|
Q А вот ГЗМ 005, 105, 205...
Q А вот ГЗМ 005, 105, 205...
... Это одна и та-же голова только с разными вставками или...?
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
Так что говно то? Вставка? А если не красная а обычная, черная?
Или сама головка тоже? Хотя вот в паспорте написано что 205 идентична 105...
http://forumimage.ru/show/2498404
Или сама головка тоже? Хотя вот в паспорте написано что 205 идентична 105...
http://forumimage.ru/show/2498404
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
Вот интересно, откуда инфа и насколько проверенная. Насколько я понял, никакой нагрузки, кроме наличия в комплекте держателя, буква Д не несет...Jedi писал(а): получается почему то 105-я с характеристиками несколько отличными от 105д - в худшую сторону...
по крайней мере как мне известно
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
105 мне попадались разные - одни с алюминиевой табличкой "ГЗМ105", другие с чорной мордой
"205" - это похоже поздняя вставка, таки оранжевая
обычно вставка не чёрная, а прозрачная желтоватая
и сдаётся мне, что "005" и "105" вставки разные
особенно кантилевер и особенно толщина оного
"205" - это похоже поздняя вставка, таки оранжевая
обычно вставка не чёрная, а прозрачная желтоватая
и сдаётся мне, что "005" и "105" вставки разные
особенно кантилевер и особенно толщина оного
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Jedi
Это я тоже знаю. Это просто переименование.
Меня больше 205 интересует. Суть - что она у меня есть. Я вот думаю, стоит ли её купить вставку от Empire и послушать, или это деньги на ветер? Покурил инет, нигде инфы не нашел.
Это я тоже знаю. Это просто переименование.
Меня больше 205 интересует. Суть - что она у меня есть. Я вот думаю, стоит ли её купить вставку от Empire и послушать, или это деньги на ветер? Покурил инет, нигде инфы не нашел.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
пойти купить вставку
воткнуть во что бог послал, послушать
пойти купить за 100 рэ тушку 005, послушать
пойти купить за 1000 рэ тушку Empire, послушать
пойти и продать это всё
движуха!
:-)
ЗЫ ...сам так делал много раз
правда не с головами, но алгоритм ровно тот же
воткнуть во что бог послал, послушать
пойти купить за 100 рэ тушку 005, послушать
пойти купить за 1000 рэ тушку Empire, послушать
пойти и продать это всё
движуха!
:-)
ЗЫ ...сам так делал много раз
правда не с головами, но алгоритм ровно тот же
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Какая-то разница в головах, видимо, все же есть.
ГЗМ-005, 105 /Д - нагрузочная емкость указывается 200 пф.
ГЗМ-005, 105М/МД - нагрузочная емкость 470 пф.
Однако при изменении нагрузки от 50 до 500 пф, разница в звуке едва ощутима, либо ее просто нет.
ГЗМ-005, 105 /Д - нагрузочная емкость указывается 200 пф.
ГЗМ-005, 105М/МД - нагрузочная емкость 470 пф.
Однако при изменении нагрузки от 50 до 500 пф, разница в звуке едва ощутима, либо ее просто нет.
Последний раз редактировалось DONATAS 09 ноя 2010, 09:47, всего редактировалось 1 раз.
Не знаю. У меня Никитинский с воздушным двухсекционным КПЕ 12-450. С учетом проводов перестраиваемая емкость получилась в пределах 40-510 пф. Вертел-вертел на ГЗМ-105, вроде что-то меняется, а вроде и нет. Но, что самое интересное, жена каким-то чудом по слуху выставила на отметку "200", что соответствует для ГЗМ-105 сама того не зная. Я был крайне удивлен!abv9999 писал(а):Как такое может быть?
abv9999
Таблица конечно интересная, но данные по серии ГЗМ-х05 - не совпадают.
Попробую объяснить:
1. По старому ГОСТ начали производить две головы - ГЗМ-005 и ГЗМ-105.
Отличались они качеством изготовления (как у всех производителей - что не входит в параметры высшего класса - переносили в первый). Если брать сугубо электрические параметры - неравномерность частотного диапазона, разделение между каналами. Сам диапазон частот - давался изходя из допусков по классу - на деле у обоих классов он одинаков.
