Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Орбита 106 Клин логики

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#51

#51 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 03 дек 2020, 14:56

Самый ! писал(а):Спектр фотоприёмника не безграничный.
http://easyelectronics.ru/fotodatchik.html
Блогодарю

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#52

#52 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 15 янв 2021, 20:25

Спустя некоторое время, поменял все электролиты кроме кнопки питания, пока что не отключается быстро. Но осталась проблема фон в колонках сильный который зависимый от громкости, и не зависимый от режима (воспроизведение/запись) возможно ли такое из-за большого ESR конденсаторов? Или есть какие-то ещё проблемы?

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#53

#53 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 15 янв 2021, 22:09

В блоке питания перво-наперво все проверить.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#54

#54 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2021, 10:59

"... возможно ли такое из-за большого ESR конденсаторов?" - возможно, но у новых кондёров- такое исключено. Ни разу пока не было проблем с "новыми" - но и беру "приличных" производителей.
Единственный фон, который меня "беспокоил" в Орбита 106- это фон от лампочек подсветки, после установки в моста и фильтра - полная тишина.
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 0#p1748589 - на это стр. есть и чужая Орбита.
+ А не оторвана ли где земля?
+ А не попутана ли полярность при замене- ибо надписи на платах не всегда правильны.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#55

#55 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 16 янв 2021, 11:26

Самый ! писал(а):
16 янв 2021, 10:59
"... возможно ли такое из-за большого ESR конденсаторов?" - возможно, но у новых кондёров- такое исключено. Ни разу пока не было проблем с "новыми" - но и беру "приличных" производителей.
Единственный фон, который меня "беспокоил" в Орбита 106- это фон от лампочек подсветки, после установки в моста и фильтра - полная тишина.
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 0#p1748589 - на это стр. есть и чужая Орбита.
+ А не оторвана ли где земля?
+ А не попутана ли полярность при замене- ибо надписи на платах не всегда правильны.
Земля ли оторвана стоит пересмотреть.
Полярность врядли мог перепутать , так как при выпаивании старого конденсатора смотрел полярность перепроверял.

Фон лампочек подсветки? они же лампы накаливания?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#56

#56 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2021, 11:55

Верно, лампы накаливания. И питаются они ПЕРЕМЕННЫМ напряжением, которое идёт сквозь магнитофон: вот оно-то и даёт наводки на "соседние" провода.
Было два выхода- поменять проводку (а она там вроде в "печати") или просто выпрямить питание.
Второе- намного проще, мост виден на фотке в ссылке.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#57

#57 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 16 янв 2021, 15:29

Самый ! писал(а):
16 янв 2021, 11:55
Верно, лампы накаливания. И питаются они ПЕРЕМЕННЫМ напряжением, которое идёт сквозь магнитофон: вот оно-то и даёт наводки на "соседние" провода.
Было два выхода- поменять проводку (а она там вроде в "печати") или просто выпрямить питание.
Второе- намного проще, мост виден на фотке в ссылке.
Спасибо за информацию, буду пробовать согласно фотографиям, так как моя Орбита полностью в заводском исполнении, хотя я у неё второй хозяин

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#58

#58 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 17 янв 2021, 23:28

Измерил напряжения, на нижних контактах блока стабилаторов, они в принципе в норме, смутило только там где -(15+4) перед которым по схеме 3 резистора, у меня только 2. Так же решил прозвонить транзисторы, диоды на УЗиВ, и усилителях, на платах УЗиВ пробиты диоды VD3 Кд103а звонятся в обеих направлениях

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#59

#59 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 17 янв 2021, 23:29

А забыл, смутило то что на точке -(15+4) было 23... Вольта это норм, или завышено?

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#60

#60 Непрочитанное сообщение Flying » 17 янв 2021, 23:52

Valik9518 писал(а):
15 янв 2021, 20:25
Спустя некоторое время, поменял все электролиты кроме кнопки питания, пока что не отключается быстро. Но осталась проблема фон в колонках сильный который зависимый от громкости, и не зависимый от режима (воспроизведение/запись) возможно ли такое из-за большого ESR конденсаторов? Или есть какие-то ещё проблемы?
Приветствую Вас.
- фон в режиме «Усилитель» присутствует?
- Есть-ли фон, если подать сигнал с линейного выхода магнитофона на внешний усилитель?
- если подозрение на цепи с лампами подсветки - можно попробовать изъять эти лампочки.
- меняется-ли что-то при замене одинаковых плат (усилителей) между собой?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#61

#61 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2021, 11:04

Фон от ламп накаливания в исходном состоянии не так уж и заметен: это ближе к "тюнингу".

