рубит не так убедительно
- ЦИфровой обработки сигнала в нем все-таки нет: странно читать на радиофоруме, что цифровая обработка, как таковая, может испортить звук? Вопрос в несовершенстве обработки аналоговой, хотя разработчики продвинулись очень далеко вперед
- Лазер более чувствителен к пылюке, поэтому к аппарату в обязательном порядке прилагается вакуумная машина (виниловый пылесос). Кажется, ЕЛП вообще моду на виниловые пылесосы задала
- Аппарат все-таки тормоз. Очень долго "раздупляет" пластинку, пока наконец-то не начнет играть. Ну, кому-то спешить некуда, но все-таки
Если не гоняться за качеством звука, а просто "как нибудь снять звук лазером", то вот - лазерной указкой:
Что-то там пищит, ага
Есть и другие аналогичные систимы, но не серийные
В общем, ютюб в помощь, панове
- Аудиофил Зигги
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
- Откуда: УНР, Київград
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Вот тут, согласен как никогда Полагаю, что современные 5.1-ресиверы звучат так препогано именно из-за неё, родимой, цифровой обработки, кстати, как ни парадоксально - но горячо любимой многими пиплами из современного поколения...Phlanger писал(а):цифровая обработка ничего кроме испортить звук - не может
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Они ищут дилеров,значит есть вариант какой то структуре(музею,инсти-
туту звука и т.п)получить опытный образец для исследований и после-
дующей рекламы.Думаю Форум как раз то место,где можно было б по-
местить все материалы испытаний,а Наши "спецы"эти испытания провели бы в течении мах.5-ти суток.Я не знаю,кто сейчас в России этим зани-
мается,но продавец(если это серьёзная фирма)пойдёт на аренду или
совместные испытания для возможности попасть на рынок России.Цена
на изделие оглашена 8 лет назад(если не ошибаюсь).а это электроника,
где она падает ежедневно.Может крёстные отцы Форума переговорят
с руководством этих структур и сделают доброе дело.
Я имею образцы всех шагов воспроизводства звукозаписи,поэтому
было б интересно сравнить Шаляпина записи 1902г.на грамофоне.на
"МОЛОТОВЕ" механическом,на ГП-46,ВОЛГЕ,РОССИЯ-301 стерео и на
энтом последнем(пока)изобретении. Витас
туту звука и т.п)получить опытный образец для исследований и после-
дующей рекламы.Думаю Форум как раз то место,где можно было б по-
местить все материалы испытаний,а Наши "спецы"эти испытания провели бы в течении мах.5-ти суток.Я не знаю,кто сейчас в России этим зани-
мается,но продавец(если это серьёзная фирма)пойдёт на аренду или
совместные испытания для возможности попасть на рынок России.Цена
на изделие оглашена 8 лет назад(если не ошибаюсь).а это электроника,
где она падает ежедневно.Может крёстные отцы Форума переговорят
с руководством этих структур и сделают доброе дело.
Я имею образцы всех шагов воспроизводства звукозаписи,поэтому
было б интересно сравнить Шаляпина записи 1902г.на грамофоне.на
"МОЛОТОВЕ" механическом,на ГП-46,ВОЛГЕ,РОССИЯ-301 стерео и на
энтом последнем(пока)изобретении. Витас
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Ну так они и в обычном режиме стерео, безо всяких 5.1 звучат не менее отвратно. По сути 5.1 актуально только для кинА, но те, кто покупает эти ресиверы и ДК - с пеной у рта же кричат, что купили супер-современный девайс, которому совок просто в подметки не годится. Наивно глядя на заявленную частотную полосу от 10 до 30 000 Гц - полагают что оно им вот так вот возьмет, и отыграет А в качестве носителя - совершенно верно МП3-128, привод - ну как все догадались - конечно же ДВД, правильно, а нафиг ещё покупать какие то там плееры, если все двд читает....Phlanger писал(а):само "5.1" является мптришечькой 128кбпс
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 20:11
- Откуда: Lipetsk
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
На старом хи-хи.ру читал отзывы - наши ребята тоже слушали его на какой-то выставке. Говорят очень громкие щелчки и треск воспроизводит, поэтому то они и толкают вместе с проигрывателем дискоочиститель. Насколько я помню там все-таки 5 лазеров в прикапе. У меня дома даже диск где-то валяется, аж из самой Японии как-то прислали по заявке на их сайте. Музыка достаточно разнообразная и "разница" слышна. Да, еще по отзывам тех, кто "видел Ленина", звучит несколько легковесно по сравнению с традиционными проигрывателями - наверное, нет прелести механических резонансов, которые всем нам так милы..