Из этого следует - тушки отличны, вставки одинаковы. С появлением нового поколения вертушек (таких, как мелодия 105В, например) возникла необходимость использования нового держателя. Так пояаилась в наименовании буковка Д. Головки остались прежними. Кстати голова без индекса тоже с держателем (но с другим) и использовались (например) в мелодии 103М. Головы без вставок - не выпускались (разве только как не ликвиды). Отличие цветов вставок от оригинальных - разные заводы изготовления самих вставок (цвет красный, оранжевый, белый, черный). В оригинале - слегка желтоватая полупрозрачная.
2. При введении нового ГОСТ - требования по "нулевому" классу стали несколько уже, и некоторые (ранее выпускаемые) головы по своим характеристикам моментально съехали на ступень вниз. Например ГЗМ-005 (независимо от буквы) автоматом стала ГЗМ-105, а ГЗМ-105 - ГЗМ-205. Это же касалось и других голов (например старая ГЗМ-055 стала ГЗМ-155-I, а вот ГЗМ-155 поместилась в пределах первого класса и стала ГЗМ-155-II). Те производители, которые смогли втиснуть в новые параметры "нулевки" - начали выпускать новые головы, снизив старую классность на ступень вниз.
Вот как то так. В общем голова ГЗМ-005 (старая)=ГЗМ-105 (новая). ГЗМ-105 (старая)=ГЗМ-205 (новая). Буква Д - комплектация новым держателем. Вставки абсолютно идентичны между собой. Появление голов с новыми цветами вставок - распродажа неликвидных тушек со своими вставками некоторых заводов, или комплектация накопленных ранее тушек новыми же вставками.
Таблица конечно интересная, но данные по серии ГЗМ-х05 - не совпадают.
Попробую объяснить:
1. По старому ГОСТ начали производить две головы - ГЗМ-005 и ГЗМ-105.
Отличались они качеством изготовления (как у всех производителей - что не входит в параметры высшего класса - переносили в первый). Если брать сугубо электрические параметры - неравномерность частотного диапазона, разделение между каналами. Сам диапазон частот - давался изходя из допусков по классу - на деле у обоих классов он одинаков.
Из этого следует - тушки отличны, вставки одинаковы. С появлением нового поколения вертушек (таких, как мелодия 105В, например) возникла необходимость использования нового держателя. Так пояаилась в наименовании буковка Д. Головки остались прежними. Кстати голова без индекса тоже с держателем (но с другим) и использовались (например) в мелодии 103М. Головы без вставок - не выпускались (разве только как не ликвиды). Отличие цветов вставок от оригинальных - разные заводы изготовления самих вставок (цвет красный, оранжевый, белый, черный). В оригинале - слегка желтоватая полупрозрачная.
2. При введении нового ГОСТ - требования по "нулевому" классу стали несколько уже, и некоторые (ранее выпускаемые) головы по своим характеристикам моментально съехали на ступень вниз. Например ГЗМ-005 (независимо от буквы) автоматом стала ГЗМ-105, а ГЗМ-105 - ГЗМ-205. Это же касалось и других голов (например старая ГЗМ-055 стала ГЗМ-155-I, а вот ГЗМ-155 поместилась в пределах первого класса и стала ГЗМ-155-II). Те производители, которые смогли втиснуть в новые параметры "нулевки" - начали выпускать новые головы, снизив старую классность на ступень вниз.
Вот как то так. В общем голова ГЗМ-005 (старая)=ГЗМ-105 (новая). ГЗМ-105 (старая)=ГЗМ-205 (новая). Буква Д - комплектация новым держателем. Вставки абсолютно идентичны между собой. Появление голов с новыми цветами вставок - распродажа неликвидных тушек со своими вставками некоторых заводов, или комплектация накопленных ранее тушек новыми же вставками.
abv9999
Ну я бы так не говорил - отбраковка. Более обтекаемо - головка, электрические показатели которой не укладываются в "нулевой" класс, но не выходят за критерии "первого". А вот "отбраковка" - это скорее всего и есть неликвиды с "цветными" вставками, параметры которых укладываются во "второй" класс по новому ГОСТ.