1) Если фонят оба канала - смотрите БП и питания-земли цепей "до" регулятора громкости, я бы искал обрыв на "общей" блате.

2) Либо что-то где-то "подкорачивает" и БП не справляется с фильтрацией нагрузки: КоЗа или текущий электролит. На стабе БП - ничего не греется?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#62

#62 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 11:28

Самый ! писал(а):
18 янв 2021, 11:04
Фон от ламп накаливания в исходном состоянии не так уж и заметен: это ближе к "тюнингу".

1) Если фонят оба канала - смотрите БП и питания-земли цепей "до" регулятора громкости, я бы искал обрыв на "общей" блате.

2) Либо что-то где-то "подкорачивает" и БП не справляется с фильтрацией нагрузки: КоЗа или текущий электролит. На стабе БП - ничего не греется?
Та не вроде не греется. Заметил если по пользоваться магнитофоном то нагревается на платах УЗиВ транзистор V5

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#63

#63 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 11:32

Flying писал(а):
17 янв 2021, 23:52
Valik9518 писал(а):
15 янв 2021, 20:25
Спустя некоторое время, поменял все электролиты кроме кнопки питания, пока что не отключается быстро. Но осталась проблема фон в колонках сильный который зависимый от громкости, и не зависимый от режима (воспроизведение/запись) возможно ли такое из-за большого ESR конденсаторов? Или есть какие-то ещё проблемы?
Приветствую Вас.
- фон в режиме «Усилитель» присутствует?
- Есть-ли фон, если подать сигнал с линейного выхода магнитофона на внешний усилитель?
- если подозрение на цепи с лампами подсветки - можно попробовать изъять эти лампочки.
- меняется-ли что-то при замене одинаковых плат (усилителей) между собой?
Фон в режиме «Усилитель присутствует»;
С линейного выхода не пробовал ещё ;
Пробовал вытаскивать предохранитель отвечающий за подсветку ничего это не дало ;
Если местами менять платы то ничего не меняется
Заметил если оставить одну плату УЗиВ на ней просто фон.
Если вставить другую плату УЗиВ на ней фон с наводками

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#64

#64 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2021, 11:41

Если не сложно, сразу прикладывайте схему- или функцию этого элемента, ибо по разным схемам может иметь разное навзвание.
Если это тр-р выхода УЗ VT5 КТ3102А- то он никак не может греться.
Проверьте полярность электролита его выхода.
Фон м.б. следствием возбуда.

Главное: фон быть обязан, если вход "открыт"- т.е. в "воздухе", к нему не подключён источник сигнала- даже "выключенный".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#65

#65 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 12:00

Самый ! писал(а):
18 янв 2021, 11:41
Если не сложно, сразу прикладывайте схему- или функцию этого элемента, ибо по разным схемам может иметь разное навзвание.
Если это тр-р выхода УЗ VT5 КТ3102А- то он никак не может греться.
Проверьте полярность электролита его выхода.
Фон м.б. следствием возбуда.

Главное: фон быть обязан, если вход "открыт"- т.е. в "воздухе", к нему не подключён источник сигнала- даже "выключенный".
Да греется кт3102а, у него стоит на выходе танталовый конденсатор, источников сигнала нету никаких. Не ну фон я не спорю что должен присутствовать но не такой сильный, и зависимый от громкости

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#66

#66 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 12:17

Фон, проявляется таким образом, когда включаешь его в сеть индикатор левого канала подскакивает почти на максимум с усиленым гулом, потом падает, и гул продолжается но слабее, на втором канале стрелка подскакивает до - 10дб без усиленого гула, и продолжает гудеть. Притом на левом канале греются транзисторы VT5 и VT4 кт3102а, на правом канале только транзистор VT5

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#67

#67 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2021, 12:39

В зависимости от громкости фон обязан быть с открытым входом.
Но по описанию- слишком некрасиво, особ. с выбросом и прогревом транзисторов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#68

#68 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 13:05

Самый ! писал(а):
18 янв 2021, 12:39
В зависимости от громкости фон обязан быть с открытым входом.
Но по описанию- слишком некрасиво, особ. с выбросом и прогревом транзисторов.
Померял вхолостую на них напряжение на
VT5- Колектор 20В (+17.1В); эмитер 11.8В (8.5В); база 11.7В(9.2В) в дужках напряжение по схеме

