Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#1

#1 Непрочитанное сообщение VASILI » 15 фев 2021, 17:28

Помогите пожалуйста с определением размеров. Или вернее - нижней частоты, способной воспроизвести в таком ящике.
Ширина передней панели 45см. Боковые стенки...?
Хочется хотя бы 40Гц без АКЗ. Речь об акустическом оформлении "открытый ящик".
Скажем, глубина ящика (ширина боковой стенки) будет 30см. Как это все рассчитывать. Учитывать только ширину, в данном случае 30см, или все таки удвоенное ее значение - 60см. И расстояние L3 ведь тоже наверняка значимо. Ведь динамиков будет четыре в столбике. А это довольно таки существенная площадь.
Можно ее учитывать. Хотя это расстояние (L3) одинаковое с двух сторон и наверное будет компенсировать друг дружку.
Получается, важно только L2 ?
Вот например если к названной ширине передней панели 45см добавить ширины по 30см? Какую частоту в этом случае, если это будет просто щит, можно будет воспроизвести?
И еще - улучшит ли ситуацию, если боковые стенки прикрепить не под углом 90*, а немного наклонить наружу, скажем градусов 100*? Или наоборот, "ужать" их под таким же углом внутрь (что предпочтительнее, ведь общая ширина не вырастет)
Помогите пожалуйста. Вот, накидал примерную схему...Изображение
Тип динамиков не называю, ведь это в открытом ящике не так и важно наверное.

Да...на рисунке "вид сверху" на колонку. То есть - динамики, если смотреть спереди, будут расположены два в горизонтальном ряду...
Последний раз редактировалось VASILI 15 фев 2021, 17:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 фев 2021, 17:31

Надо исходить из параметров динамика. Хватит трёх параметров - Vas, Fрез., Qts.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#3

#3 Непрочитанное сообщение VASILI » 15 фев 2021, 17:32

VASILI писал(а):
15 фев 2021, 17:28
Речь об акустическом оформлении "открытый ящик".

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Sulphur » 15 фев 2021, 17:34

Предполагаю, что в О.Я. Вы вряд ли получите низкую граничную частоту. Хотя кто знает...
P.S. Гарантированно в ЗЯ и ФИ с подходящим дином.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#5

#5 Непрочитанное сообщение VASILI » 15 фев 2021, 17:48

Sulphur писал(а):
15 фев 2021, 17:34
Предполагаю, что в О.Я. Вы вряд ли получите низкую граничную частоту.
Вот я и хочу узнать, как это правильно рассчитать хотя бы приближенно? Есть возможность увеличить глубину ящиков, но нету возможности увеличить ширину. Разве что пару сантиметров. Просто ящики делаются под планируемый интерьер (ремонт уже начал). Почему открытые ящики? Нравятся мне они по звуку. Готов пожертвовать низами, но то, как остальной спектр звучит, открытый ящик для меня безальтернативное оформление...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 15 фев 2021, 19:48

Тут все будет зависеть от динамика.низами жертвовать не надо.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#7

#7 Непрочитанное сообщение VASILI » 15 фев 2021, 22:03

Открою "секрет" - динамики -4гд-35. ГИ в "два столба", в каждом по четыре динамика. В итоге в каждом ящике по восемь штук.
Есть возможность(наличное количество) "спарить" динамики, расположив их друг за дружкой (пробовал такое с одиночной парой. Сглаживает АЧХ динамика и понижает резонанс.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Alexaund » 16 фев 2021, 15:29

Для ОЯ нужна фронтальная панель пошире..

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 16 фев 2021, 16:00

VASILI писал(а):
15 фев 2021, 22:03
Открою "секрет" - динамики -4гд-35.
Пожалейте свои уши...
:)
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#10

#10 Непрочитанное сообщение VASILI » 16 фев 2021, 17:46

Андрей Григорьевич писал(а):
16 фев 2021, 16:00
VASILI писал(а):
15 фев 2021, 22:03
Открою "секрет" - динамики -4гд-35.
Пожалейте свои уши...
:)
Отчего так? У меня уже есть играющие, и довольно не плохо открытые ящики, в каждом из которых по два 4гд-35. Звук мне нравится.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 16 фев 2021, 18:13

А я разобрал свои самодельные колонки на 4гд35.тоже были открытый ящик и работали с ламповым унч.звук был очень хороший.из за не хватки места в квартире и разобрал.