Ну я бы так не говорил - отбраковка. Более обтекаемо - головка, электрические показатели которой не укладываются в "нулевой" класс, но не выходят за критерии "первого". А вот "отбраковка" - это скорее всего и есть неликвиды с "цветными" вставками, параметры которых укладываются во "второй" класс по новому ГОСТ.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Понятненько... Покупал я как то давно, две головы в сборе, обе были ГЗМ-105МД. Одна из них была полностью новая, вторая БУ. Так вот новая была с черной вставкой (она же счас и стоит у меня в вертаке), а вторая, которая БУ - с красной. Значит исходя из этого - вставка запросто могла быть например 205Д... У меня ещё лежит одна в усмерть заигранная 205Д - там вставка оранжевая. Все остальные мои новые ГЗМ-105М - с прозрачными вставками.Andrey67 писал(а):"отбраковка" - это скорее всего и есть неликвиды с "цветными" вставками
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
abv9999
Да, Вы все правильно поняли.
Есть еще интересный факт (из моей практики). Сейчас все почему-то достаточно негативно отзываются о польской голове МФ-100 или МФ-101. Я не хотел бы вступать в палемику по этому поводу, но установка этой головы в проигрыватель на базе 0СК-82 привела к явному улучшению звука (правда не забываем о настройке резонанса катушек). Стоит так же заметить, что серия МФ (польских) это лицензия фирмы Тенорел. Поэтому любителей лишний раз похвалить ГЗМ-005 и сравнить ее с унитровской МФ должен огорчить - МФ гораздо лучше. Правда я не сталкивался с МФ-102, 103, 104 - но, думаю, что они все же выигрывают у ГЗМ-105.
Я бы не рекомендовал бросать свои силы на поиски голов ГЗМ-005(105, 205) (разве только в коллекционных целях), а использовал бы головы ГЗМ-055(155-I) - это все же на две головы выше (правда и вертушка должна обеспечивать эти две головы выше). Лет двадцать назад в магазине типа "Юнный техник" (были такие) мне довелось приобрести несколько Радиотехник 001 и 101. Все с различными неисправностями (в основном непропай или блок питания). Причем стоили они по 25 и 15 рублей соответственно. Так вот, с головами МФ-101 - они звучали лучше, а с 055 (тогда ее еще можно было купить за 30 рублей) - вообще отпад. Я ими снабдил всех своих друзей в то время (некоторые работают и по сию пору).
Да, Вы все правильно поняли.
Есть еще интересный факт (из моей практики). Сейчас все почему-то достаточно негативно отзываются о польской голове МФ-100 или МФ-101. Я не хотел бы вступать в палемику по этому поводу, но установка этой головы в проигрыватель на базе 0СК-82 привела к явному улучшению звука (правда не забываем о настройке резонанса катушек). Стоит так же заметить, что серия МФ (польских) это лицензия фирмы Тенорел. Поэтому любителей лишний раз похвалить ГЗМ-005 и сравнить ее с унитровской МФ должен огорчить - МФ гораздо лучше. Правда я не сталкивался с МФ-102, 103, 104 - но, думаю, что они все же выигрывают у ГЗМ-105.
Я бы не рекомендовал бросать свои силы на поиски голов ГЗМ-005(105, 205) (разве только в коллекционных целях), а использовал бы головы ГЗМ-055(155-I) - это все же на две головы выше (правда и вертушка должна обеспечивать эти две головы выше). Лет двадцать назад в магазине типа "Юнный техник" (были такие) мне довелось приобрести несколько Радиотехник 001 и 101. Все с различными неисправностями (в основном непропай или блок питания). Причем стоили они по 25 и 15 рублей соответственно. Так вот, с головами МФ-101 - они звучали лучше, а с 055 (тогда ее еще можно было купить за 30 рублей) - вообще отпад. Я ими снабдил всех своих друзей в то время (некоторые работают и по сию пору).
