Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника эп-030

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Электроника эп-030

#1

#1 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 20 дек 2020, 08:45

Здравствуйте подскажите пожалуйста по вертушке - прикупил электронику и внутри стоят доп. платы , но не могу понять фон корректор это или просто предвариловка сделана . Вертушками не занимался может кто то видел подобное . Спасибо за внимание. :) Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#2

#2 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 20 дек 2020, 09:37

Корректор Сухова. Не самая лучшая сборка, судя по комплектухе, но для тех лет это "золотой стандарт" - напихать военной керамики куда ни попадя.

https://www.google.ru/search?newwindow= ... ent=psy-ab

Оригинал статьи журнал Радио №3 1981г. http://radioway.ru/1981/03/vysokokaches ... ektor.html

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#3

#3 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 20 дек 2020, 11:50

Спасибо большое :bravo: .

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#4

#4 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 20 дек 2020, 14:56

Только не "купитесь" на то , что это Кенвуд 9100. Этот суховский инвалид на своего японицкого родственника мало похож.
Если совсем ничего из приличных корректоров у Вас нет и решите оставлять как есть, то лучше, как минимум, выкосите КМки с заменой их на подобраную по допускам пленку. Поставьте вместо R13 5 kOm перемычку, а С8 увеличить до 0,49-0,5 мкф.

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#5

#5 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 20 дек 2020, 21:47

Спасибо за инфу - корректоров других нет - оставлю этот или все таки лучше хороший приобрести ? Пленка лучше км-ок для корректора ? И какой допуск нужен у кондеров ?

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#6

#6 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 20 дек 2020, 23:43

Этот лучше,чем штатные у многих советских аппаратов. А также большинства китайчат на двух микросхемах. Так что можете смело оставлять.
Кстати, питание у него не мерили? Некоторые самодельщики за неимением соответствующих комплектующих снижали его до +/- 15-20 вольт, чем убивали его перегрузочную способность.
В общем Вам решать, можно и так пока оставить, а уже потом, на досуге доводить схему до ума.

Если голова ГЗМ 003, то призадумайтесь о новой игле, старой скорее всего уже карачун наступил.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Электроника эп-030

#7

#7 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 дек 2020, 01:14

К. Иночкин писал(а):... напихать военной керамики куда ни попадя...
Что на заводе шло,то и ставили,выбора особого не было.Это в столице можно в магазе было что-то купить.

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Электроника эп-030

#8

#8 Непрочитанное сообщение weritex145 » 21 дек 2020, 01:29

К. Иночкин писал(а):Этот суховский инвалид
Не могли бы вы пояснить, за что так унизили данную схему ?
Что такого инвалидного содержится в ней ?
Я слышал, что это лучший корректор совка.
И сейчас его характеристики не многие могут догнать.
Например YBA Heritage PH100 за 99 000 ₽/шт тупо не указывает многие параметры. Почему бы ? Есть что скрывать ?
99 000 ₽/шт - вы понимаете ? А тут бесплатный от Сухова!
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Электроника эп-030

#9

#9 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 21 дек 2020, 01:49

Топик стартеру, а вы пойдите с другого конца. Вы же сигнал будете подавать на усилитель? А там какой корректор? У меня проигрыватель Radiotehnika-001. Имеет свой фонокорректор на двух микросхемах. Но я использую фонокорректор усилителя Барк-001, который выполнен на рассыпухе. Золотыми ушами не обладаю, меня этот тракт устраивает.
:)

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#10

#10 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 21 дек 2020, 03:43

weritex145

Вы сами то собирали эту схему? Смотрели по приборам характеристики? Может сравнивали с Кенвудом 9100 или с какими другими корректорами? Если да, то выкладывайте фотки, высказывайте своё мнение о тестах и сравнениях, а не тех у кого "я слышал". Тогда и поговорим почему "инвалид" и что в нем не так.
А так, разговор ни о чём.
bluezmoon писал(а):...в столице можно в магазе было что-то купить
Я где то написАл, что мы тут в Маськве в те годы ставили Ничиконы с Рифами, пока вся страна...? Откуда опять этот "деревенский комплекс"?
И мы это паяли, а куда деваться то было. А сейчас времена вроде другие, можно и подправить где возможно.
А вы помните что было в столичных магазах радиодеталей в 80-е годы еще до "тушинскомитинской эры"? Из очень широкого ассортимента тех деталей с трудом бы набралось на схему какой нибудь очередной моргалки или пищалки из журнала "Радио".

