|
Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
- goblin_ach
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
- Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
а если вычислить положение датчика в телефоне и поместить его на оси диска? будут ли отличаться измерения?
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Klen1205
Никто не обратил внимание на Ваше сообщение, а зря, тема то интересная. У меня не сабж, а G602, доработанный по механике и электронике. Я также проводил на нем (G602) подобные испытания:
Хочу обратить Ваше внимание на то, что данный способ измерений детонаций фиксирует лишь низкочастотную их часть - так называемый WOW (это единицы- десяток герц), а вот их высокочастотную часть - Flutter (до сотни-полторы герц) он не может. В силу того, что данный принцип измерений использует гироскоп, который не может реагировать на краткие изменения скорости вращения диска (Flutter), т.к. их частота оказывается выше частоты вращения гироскопа. А ролик предполагает и хорошую долю именно Flutter, в силу "маленького" диаметра передаточного звена, а потому Ваши показания программы слегка занижены, ИМХО. Было бы интересно увидеть результаты замеров других энтузиастов. Результаты в текстовом виде можно выкладывать и на моей приведенной страничке в ютубе. На величину замера детонаций таким способом величина абсолютной скорости вращения (в разумных пределах разумеется, +- пару процентов) НЕ ВЛИЯЕТ.
Если произвести замеры программным детонометром, например WFGUI (free, нужен комп со звуковой картой), то результаты будут несколько иные, ессно повыше.Да, чуть не забыл, нужна еще измерительная пластинка с частотой записи 3150 Гц. На моей мелодиевской не безызвестной пластинке частота записи оказалась равной 3190 Гц. Наверное это "русский стандарт"
При замерах на моей Веге 108 с помощью планшета с гироскопом и проги RPM получил:
детонация на моей веге не стабильная - в пределах 0,02 ...0,08, но это, если в разное время проводить замеры. Причем это не планшет врет, а именно вега дает разные значения, что прекрасно видно по стробоскопу (начинает немного качать метки) и от скорости это не зависит. Есть соображения?
Думаю это - поведение пассика. Как какая вожжа ему под хвост попадет. Планшет ставлю по центру. Выключаю Wi-Fi обязательно, чтоб не тормозил, если в момент замера будет активность по нему.
а используя комп и прогу WFGUI 8_6:
А сейчас интрига - кварцованный пионер:
такие показания дает стабильно и бесконечно в любое время дня и ночи, месяца и года.
а это WFGUI 8_6 на нем:
Сравните и сделайте выводы Гироскопы по абсолютной величине скорости оборотов врут, каждый по своему, взависимости от его точности калибровки. А вот по детонациям не врут, т.к это относительная величина. Но их показания не коррелируют с показаниями программного замера. Понятно, что программный замер может мерить и суммировать еще и Flutter. Но как то разница великовата.
Добрый день уважаемые форумчане!
Вопрос детонации диска проигрывался часто обсуждался в нашей теме, но необходимость иметь сложную измерительную технику сводила все это к цитированию паспортных данных.
Для себя открыл простенькую программу RPM для смартфона, с помощью которой можно определить скорость вращения диска, детонацию и кривую изменения скорости за 10 секунд.
Для этого надо установить на диск клемп и положить на него смартфон с включенной программой. Причем центр тяжести смартфона стараться расположить как можно ближе к оси диска.
На фото представлены данные стола G 600B, причем для двух скоростей 33,00 - когда риски стробтоскопа были неподвижны и для скорости 33,33 - когда риски медленно двигались вперёд.
Предлагаю форумчанам измерить этой программой свои бехи и сравнить результаты.
Конечно точность измерения неизвестно какая, но все же попробуйте.
Никто не обратил внимание на Ваше сообщение, а зря, тема то интересная. У меня не сабж, а G602, доработанный по механике и электронике. Я также проводил на нем (G602) подобные испытания:
Хочу обратить Ваше внимание на то, что данный способ измерений детонаций фиксирует лишь низкочастотную их часть - так называемый WOW (это единицы- десяток герц), а вот их высокочастотную часть - Flutter (до сотни-полторы герц) он не может. В силу того, что данный принцип измерений использует гироскоп, который не может реагировать на краткие изменения скорости вращения диска (Flutter), т.к. их частота оказывается выше частоты вращения гироскопа. А ролик предполагает и хорошую долю именно Flutter, в силу "маленького" диаметра передаточного звена, а потому Ваши показания программы слегка занижены, ИМХО. Было бы интересно увидеть результаты замеров других энтузиастов. Результаты в текстовом виде можно выкладывать и на моей приведенной страничке в ютубе. На величину замера детонаций таким способом величина абсолютной скорости вращения (в разумных пределах разумеется, +- пару процентов) НЕ ВЛИЯЕТ.