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Из обзора в журнале "Радиохобби" №3 за 2012 г., с. 10-11 следует такая информация.
Для модели LT-300STD производители обещали уровень шумов не выше 55дБ, но лишь после вакуумного очистителя.
Коэффициент гармоник - не выше 0,5%.
Неравномерность АЧХ в диапазоне 12 Гц - 20 КГц - 1,5 дБ, в диапазоне 16 Гц - 16 КГц - 0,5 дБ даже на концевой канавке грампластинки.
Сигнал снимается с верхней части канавки - той, которая обычно не затрагивается иглами. Максимальная ширина царапины на пластинке может достигать 5 миллиметров. Проигрыватель может воспроизводить разбитую, но тщательно собранную из кусков пластинку. Есть компенсация эксцентриситета пластинки относительно её центрального отверстия. Механических резонансов практически нет. Устройство невосприимчиво к короблению пластинок и лёгким ударам кулаком по корпусу.
Официальное видео, которые производители выложили на сайте, - ниже. На отметке 7:10 приведён пример звучания проигрывателя, но не исключено, что дальше наложена фонограмма с какого-то другого источника.
[video][/video]
Для модели LT-300STD производители обещали уровень шумов не выше 55дБ, но лишь после вакуумного очистителя.
Коэффициент гармоник - не выше 0,5%.
Неравномерность АЧХ в диапазоне 12 Гц - 20 КГц - 1,5 дБ, в диапазоне 16 Гц - 16 КГц - 0,5 дБ даже на концевой канавке грампластинки.
Сигнал снимается с верхней части канавки - той, которая обычно не затрагивается иглами. Максимальная ширина царапины на пластинке может достигать 5 миллиметров. Проигрыватель может воспроизводить разбитую, но тщательно собранную из кусков пластинку. Есть компенсация эксцентриситета пластинки относительно её центрального отверстия. Механических резонансов практически нет. Устройство невосприимчиво к короблению пластинок и лёгким ударам кулаком по корпусу.
Официальное видео, которые производители выложили на сайте, - ниже. На отметке 7:10 приведён пример звучания проигрывателя, но не исключено, что дальше наложена фонограмма с какого-то другого источника.
[video][/video]
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Вот очень интересно - как машинка воспроизведёт трек возле яблока?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Приведённые данные по АЧХ действительны и для концевой дорожки, хотя у элиптической иглы, например, там может быть завал в -6 дБ на высших частотах. Площадь пятна контакта у лазера - раз в двадцать пять меньше, чем у этой самой иглы.
Re: Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Перцептуальная разница в звуке с вертушками "нормальной ориентации" такая же , как между буквами нарисованными и буквами гравированными при одновременном и зрительном восприятии, и тактильном ...
Ну типа, как бакс или рупь щупаешь, проводя пальцами по шрифту, на оригинале и на ксерокопии............... .
Ну типа, как бакс или рупь щупаешь, проводя пальцами по шрифту, на оригинале и на ксерокопии............... .
бессрочный бан
-
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Гораздо интересней на мой взгляд способ сканирования пластинки и последующей интерпретации этого изображения в звук - наверное за этим будущее аналога. Где-то читал (возможно Радиохобби), что так реставрируют записи для музеев даже с полностью разбитых пластинок при помощи фотоаппарата с бешеным разрешением и соответствующим софтом. Там обрабатывали фрагменты по четыре канавки. Идея, на мой взгляд, наиболее удачная - положил под сканер, а потом хочешь так слушаешь, хочешь дефекты исправляешь...
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Что за чудо машинка? Винил - лазером!
Внутреннее содержание девайса.
Оригиналы фотографий находятся здесь: http://soundex.ru/forum/index.php?/topi ... nt=1607535
Оригиналы фотографий находятся здесь: http://soundex.ru/forum/index.php?/topi ... nt=1607535