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 16 фев 2021, 19:56

VASILI писал(а):
16 фев 2021, 17:46
Отчего так?
А вот отчего.

В декабре прошлого года для своей очередной поделки я приобрел
три пары колонок: Ноктюрн, Романтика, Аккорд (см. фото).
Первые две на 10 ГДШ - 1 и 2, третья - на 4ГД-35.
4 ГД-35 - завода Диффузор - в народных массах считающиеся лучшими,
в идеальном состоянии.
На всех 10 ГДШ я заменил подвесы на новые.
Собрал колонки, подключил к усилителю.
За эталон были взяты имеющиеся у меня 10 МАС-1м

Поскольку акустику я завязал созидать лет тридцать как, а созидал
я её многополосной, то вправе был ожидать от широкополосников чуда.

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

И чудо произошло.
Лучше всех звучали... пардон, не так...

1место- Романтика - хреновый звук
2место- Ноктюрн - хреновый хреновый звук
3место- 10МАС - выбросил бы, да жалко
4место- Аккорд - ну полный пи :ay:

ПС. Поскольку я делаю подарок любимому младшему сыну, потому и не могу
позволить себе такого. Сейчас ищу на всяких авитах подходящие B&W занедорого.
Вот они и будут донорами для моей акустики. С малыми искажениями.
:)
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#13

#13 Непрочитанное сообщение VASILI » 16 фев 2021, 21:05

Ну, у меня ящики побольше аккордовскихИзображение
Ширина боковых стенок 22см пока. В планах немного ширину увеличить. Колонки не доделаны, жду шпон для отделки.
Идея колонок родилась спонтанно, без каких либо расчетов. Валялись под руками две полки из ДСП, прорезал фрезером дырки.
После добавил 2гд-36. А уже после "присобачил и боковушки.
Звучит, я вам скажу очень достойно. НЧ правда нехватает немного. Когда включаю от генератора, отчетливо слышу 62Гц, после идет затухание. Но 50 Гц слышны довольно громко...
А следующим в планах вот такоеИзображение
Вот для них и хочу "вычислить" ширину боковых панелей...
Динамики поменьше -5гдш5-4(аналог 3гд-38).

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 16 фев 2021, 21:29

VASILI,
Вы не подумайте, что я вас пытаюсь переагитировать - ни чего подобного.
Делайте что считаете нужным. Просто ответил на ваш вопрос.
:)
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 17 фев 2021, 07:56

Сейчас ищу на всяких авитах подходящие B&W занедорого.
Не знаю куда деть свою пару "найдёнышей" DM4.
Задарю, если найдете способ забрать.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 17 фев 2021, 08:47

Благодарю вас, Dehkonboy, за столь любезное предложение и
непременно воспользовался бы им живи вы поближе.

Есть у меня хороший вариант и, если сойдемся в цене с продавцом, куплю.
:)
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Alexaund » 17 фев 2021, 11:16

VASILI писал(а):
16 фев 2021, 21:05
А следующим в планах вот такое
Не стоит. Полная каша будет.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#18

#18 Непрочитанное сообщение SergPhil » 17 фев 2021, 13:09

Вангую, что Василий прекрасно знает как звучат живые Басовые муз-инструменты. Каков у них тембральная подача. Бухают-ли они на ОДНОЙ ноте или всё-таки буханья не бывает и слышно на НЧ три-четыре ноты отчётливо.
--------------
Про "бивисы", ажжж передёрнуло... дурь попутала ещё в 90-ых связаться, как-же выбешивали меня эти компрессионные дела. Резинку ни как не задавить.
... даже кое-какие фотки мучений сохранились.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
-------------
И вот в апреле 2000 года в Москве я услышал как звучат НЧ не на резине. И с тех пор от компрессионых качалок просто тошн....