Если произвести замеры программным детонометром, например WFGUI (free, нужен комп со звуковой картой), то результаты будут несколько иные, ессно повыше.Да, чуть не забыл, нужна еще измерительная пластинка с частотой записи 3150 Гц. На моей мелодиевской не безызвестной пластинке частота записи оказалась равной 3190 Гц. Наверное это "русский стандарт"
При замерах на моей Веге 108 с помощью планшета с гироскопом и проги RPM получил:
детонация на моей веге не стабильная - в пределах 0,02 ...0,08, но это, если в разное время проводить замеры. Причем это не планшет врет, а именно вега дает разные значения, что прекрасно видно по стробоскопу (начинает немного качать метки) и от скорости это не зависит. Есть соображения?
Думаю это - поведение пассика. Как какая вожжа ему под хвост попадет. Планшет ставлю по центру. Выключаю Wi-Fi обязательно, чтоб не тормозил, если в момент замера будет активность по нему.
а используя комп и прогу WFGUI 8_6:
А сейчас интрига - кварцованный пионер:
такие показания дает стабильно и бесконечно в любое время дня и ночи, месяца и года.
а это WFGUI 8_6 на нем:
Сравните и сделайте выводы Гироскопы по абсолютной величине скорости оборотов врут, каждый по своему, взависимости от его точности калибровки. А вот по детонациям не врут, т.к это относительная величина. Но их показания не коррелируют с показаниями программного замера. Понятно, что программный замер может мерить и суммировать еще и Flutter. Но как то разница великовата.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Кста, на скорости 78 (я такую сделал в своей Веге 108) детонации по планшету составляют 0,02...0,03%, т.е. меньше, чем на 33-й скорости почти в два раза.
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
А я испугался измерять 78 скорость, хотя на 45 оборотах получал 0,03 процента.
С уважением , Николай.
- weritex145
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
При чем тут "русский" ?vertak писал(а):На моей мелодиевской не безызвестной пластинке частота записи оказалась равной 3190 Гц. Наверное это "русский стандарт"
Мелодия или СССР или РФ.
Там и там национальностей море. Не надо на одну пенять.
Правильно писать "совковый", или "российский" (в завис. от года выпуска) стандарт .
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
На кварцованном прямоходе и видно более высокий уровень мгновенной детонации - работу САР по поддержанию частоты вращения ротора BLDC мотора.
И низкий уровень долговременной детонации.
Так что рояль "плавать" не будет, но будет слышимая некоторыми дискретность в звуке, этакая легкая шершавость.
И низкий уровень долговременной детонации.
Так что рояль "плавать" не будет, но будет слышимая некоторыми дискретность в звуке, этакая легкая шершавость.
бессрочный бан
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
paulman
Эт точно!
САР - это не есть хорошо.
Эт точно!
САР - это не есть хорошо.
На свой счет принимаю только деньги
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Я вот тоже обратил на это внимание выше:vertak писал(а):Хочу обратить Ваше внимание на то, что данный способ измерений детонаций фиксирует лишь низкочастотную их часть - так называемый WOW (
Поэтому данные вероятно завышены примерно вполтора раза...VeschiiOleg писал(а):Кстати, там что-нибудь пишут про взвешивание... WOW- это по классификации низкочастотная составляющая детонации, Flatter - это высокочастотная она больше, в паспортах же пишут WTD - взвешенное специальным фильтром, по величине оно посередине )))
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
paulman
Quartz PLL DC servo hall motor у этого пионера. Ну и хотел бы я увидеть того человека, который услышит эту шероховатость, хотя по графику, безусловно она видна и отличить DD от пассика по графику легко.На кварцованном прямоходе и видно более высокий уровень мгновенной детонации - работу САР по поддержанию частоты вращения ротора BLDC мотора.
И низкий уровень долговременной детонации.