У меня есть оригинальная Тенорел Т2001 с новой вставкой. С ГЗМ я её не сравнивал, но после моей ELAC-344 слушать Тенорел не хочется... Звук более плоский, баса нет, драйва нет.Andrey67 писал(а):Стоит так же заметить, что серия МФ (польских) это лицензия фирмы Тенорел. Поэтому любителей лишний раз похвалить ГЗМ-005 и сравнить ее с унитровской МФ должен огорчить - МФ гораздо лучше.
Все таки переставлю ГЗМ-205, послушаю. Интересно )
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
занятно - у меня абсолютно противоположные выводы из личного опыта и сравнения...Andrey67 писал(а):Поэтому любителей лишний раз похвалить ГЗМ-005 и сравнить ее с унитровской МФ должен огорчить - МФ гораздо лучше.
заезжай ко мне - прикручу 005 из своих запасов - думаю культурный шок обеспечен (у одного уже случился кстати... тоже перестал брезговать...)abv9999 писал(а):Все таки переставлю ГЗМ-205, послушаю
На форумах сайта с 21 ноября 2006 года
abv9999
На всякий случай сравните импеданс катушек одной и второй голов. Я уже писал, что очень часто забывают о необходимости настройки входного контура усилителя-корректора. Отсюда и "кажущееся" недостаток низа и верха. Кроме того - очень сильна разница между элипсом и конусом (элипс "на слух" добавляет объем и прозрачность, смягчая "верха" и уменьшая шум-треск от износа и царапин массы, конус - смазывает объем, делает "низ" немного плоским, а "верх" - звонким и "индийским"). Естественно элипс будет слушать намного приятнее.
На всякий случай сравните импеданс катушек одной и второй голов. Я уже писал, что очень часто забывают о необходимости настройки входного контура усилителя-корректора. Отсюда и "кажущееся" недостаток низа и верха. Кроме того - очень сильна разница между элипсом и конусом (элипс "на слух" добавляет объем и прозрачность, смягчая "верха" и уменьшая шум-треск от износа и царапин массы, конус - смазывает объем, делает "низ" немного плоским, а "верх" - звонким и "индийским"). Естественно элипс будет слушать намного приятнее.
Jedi
Я же не настаиваю именно на своей правоте. Просто в далеком 1982-ом году одновременно довелось сравнивать живьем два аппарата - Мелодия-103В и Вега-108. Преимущества явно в сторону Веги (просто мы уже тогда делали свои корректора и усилители, а так же подстраивали вход корректора при смене голов как на вертушках, так и на магнитофонах).
Я же не настаиваю именно на своей правоте. Просто в далеком 1982-ом году одновременно довелось сравнивать живьем два аппарата - Мелодия-103В и Вега-108. Преимущества явно в сторону Веги (просто мы уже тогда делали свои корректора и усилители, а так же подстраивали вход корректора при смене голов как на вертушках, так и на магнитофонах).
Jedi
Хорошо, приеду, послушаем. А вообще, я ими и не брезговал никогда )
Andrey67
У меня в корректоре все переключается без проблем, поэтому конечно я пробую разные варианты настроек при прослушивании музыки с новой головкой.
Хорошо, приеду, послушаем. А вообще, я ими и не брезговал никогда )
Andrey67
У меня в корректоре все переключается без проблем, поэтому конечно я пробую разные варианты настроек при прослушивании музыки с новой головкой.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
просто мы тоже примерно в это время и делали и подстраивалиAndrey67 писал(а):просто мы уже тогда делали свои корректора и усилители
а то что в вегах тонармы и корректоры заточены были под мф головы - так это нормально, потому и звучали более менее нормально, что не скажешь о мелодиях...
я вот недавно проводил эксперименты на торенсе с тонармом тр-16, так вот сначала подобрал головы к тонарму, потом с корректором согласовал... и сравнил
и 005 заиграла и как заиграла...
примерно такая же история с сумико перл - купил у человека который реально считал гавном эту голову, а у меня заиграла (он же потом тоже испытал культурный шок - ну почти...)