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 17 фев 2021, 13:28

SergPhil писал(а):
17 фев 2021, 13:09
Про "бивисы", ажжж передёрнуло...
4ГД-35. Что может быть круче?
Кто ж спорит? :-D
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#20

#20 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 17 фев 2021, 14:01

Всё завист от усилителя , у меня например есть вот такие колонки: http://i.piccy.info/i9/522ed52809a50c8c ... 07_800.jpg

с ламповым услилителем они звучат прекрасно (и с простым транзисторным я думаю бы хорошо звучали) , НЧ хоть отбавляй. Но вот я посетилил нашего коллегу FAZA и послушал у него почти такие же ОЯ с теми же 4ГД35 , но с усилителем Романтика 15У-120С , как же оно противно звучало , действительно и каша и слух резало очень.

Этому есть свои объяснения , вполне научные.


Ну и конечно для тех кто привык что-бы гупало и цикало погромче нужны только компресионники.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#21

#21 Непрочитанное сообщение VASILI » 17 фев 2021, 15:50

Насчет "каши" (она кстати бывает иногда вкусной :jokingly: ) - много динамиков у меня есть уже. Это экспериментальные ГИ щиты, на каждом из которых по 9шт 4гд-28.Изображение
Включены по три в группе последовательно и потом эти группы включены параллельно. Получается такое же сопротивление, как и одиночного динамика.
Боковые стенки шириной 19см. А ширина передней панели 47см.
Несмотря на все "недостатки" 4гд-28 (основной недостаток - ихний резонанс около 100Гц.
Но даже это дает возможность наслаждаться великолепным басом, прозрачным, чистым и четким. Без бубнения и гула даже в комнате. И никакой каши, отличный, почти натуральный звук инструментов.

Про недостатки 4гд-35.
Я уже писал, что пробовал их спаривать, располагал друг за дружкой на расстоянии, чтобы диффузор заднего не доставал до магнита переднего.
Так вот эта конструкция очень хорошо стирает почти все недостатки 4ГД-35. Не говоря о том, что понижается ихняя резонансная частота, очень сильно сглаживается АЧХ динамика. Говорю об одном динамике, так как второй работает сзади и его почти не слышно. Но наличие внутри герметичной "камеры" между двумя диффузорами некоторой массы воздуха и по сути два "мотора" для их движения благоприятно сказывается на звуке.
Пробовал спаривать динамики, скручивая их передками и слушать звук из тыльной стороны. Не понравилось, получается в таком случае подобие низкочастотника. А 4гд-35 интересны (мне) как широкополосник.
Андрей Григорьевич писал(а):
17 фев 2021, 13:28
4ГД-35. Что может быть круче?
Кто ж спорит?
Соотношение цена - качество здесь неоспоримо. Тем более, что ни один 4гд-35 я не покупал...все достались безвозмездно, то есть - даром...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 фев 2021, 17:42

Без спорно эти колонки должны звучать хорошо . такое количество динамиков в принципе и не плохой бас должны давать.С каким усилителем работает данная акустика.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8225
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 960 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#23

#23 Непрочитанное сообщение SergPhil » 17 фев 2021, 17:49

Андрей Григорьевич писал(а):
17 фев 2021, 13:28
4ГД-35. Что может быть круче?
Ну зачем зразу круче?! :)
Летом 20-го года товарищ-меломан уговорил меня, что-нибудь соорудить на 4ГД-35. Решил загнать их в НЧ секцию. 12 штук в Открытый Ящик. Результат всех удивил, тянулись донецкие меломаны-музыканты на прослушку пару недель.
Эксперимент оказался более, чем удачный. Звучание очень чистое, НЧ получились очень похожие на живые Бас-гитару и Контрабас. Что нас музыкантов, очень обрадовало.
Даже записав видео на обычный телефон (где стоит обычный речевой микрофон(ловит до 60Гц)), уловились НЧ и отправились на Ютьюб. Надев наушники, можно услышать примерный потенциал звучания АС.
(Очень часто люди записав на телефон звук своих АС стесняются выставлять в Ютьюб, потому что НЧ не слышно от слова - СОВСЕМ.


Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#24

#24 Непрочитанное сообщение VASILI » 17 фев 2021, 17:55

Tofiq62 писал(а):
17 фев 2021, 17:42
С каким усилителем работает данная акустика.
В данный момент вот те, у которых по два 4гд-35, работают с "германиевым" усилителем "по схеме Беслика". На выходе П213. 8 Ом двух последовательно спаянных динамика очень хорошо подходят к этому усилителю.
Щиты с 4гд-28 работают с двухтактным ламповым усилителем на 6н2п и 6п14п.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 фев 2021, 18:56

...Единственный раз, когда я "в живую" видел групповой излучатель на шириках, был сельский дом культуры в Варнавинском районе, там по бокам от сцены стояли две АС по десятку, если память не изменяет, 10ГДШ, размещенных в одну линию по вертикали, только щит этот был ещё вогнутым в середине, наподобие параболы, для лучшей фокусировки звука... Как это звучало - не помню, мероприятие было специфическое (свадьба у двоюродного брата...), так что на память надежды мало... :) Сама идея, с изогнутым щитом - может быть интересна, особенно с учетом реального размера комнаты для прослушивания...

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 18 фев 2021, 12:41

SergPhil,
Хотел сказать длинно, но скажу кратко.
Ну, считаете вы 4ГД-35 динамиком и продолжайте считать, себе на радость.
Я же считаю это громкоговорителем. В буквальном смысле этого словосочетания.
Но из уважения к вам и вашему творчеству буду называть это динамиком.
И когда буду продавать эти, с вашего позволения, динамики, непременно
напишу о них хорошие слова. :drink:

ДедФеном писал(а):
17 фев 2021, 14:01

...с ламповым услилителем они звучат прекрасно...
... для тех кто привык что-бы гупало и цикало погромче нужны только компресионники.
Ни чего подобного. Звук чистый и прозрачный, ни каких бум-цаца, бас мягкий и упругий.
Может вы Ы-90 имели ввиду, так там да. Да ещё и лампа...

VASILI писал(а):
17 фев 2021, 15:50

Тем более, что ни один 4гд-35 я не покупал...все достались безвозмездно, то есть - даром...
Будь у меня такая куча халявных динамиков, тоже обклеил бы ими все стены.
Но, к счастью, у меня такой кучи нет, а вот жена есть :-D

А если говорить серьёзно, то вы поменьше обращайте внимания на мнения
других и делайте то, что считаете нужным.
Успехов вам в вашем творчестве и хорошего звука, нравящегося вам :drink:
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#27

#27 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 18 фев 2021, 12:57

Андрей Григорьевич писал(а):
18 фев 2021, 12:41
ДедФеном писал(а):
17 фев 2021, 14:01

...с ламповым услилителем они звучат прекрасно...
... для тех кто привык что-бы гупало и цикало погромче нужны только компресионники.
Ни чего подобного. Звук чистый и прозрачный, ни каких бум-цаца, бас мягкий и упругий. Может вы Ы-90 имели ввиду, так там да. Да ещё и лампа...

Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 18 фев 2021, 13:21

ДедФеном,
:-D К чему такие откровения?
Я и так всё вижу. Читать умею.
:)
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2553 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#29

#29 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 18 фев 2021, 13:29

А где вы прочитали про S-90 c ламповым усилителем ??????
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 18 фев 2021, 13:41

ДедФеном,
Так я, вроде, вам вопрос и задал, а вы мне в ответ картинку,
как признание о своих особенностях слуха. :=;-D
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#31

#31 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 18 фев 2021, 13:53

ДедФеном,
Кто это написал? Я что-ли?
Ну и конечно для тех кто привык что-бы гупало и цикало погромче нужны только компресионики.(с)

Зачем вы чепуху такую пишите? Нравится повторять за кем-то?

У меня компрессионники. И где тО, о чём вы пишите?
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#32

#32 Непрочитанное сообщение paulman » 18 фев 2021, 15:39

ОЯ на 4ГД-35 те еще низа даст......)))....
В целом общая резонансная будет в пределах 60-80 Гц, как средняя у используемых конкретных динамиков.
Основной их минус - очень высокое значение коэффициента гармоник ниже 200 Гц на номинальной мощности.
Для ОЯ достаточно соблюсти отсутствие АКЗ на нижней граничной частоте. Для 60 Гц. длина волны 5,7м.
Первый условны четвертьволновый пик получится на длине 1,4м. Такой (очень примерно) должна быть минимальная длина пробега волны (путь от звуковой катушки к ней же с другой стороны динамика) .
На самом деле все сложнее - АКЗ наблюдается в условно средней зоне пробега, где сигнал на этой частоте приходит в противофазе.Плюс есть зависимость от угла раскрыва и ширины боковин и т.д.
Но меняя эти характеристики, уменьшаем АКЗ на одной частоте, и ухудшаем на другой.
Так что только эксперименты с сомнительными результатами.
Но звук улучшится. если заменить 4ГД-35 на 4ГД-28 или 4ГД-7.
К преимуществу последних в звуке пришел еще в 90-х. И было у меня их примерно штук 40 изначально...............)))............