Так что рояль "плавать" не будет, но будет слышимая некоторыми дискретность в звуке, этакая легкая шершавость.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
weritex145
Во первых это выражение взято в кавычки. А во вторых, что бы понять его - надо вспомнить принятую на ширину утановки рельс на ж.д. Она родилась явно не в СССР и не в РФ. Ну и не в этом суть моего сообщения.При чем тут "русский" ?
Мелодия или СССР или РФ.
Там и там национальностей море. Не надо на одну пенять.
Правильно писать "совковый", или "российский" (в завис. от года выпуска) стандарт .
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
VeschiiOleg
Не нашел, но на скриншоте в строке видны два значения уровня детонации - по RMS и пиковое. Есть подозрение, что RMS и есть взвешенное значение.Кстати, там что-нибудь пишут про взвешивание... WOW- это по классификации низкочастотная составляющая детонации, Flatter - это высокочастотная она больше, в паспортах же пишут WTD - взвешенное специальным фильтром, по величине оно посередине )))
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Это лишь одна из вариаций целого семейства под общим названием BLDC (BrushLess DC Motor) c ФАПЧ (PLL) и датчиками Холла.vertak писал(а):
Quartz PLL DC servo hall motor у этого пионера. Ну и хотел бы я увидеть того человека, который услышит эту шероховатость, хотя по графику, безусловно она видна и отличить DD от пассика по графику легко.
А видеть толпы этих людей можно было еще в конце 70-х.
Не на улицах Москвы или Рязани, естественно................ .......
По заветам и требованиям этих толп производители вертушек и сделали еще тогда в топовом сегменте отключение кварцевой стабилизации.
Позволяя диску иметь большую инерционную составляющую момента вращения из-за непривязанного жестко и увеличенного времени обратной связи.
А вот жители Рязани даже в конце 80-х , да и по сей день не в состоянии услышать это.
Причина, как правило, на поверхности --- Ы-90.
.......................... ....................................
бессрочный бан
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
paulman
Не думаю, что Ы-90 - это основная причина. Кроме того - заметность низкочастотной детонации намного выше, чем заметность "шереховатости" или другими словами "cоgging-а", так принято было называть этот эффект англоговорящими. Это по сути - Flutter. Зависит от самой конструкции мотора DD. А вот низкочастотную детонацию с частотой, скажем 4 Гц на несущей в 3150 Гц и величиной всего в 0,1% услышит даже глухой.
Не думаю, что Ы-90 - это основная причина. Кроме того - заметность низкочастотной детонации намного выше, чем заметность "шереховатости" или другими словами "cоgging-а", так принято было называть этот эффект англоговорящими. Это по сути - Flutter. Зависит от самой конструкции мотора DD. А вот низкочастотную детонацию с частотой, скажем 4 Гц на несущей в 3150 Гц и величиной всего в 0,1% услышит даже глухой.
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Когда-то на G-602 элементарная замена двухкилограммового
родного диска на трехкилограммовый от G-600С1 решила
проблему шероховатости звука.
Было 3 родных диска. На всех шероховатость наблюдалась.
Писал об этом в какой-то теме.
родного диска на трехкилограммовый от G-600С1 решила
проблему шероховатости звука.
Было 3 родных диска. На всех шероховатость наблюдалась.
Писал об этом в какой-то теме.
На свой счет принимаю только деньги
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Андрей Григорьевич
показательно, да, шероховатось может быть и у пассиковых на легких дисках, хотя два кило это уже не легкий.
показательно, да, шероховатось может быть и у пассиковых на легких дисках, хотя два кило это уже не легкий.
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Ниже привожу свою цитату из темы G-602 полтора года назад:
"По поводу замены диска на 600С1
После этой замены, по крайней мере у меня, существенно
повысилось качество в СЧ и ВЧ диапазоне.
Звук стал более естественным, уменьшилась его, как бы шероховАтость..."
ПС. Таким незамысловатым образом можно получить
аппарат достаточно высокого класса. С автоматикой,
в отличии от G-600C1.
"По поводу замены диска на 600С1
После этой замены, по крайней мере у меня, существенно
повысилось качество в СЧ и ВЧ диапазоне.
Звук стал более естественным, уменьшилась его, как бы шероховАтость..."