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#11

#11 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 21 дек 2020, 03:51

К. Иночкин писал(а):

Если голова ГЗМ 003, то призадумайтесь о новой игле, старой скорее всего уже карачун наступил.
Голова гзм 043...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Электроника эп-030

#12

#12 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 дек 2020, 03:53

Хммм...Да,я бывал в 80-е в магазине Радиотовары на улице Горького.По сравнению с несколькими номиналами ВС-ок и БМТ-шек с МП116-ми в нашем радиомагазе этот магазин был настоящим раем.

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#13

#13 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 21 дек 2020, 04:05

К. Иночкин писал(а): Кстати, питание у него не мерили?
Питалова у него 2 х 20.9 v

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#14

#14 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 21 дек 2020, 04:09

Что на заводе шло,то и ставили.


bluezmoon. Это самопал - на заводе ничего не ставили в эп-030

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Электроника эп-030

#15

#15 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 21 дек 2020, 04:14

Павел, имеется ввиду, что выносили с завода, то и ставили. :)

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#16

#16 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 21 дек 2020, 04:17

b]bluezmoon[/b
Радиотоваров на Койкого не было, был Пионер в котором 90 % товара была неликвид или некондиция. Еще Электрон на Бутырском, Шаболовка, помнится Измайлово, но там больше железок чем деталей было.

Павел1402
Это головка из той же ,,конюшни,, только пластмассовая обойма чуть отличается.
Про иголку сказал т.к. если родная ,то скорее всего уже задубела или поплыла резина за это время. Ну и не думаю что прежний владелец перед продажей поставил новую иголку.

И кстати, какой усилитель планируете для прослушки, если пишите, что корректора нет?

Ну вот, по питанию почти угадал, почти 9 вольтей в минус.

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#17

#17 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 21 дек 2020, 06:23

К.Иночкин
Игла убитая - хочу поменять вставку с иглой - имеет смысл? Усилок пока самопал . Пока не знаю какой лучше прикупить - только начал в винил вьезжать :)

Аватара пользователя
weritex145
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Электроника эп-030

#18

#18 Непрочитанное сообщение weritex145 » 21 дек 2020, 09:02

К. Иночкин писал(а): weritex145

Вы сами то собирали эту схему? Смотрели по приборам характеристики? Может сравнивали с Кенвудом 9100 или с какими другими корректорами? Если да, то выкладывайте фотки, высказывайте своё мнение о тестах и сравнениях, а не тех у кого "я слышал". Тогда и поговорим почему "инвалид" и что в нем не так.
А так, разговор ни о чём.
Я понял. Не схема "инвалидная", а сборка могла быть такой. :)
Просто, удивило, как лучшую схему можно так называть.
Я не собирал тогда - не было деталей. И не буду собирать сейчас - нет смысла. Но интересно же, откуда идёт такой негатив. Насколько он обоснован.
На Кенвуд вообще наплевать. Не было у меня его тогда, а сейчас он и не нужен.
Как и на современные проигрыватели/корректоры и головы с хитрыми заточками с новодельными винилами.

Кстати, по поводу сравнения с Кенвудом, который был прототипом.
2 важнейшие вещи, которые Сухов добавил в эту схему, это снижение усиления от 20 дБ и ниже с 6 дБ на октаву, что соответствует RIAA 78 (т.н. рокот-фильтр), и коррекция спада на ВЧ после 20 кГц, что отменяет подбор входной ёмкости для различных головок.
Что тут сравнивать ? Кенвуд, очевидно, хуже.
Не говорите больше "инвалид", если нет аргументации. :zzz:
Последний раз редактировалось weritex145 21 дек 2020, 11:27, всего редактировалось 1 раз.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#19

#19 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 21 дек 2020, 11:24

Павел1402
По моему в вашей ситуации, замена иглы просто необходима. Иначе разочарование от ,,винила,, обеспечено.
Если по чесноку, то 043 в руках не держал, зато 003 пересчупал .....:ROFL: по идее к ней должны подходить от Шура 75, конструктив вроде один и тот же. Лучше эллипс, нахваливают KYOWA, как оптимальные по цена-качество. Хотя,судя по объявам, в Питере достаточно и местных продаванов вставками.

Самопальные усилители тоже разные бывают. Если на данный момент устраивает, то пока можно не задумываться о новом. Главное ,,запуститься,, , послушать какое то время ,а потом уже решать что дальше делать.

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#20

#20 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 21 дек 2020, 14:23

К. Иночкин
Да иглу точно менять буду и надо конечно запустить для начала - послушать звук. Вертушка лежала лет 10 без движений в гараже - надо профилактику делать .