На форумах сайта с 21 ноября 2006 года
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 19 апр 2010, 13:21
- Откуда: киров
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 19 апр 2010, 13:21
- Откуда: киров
Я допускаю, что под конец, когда наступил развал производства, вставки делали из всего подряд, что на складе было, или что удавалось закупить подешевле. Красные, желтые, зеленые...
Но на моей 205-й, которая стояла на купленной мной лично в магазине Радиотехнике, вставка именно прозрачная. Вот такая:
Но на моей 205-й, которая стояла на купленной мной лично в магазине Радиотехнике, вставка именно прозрачная. Вот такая:
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
Ретроман
На фото - только средняя рижкого завода (я имею в виду вставки), левая и правая - как бы это правильно выразиться - "кооператив при заводе" (причем заводы различные - Ленинград, Новосибирск, Омск, Бердск - в свое время я их насчитал около десятка).
Правая на фото - вставка не вошла до конца (отсюда разница в длине), да и сама игла в кантиливере не клеилась (можно было свободно перемещать ее вперед-назад).
Добавлю, что все головы имеют модифицированный держатель, а значит должны иметь маркировку или Д или МД (если, конечно,на првой держатель не заменен).
По поводу самой головы - все же я бы советовал ее диджеям - тяжелая, прочная (чем не шурик). Но предпочтение я все же отдам ГЗМ-055 или 155-I. Кстати, по поводу головы "Корвет" то же возникли серьезные противоречия - опять же таки лицензия Ортофона, только более поздней серии ОМ. Причем после введения нового ГОСТ она из "нулевки" автоматом прыгнула во второй класс. И только со временем удалось довести качество сборки до оптимального, но из устойчивого первого класса она так и не вышла.
На фото - только средняя рижкого завода (я имею в виду вставки), левая и правая - как бы это правильно выразиться - "кооператив при заводе" (причем заводы различные - Ленинград, Новосибирск, Омск, Бердск - в свое время я их насчитал около десятка).
Правая на фото - вставка не вошла до конца (отсюда разница в длине), да и сама игла в кантиливере не клеилась (можно было свободно перемещать ее вперед-назад).
Добавлю, что все головы имеют модифицированный держатель, а значит должны иметь маркировку или Д или МД (если, конечно,на првой держатель не заменен).
По поводу самой головы - все же я бы советовал ее диджеям - тяжелая, прочная (чем не шурик). Но предпочтение я все же отдам ГЗМ-055 или 155-I. Кстати, по поводу головы "Корвет" то же возникли серьезные противоречия - опять же таки лицензия Ортофона, только более поздней серии ОМ. Причем после введения нового ГОСТ она из "нулевки" автоматом прыгнула во второй класс. И только со временем удалось довести качество сборки до оптимального, но из устойчивого первого класса она так и не вышла.
Немножко вдогонку. Если мне изменяет память (а она уже не совсем хорошая) букву М поставили после легкого изменения корпуса тушки. Что-то мне подсказывает,что на фото левая и центр - это М-ки, а правая - это стандартная Д. Изменения корпуса выполнялись для облегчения тушки - на фото они хорошо заметны (немного убрали лишней пластмассы).
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Ну про эту серию я уже много написал на старом форуме...Andrey67 писал(а):Немножко вдогонку
Повторяться времени нет, поэтому вкратце так: изначально было три головы: 005, 105 и205 Отличались вставками соотв. 1,5, 1,8 и 2 мкм радиус сферы (причем у первой кантеливер был длиннее на 1.2-2мм и чуть тоньше) и тушками 005 и 105 одинаковые на 200пФ нагрузочной емкости (отбраковка), а 205 - на другую ёмкость 400пФ (те другая индуктивность обмоток), что и отражено в их паспортах. Потом с изменением технологии и ГОСТов новая 005ая была разжалована в 105М (Д-это только крепление) и получила иглу с кантеливером как у 105 но более острую. Вместо 005ой стали выпускать 121ую, а 205ая осталась без изменений. У меня были все эти головы, в наст. время остались 105М и 105обычная.
Саое неприятное, что вставки (ИГЗМ)для 005 и 105, а также для 205!!! делали в полупрозр. корпусах и определить, (если потеряна бумажка) можно только под микроскопом...