ПС. Таким незамысловатым образом можно получить
аппарат достаточно высокого класса. С автоматикой,
в отличии от G-600C1.
На свой счет принимаю только деньги
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Это прежде надо добыть диск отдельно. Ведь если покупать ради этого стол G-600C1 целиком, то что потом со столом делать?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Остатки продадите и окупите затраты.
На свой счет принимаю только деньги
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Редко кому стол без диска нужен, думаю. Впрочем, G-602 и G-600C1 у меня нет. Это просто рассуждение было.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
RMS может быть и невзвешенным.. Это просто среднеквадратичный детектор (измерение эфф. значения). А взвешивание - это еще пропускание через полосовой фильтр со специальной хар-кой. Пиковое соответственно тоже может быть невзвешенным (только измерение амплитуды).vertak писал(а):Есть подозрение, что RMS и есть взвешенное значение.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
В свое время я сгенерировал набор тестовых файлов для калибровки аппаратного детонометра (для пределов каждой шкалы измерений) в разных частотных диапазонах. Если кто-то хочет проверить свой слуховой порог заметности...vertak писал(а):А вот низкочастотную детонацию с частотой, скажем 4 Гц на несущей в 3150 Гц и величиной всего в 0,1% услышит даже глухой.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Что такое "взвешеный" я знаю. Если надо, тоже могу выложить калиброванные по детонации файлы. Будете приятно удивлены при прослушке. 0,01% - не слышно, а 0,1% - услышит каждый.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
...какой там нахрен замер детонации без изм.пластики можно замерить?
...чё это за хрень вобще?
...если только скорость померять
...чё это за хрень вобще?
...если только скорость померять
I here... I there... I am always!
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Если просто померить, сколько оборотов - так и стрободиска с освещением хватит.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Уважаемый Василий Алибабаевич!Василий Алибабаевич писал(а): ↑02 янв 2021, 08:10...какой там нахрен замер детонации без изм.пластики можно замерить?
...чё это за хрень вобще?
...если только скорость померять
Попытаюсь простыми словами объяснить эту самую хрень.
Все современные смартфоны, да и планшеты, имеют такой удивительный датчик - аксельрометр. Этот прибор измеряет такую физическую величину - ускорение, т.е. изменение скорости. В нашем случае прибор измеряет изменение угловой скорости, причем эти изменения выводятся программой в виде графика. И этому графику я полностью доверяю по следующей причине.
При скорости вращения 33,3 оборота в минуту диск совершает полный оборот за 1,8 секунды, и в случае неточной установки стола в горизонтальной плоскости и наличии незначительного дисбаланса именно с такой периодичностью изменяется мгновенная скорость диска, что мы и видим на графике!
Следовательно программа работает и детонация измеряется без измерительной пластинки!
Совсем другой вопрос - это точность полученных данных. Поэтому ещё в начале темы попросил обладателей измерительной пластинки сделать сравнительные замеры.
С уважением , Николай.
- goblin_ach
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
- Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 21 раз
-
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:28
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Ну не знаю по точности измерений, но понять что нуна что-то делать, прога вполне дееспособна.
РРР ЭП-101 -
Фоток только не делал, полез центробежный регулятор обслуживать.
РРР ЭП-101 -
Не испугался ... и даже смарт не улетел с патефона.
Фоток только не делал, полез центробежный регулятор обслуживать.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Это лажа)))) Наверное, просто не сцентрирован смартфон. У Радиотехнике этой 1ЭПУ-73 и детонация не более 0,15%
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
1-ЭПУ-70С. 73 - в Аккорде 001, 101 и ещё в некоторых. К тому же 73 - пассико-роликовая.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 21:28
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Конечно лажа ... и центрировать даже не собирался.
Чиста для посмотреть.Потому как других приборов под руками небыло.
Да и не интересен мне сей РРР.
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3769
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Вот обещал фотку измерения "Э-017" с советской измерительной пластинки (примерно 0,07%).
Детонометр аппаратный "Лидер-39", частота 3150Гц, режим DIN WTD, включен предел 0,1%.
С импортного пласта получался результат около 0,05%, но мне её дали на один раз (как-никак чужая) и я не фотографировал. У нашей видимо эксцентриситет больше (качество изготовления хуже).
Детонометр аппаратный "Лидер-39", частота 3150Гц, режим DIN WTD, включен предел 0,1%.