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#21

#21 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 21 дек 2020, 16:52

М да, гаражное хранение не способствует сохранности и работоспособности вертушки.
Пассик,смазка, те же электролиты скорее всего под замену. Про то как ,,отпрофилачить,, на форуме много написано.На пару вечеров увлекательного чтения должно хватить.

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#22

#22 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 21 дек 2020, 22:46

К. Иночкин
Большое спасибо за помощь - как отпрофилачу, иглу поменяю и послушаю отпишусь.....Да совсем забыл еще последний вопрос хочу голову поменять на АТ 91 - какой у нее вес не в курсе ?

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#23

#23 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 22 дек 2020, 04:47

По моему получится ,,шило на мыло,, . Чем не устраивает 043?

Аватара пользователя
Павел1402
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 янв 2020, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электроника эп-030

#24

#24 Непрочитанное сообщение Павел1402 » 22 дек 2020, 08:03

Вставку с иглой не могу найти на 043 . Может не там ищу...... От шура пока не хочу ставить - цена кусается - может картридж дохлый .....

Валера Польских
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Электроника эп-030

#25

#25 Непрочитанное сообщение Валера Польских » 22 дек 2020, 08:38

Новодельных Шур 75 в продаже полно и стоят копейки. Отлично становятся на 043 и 003.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#26

#26 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 22 дек 2020, 08:46

Павел1402 писал(а):не могу найти на 043
Их нет и не будет. Даже если кто предложит ,,с хранения,, то 100% тухляк.
Можно сказать повезло , что 003 копия 75 шура, с другими ,,отечественными разработками,, дело похуже. Или не лезет, либо не той системы и тушка превращается в музейный экспонат.


http://rt22.ru/viewtopic.php?p=1298064#p1298064

Здесь еще про Техниковскую вставку, как ее можно приспособить. И там же Kyowa, если верить калькулятору ебея, то цена вставки с пересылом где то равна стоимости китайской головки новодела.

А вообще винил занятие ,,нехалявное,, постоянно требует каких то затрат и вложений.
Последний раз редактировалось К. Иночкин 22 дек 2020, 10:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Электроника эп-030

#27

#27 Непрочитанное сообщение Alexaund » 22 дек 2020, 08:49

Может лучше корректор оттуда изъять и отдельной коробочЬкой? Уж больно стрёмно сляпано. :not_i: По питанию тоже менять все ёмкости..

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#28

#28 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 22 дек 2020, 09:25

Если изымать, то потянет за собой корпус, разъемы,сделать нормальное питание, перелопатить комплетуху, потом проблемы выскочат, типа шумит, фонит, двигатель трясется в лихоманке.

А готов ли на это ТС? Разобрать то можно за один день, собрать обратно может затянуться на месяц, а может и больше. Помнится, как то один форумчанин ,,маме на день рождения,, целый год проигрыватель приводил в нулевое состояние.

Кстати по кондюкам и соответственно по резисторам в ООС RIAA.
Подбираются как правило с точностью 1-2%. Лучше ,,парами,, чтобы не получить в одном канале отклонение в плюс ,а в другом в минус.
В корректоре Одиссея 010, который однажды побывал в моих руках, с завода стояло все без подбора, сплошной раскардак, включая и входные полевики. И ничего, ребята хвалят ,,звучанья,,.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Электроника эп-030

#29

#29 Непрочитанное сообщение Alexaund » 22 дек 2020, 14:52

Всё останется родным, проблем не должно быть. Питание для корректора собрано отдельное, даже свой трансформатор.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Электроника эп-030

#30

#30 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 22 дек 2020, 15:27

С этим ,,даже свой трансформатор,, питание корректора почти на 30% ниже. А это перегрузочная способность и непонятки, что там будет при такой просадке с режимами и искажениями.
На поледнем этапе может выяснится проблема, что головка спымала наводки от этого транса.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Электроника эп-030

#31

#31 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 22 дек 2020, 21:46

У меня в Э-012 похожая история была.Тоже корректор внутрь запихнут был.Для безрыбья такой,на 548-й мкрсх и питание отдельное-трансик малюсенький зелёненький.Он вроде и не фонил,но гулу в тишине добавлял.Расколхозил всё вместе с корректором.У Брига однозначно лучше встроенный.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Электроника эп-030

#32

#32 Непрочитанное сообщение Alexaund » 23 дек 2020, 07:46

Этот получше Брига будет. Но было бы руками сделано.. Трансформатор экранировать надо, лучше поменять. Конденсаторы фильтра тоже под замену. Желательно стабилизировать. Вернуть в исходную позицию труда особого не составит, с корректором маленько повозиться потребуется. Но можно сделать то, что надо а не то, что получилось.

Ответить