Изображение
бессрочный бан

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 18 фев 2021, 15:46

paulman, уважаю!
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#34

#34 Непрочитанное сообщение VASILI » 18 фев 2021, 16:14

paulman писал(а):
18 фев 2021, 15:39
звук улучшится. если заменить 4ГД-35 на 4ГД-28 или 4ГД-7.
К преимуществу последних в звуке пришел еще в 90-х. И было у меня их примерно штук 40 изначально.....
Вот поэтому я и написал - спаривание динамиков, вот такИзображение значительно выравнивает АЧХ динамика. Почему динамикА? Задний динамик работает как вспомогательный, и мы его не слышим.

И такое позволяет улучшить звук 4гд-35 даже в открытом ящике.
Про 4гд-28 и 4гд-7. Первых у меня два десятка, вторых две штуки. 4ГД-28 сильным выпучиванием частоты около 100 Гц. Это наблюдается даже в ГИ с почти десятком динамиков. Размочил гофр водой, включил от трансформатора около 3-х вольт переменки и так гонял несколько часов. Немного упала эта выраженность. Но все равно это заметно.
Вторые - 4гд-7 действительно немного получше. Но где их брать такое количество?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 фев 2021, 16:58

Написали бы - "спаривание изобариком". :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 18 фев 2021, 17:17

Этот способ спаривание динамиков не нова и была описана в журнале Радио за прошлый век.Автор использовал такое включение динамики 6ГД2.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 фев 2021, 17:25

В одном из Радио был самодельный активный компьютерный саб (или трифоник - не помню) на 10ГД-34 (или более позднем их варианте 25ГДН каком-то), включенных изобариком (вариант - диффузорами друг к другу), и с ФИ.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 18 фев 2021, 18:15

paulman писал(а):
18 фев 2021, 15:39
ОЯ на 4ГД-35 те еще низа даст......)))....
В целом общая резонансная будет в пределах 60-80 Гц, как средняя у используемых конкретных динамиков.
Основной их минус - очень высокое значение коэффициента гармоник ниже 200 Гц на номинальной мощности.
Для ОЯ достаточно соблюсти отсутствие АКЗ на нижней граничной частоте...
Обычно, добротность динамиков для открытого оформления выше 0,7 (около единицы...), а это означает, что на резонансной частоте будет горб... Для его компенсации размер ОЯ уменьшается на некоторую величину... Вот формул не помню - извиняйте... :-[

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 фев 2021, 18:27

0,7 ещё хватит для ЗЯ (и даже для ПИ), а вот от 1 и выше - уже ОЯ нужен.
Все материалы - из одной книжки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#40

#40 Непрочитанное сообщение paulman » 18 фев 2021, 22:54

Делать изобарик на этих динамиках абсолютно бессмысленно в силу множества причин.
А чтобы получить НЧ пик в районе резонансной частоты около 60 Гц . от группы этих головок - это надо очень постараться. Аутентичный пик АЧХ у этих головок на частоте 90-100 гц. т.е. сдвинут вверх по диапазону от резонансной. А на ней отдача минус 10-12 дб как минимум.
бессрочный бан

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Размеры ящика и нижняя воспроизводимая частота.

#41

#41 Непрочитанное сообщение VASILI » 19 фев 2021, 02:06

Напротив, частота резонанса системы из группы динамиков понижается. Причем его пик стирается. Это очень хорошо заметно.
Например у 4гд-28 при включении одиночного динамика максимальный размах аплитуды движения дифузора около частоты 90-100Гц. в зависимости от экземпляра. И на частоте резонанса наблюдается сильно выраженное увеличение громкости.
В щите, вот том, на фотографии, максимальную амплитуду диффузоров довольно трудно определить визуально, она выражена довольно слабо. А максимальная громкость наблюдается, при прогоне звуковым генератором, в районе 75-65Гц. Но пик выражен довольно слабо, если сравнивать с пиком одиночного д.

Ответить