С импортного пласта получался результат около 0,05%, но мне её дали на один раз (как-никак чужая) и я не фотографировал. У нашей видимо эксцентриситет больше (качество изготовления хуже).
- weritex145
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Всем привет. Погонял смартфоном разные вертушки.
Результаты озадачили. Слишком большие значения.
И прикольный опыт провёл. Поставил блин от штанги 5 кг на радиотехнику.
ДА! Заметно снизилась детонация.
Тут проблема в центре тяжести. Установить смартфон идеально невозможно.
Но что хорошо.
Программа меряет скорость вращения диска. Достаточно точно.
С метками совпадает.
А вот что меня удивило.
Я погонял её на вертушках Вега 104, Вега 323, Вега 319.
И все они показывали пониженную скорость. Примерно 32,2 - 32,8.
Ни одна 33,33 не смогла достичь. Смазывал я всё тщательно. Никак.
Но помню хорошо, что лет 40 назад была скорость на 104-й идеальна.
Я рисовал метки на бумаге, освещал неонкой и смотрел.
Метки стояли.
Что случилось с приводами, не понимаю.
Результаты озадачили. Слишком большие значения.
И прикольный опыт провёл. Поставил блин от штанги 5 кг на радиотехнику.
ДА! Заметно снизилась детонация.
Тут проблема в центре тяжести. Установить смартфон идеально невозможно.
Но что хорошо.
Программа меряет скорость вращения диска. Достаточно точно.
С метками совпадает.
А вот что меня удивило.
Я погонял её на вертушках Вега 104, Вега 323, Вега 319.
И все они показывали пониженную скорость. Примерно 32,2 - 32,8.
Ни одна 33,33 не смогла достичь. Смазывал я всё тщательно. Никак.
Но помню хорошо, что лет 40 назад была скорость на 104-й идеальна.
Я рисовал метки на бумаге, освещал неонкой и смотрел.
Метки стояли.
Что случилось с приводами, не понимаю.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Так может, просто сточился ступенчатый шкив на двигателях. Он же не вечный. Может, он сточился на доли мм, но думаю, и этого достаточно для снижения скорости, ибо двигатель быстроходный, а ступень тонкая. Да и двигатели там слабые, ИМХО.
А на 45 скорости как обстоят дела на указанных Вами Вегах?
А на 45 скорости как обстоят дела на указанных Вами Вегах?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- weritex145
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
На 45 всё то же самое.
А на 78 в одной вертушке было 78, в других меньше.
Сточился бы 33, но на 45 было бы норма.
А нет. Не в сточенном шкиве трабла.
А на 78 в одной вертушке было 78, в других меньше.
Сточился бы 33, но на 45 было бы норма.
А нет. Не в сточенном шкиве трабла.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
А шкив на моторе, кромку роликов, внутреннюю поверхность обода диска протирали? Может, элементарное проскальзывание ролика относительно шкива мотора и/или диска. Или вообще ролик задубел...
Для панелей второго класса допускаемое отклонение скоростей в обе стороны 1,8 %. Если посчитать в минус, то получается, что должно быть не ниже 32,73 об/мин.
Для панелей второго класса допускаемое отклонение скоростей в обе стороны 1,8 %. Если посчитать в минус, то получается, что должно быть не ниже 32,73 об/мин.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
weritex145,
Что касается пониженной частоты по смартфону - каюсь, у меня точно такое на G 600B. Метки на диске стоят как вкопанные, а смартфон кажет только 33,00. Выставлял по смарту 33,33 - метки на диске медленно двигались вперёд.
Раньше думал - пониженная частота в сети 220 вольт( предельно допустимое отклонение частоты сети 0,4 Герца )
Сейчас стал сомневаться - возможно и программная ошибка.
В любом случае разница не превышает 1 процента, и данной программой можно пользоваться для измерения детонации диска.
Ну а блин от штанги наверняка очень " напряг " подшипники и привод стола.
P.s. Жара задолбала - мозги плавятся!
Что касается пониженной частоты по смартфону - каюсь, у меня точно такое на G 600B. Метки на диске стоят как вкопанные, а смартфон кажет только 33,00. Выставлял по смарту 33,33 - метки на диске медленно двигались вперёд.
Раньше думал - пониженная частота в сети 220 вольт( предельно допустимое отклонение частоты сети 0,4 Герца )
Сейчас стал сомневаться - возможно и программная ошибка.
В любом случае разница не превышает 1 процента, и данной программой можно пользоваться для измерения детонации диска.
Ну а блин от штанги наверняка очень " напряг " подшипники и привод стола.
P.s. Жара задолбала - мозги плавятся!
Последний раз редактировалось Klen1205 27 июн 2021, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
С уважением , Николай.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Поэтому и лучше через стробометки скорость смотреть, а не через всякие смартфоны.
Кстати, в одной из рижских роликовых панелей со средним диском (у меня - в электрофоне НОКТЮРН-212 Стерео) было обнаружено, что шкив на моторе имел некоторую конусность, благодаря которой перемещением ролика регулировочным винтом можно было в некоторых пределах менять скорость. Так что можно попробовать покрутить этот винт, но я не знаю, можно ли через отверстия в диске до него добраться, или нужно снимать диск.
Для панелей второго класса допускаемое отклонение скоростей в обе стороны 1,8 %. Если посчитать в минус, то получается, что должно быть не ниже 32,73 об/мин. И опять же, нужно, чтобы скорость укладывалась в норму при опущенном на пластинку звукоснимателе, т.к. у пьезика большой прижим, а двигатель несильный.
Бедный двигатель и всё остальное в Р-001... Нагрузили тут привод 5 кг, понимаешь...
Кстати, в одной из рижских роликовых панелей со средним диском (у меня - в электрофоне НОКТЮРН-212 Стерео) было обнаружено, что шкив на моторе имел некоторую конусность, благодаря которой перемещением ролика регулировочным винтом можно было в некоторых пределах менять скорость. Так что можно попробовать покрутить этот винт, но я не знаю, можно ли через отверстия в диске до него добраться, или нужно снимать диск.
Для панелей второго класса допускаемое отклонение скоростей в обе стороны 1,8 %. Если посчитать в минус, то получается, что должно быть не ниже 32,73 об/мин. И опять же, нужно, чтобы скорость укладывалась в норму при опущенном на пластинку звукоснимателе, т.к. у пьезика большой прижим, а двигатель несильный.
Бедный двигатель и всё остальное в Р-001... Нагрузили тут привод 5 кг, понимаешь...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Блин от штанги- это круто!
У меня есть прямоприводной мотор/диск японский,
поставлю на сотовый программульку и измерю скорость...
Самому стало интересно!
У меня есть прямоприводной мотор/диск японский,
поставлю на сотовый программульку и измерю скорость...
Самому стало интересно!
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Если в Вашем сотовом есть гироскоп, тогда прога должна работать. У меня нету (смарт дерьмовский и не брендовый - "BQ"), так прога отказывается работать.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- weritex145
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Sulphur, Ну конечно, всё протирал.
Проценты понятны, но я слушал музыку и чую, скорость меньше.
Ну и давай проверять.
Klen1205, У меня на вертушках, где стробоскоп, там всё чётко.
И метки стоят ровно на 33,33.
Samodelkin, что интересно, мой блин никто не балансировал. А он улучшил детонацию конкретно.
Проценты понятны, но я слушал музыку и чую, скорость меньше.
Ну и давай проверять.
Klen1205, У меня на вертушках, где стробоскоп, там всё чётко.
И метки стоят ровно на 33,33.
Samodelkin, что интересно, мой блин никто не балансировал. А он улучшил детонацию конкретно.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
А ролики проверяли на задубелость?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
А должно быть 45,11, по-моему. Это в идеале.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Ну если переводить на наш ГОСТ для высшего класса, то в допуск +-0,55% укладывается.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
TT-81 - кварцованый прямоход. Не должно быть там такого отклонения.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Значит, видимо, прога так считает в минус.
Думаю, а нафиг нам эти проги? Обходились без них...
Думаю, а нафиг нам эти проги? Обходились без них...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Измеряем детонацию винилокрутов смартфоном?!
Скорость 45 конечно интересна, Samodelkin, а как на 33,33 оборота?
Во второй программе если нажать кнопку GRAPH - то будет график изменения скорости за 10 секунд.
Во второй программе если нажать кнопку GRAPH - то будет график изменения скорости за 10 секунд.
С уважением , Николай.