VT4 - колектор 19.8в (17.1); эмитер 15в (8.5в) ; база 15.5в (9.2в)

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#69

#69 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 13:30

На второй плате УЗиВ VT5- колектор 21.3в; эмитер 12.5в; колектор 13.5в.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#70

#70 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2021, 14:20

И что мне теперь сказать: ищите отказ?
Судя по сему- что-то спаяли или оторвали неверно-идентично.
Фотки плат, внятные, с обеих сторон можно посмотреть.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#71

#71 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 16:12

Самый ! писал(а):
18 янв 2021, 14:20
И что мне теперь сказать: ищите отказ?
Судя по сему- что-то спаяли или оторвали неверно-идентично.
Фотки плат, внятные, с обеих сторон можно посмотреть.
Я выгрузил их на гугл диск, сюда залить не получилось

Последний раз редактировалось Valik9518 18 янв 2021, 16:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#72

#72 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2021, 16:19

Сюда щас ОЧЕНЬ плохо заливаются фотки.
Огромный пустой экран под постом вижу.
Последний раз редактировалось Самый ! 18 янв 2021, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#73

#73 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 16:23

Самый ! писал(а):
18 янв 2021, 16:19
Сюда щас ОЧЕНЬ плохо заливаются фотки.
Огромный пустой экран под постом щас.
Вот я дал ссылку на фотки, те что первые 2 фотки это одна плата, те что вторые две это вторая плата

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#74

#74 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2021, 16:27

Прождал открытия минуты две...
Пусто...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#75

#75 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 17:26

Самый ! писал(а):
18 янв 2021, 16:27
Прождал открытия минуты две...
Пусто...
Странно у меня открываются

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#76

#76 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 янв 2021, 18:26

Дома щас открыл, с трудом - ну очень невнятные фотки, сравни: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 0#p2181781
Пайки не видно- зато чётко грязь, особ. под кроватками со стороны деталей.
С какого ляда они там нужны?!
По поводу белого налёта вокруг паек: сверху справа есть поиск, туда введите "белый налёт" - и почитайте.
Это грязь из гетинакса, вызывает утечки вплоть до выгорания дорожек.
Наверно, исчезну - работы на пару дней.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#77

#77 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 18 янв 2021, 20:50

Самый ! писал(а):
18 янв 2021, 18:26
Дома щас открыл, с трудом - ну очень невнятные фотки, сравни: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 0#p2181781
Пайки не видно- зато чётко грязь, особ. под кроватками со стороны деталей.
С какого ляда они там нужны?!
По поводу белого налёта вокруг паек: сверху справа есть поиск, туда введите "белый налёт" - и почитайте.
Это грязь из гетинакса, вызывает утечки вплоть до выгорания дорожек.
Наверно, исчезну - работы на пару дней.
Удачи.
Белый налёт, скорее всего из-за кислотного флюса

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#78

#78 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 янв 2021, 10:53

1) Пайка кислотным флюсом - НЕДОПУСТИМА ! Промывка его не удаляет, по его остаткам замыкания остаются.
2) Ну что значит "скорее всего"- лень читать ссылки, проще догадки?
Перепечатывать сто раз элементарные истины для убедительности мне ни к чему, когда сам "начинающий" сразу грамотнее.

Если реально паяли кислотой- то ничего хорошего, я даже стеклотекстолит высверливал в местах пробоя по кислоте- после умельцев. А тут - бумага.
Что теперь делать, если реально кислота была - не знаю.
Максимум - выпаять все полу-пр., промыть плату в соде, потом чем угодно до зеркального блеска, тщательно просушить и пролить лаком- дабы бумага потеряла гигроскопичность.
Или думать про новые платы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#79

#79 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 19 янв 2021, 23:31

Самый ! писал(а):
19 янв 2021, 10:53
1) Пайка кислотным флюсом - НЕДОПУСТИМА ! Промывка его не удаляет, по его остаткам замыкания остаются.
2) Ну что значит "скорее всего"- лень читать ссылки, проще догадки?
Перепечатывать сто раз элементарные истины для убедительности мне ни к чему, когда сам "начинающий" сразу грамотнее.

Если реально паяли кислотой- то ничего хорошего, я даже стеклотекстолит высверливал в местах пробоя по кислоте- после умельцев. А тут - бумага.
Что теперь делать, если реально кислота была - не знаю.
Максимум - выпаять все полу-пр., промыть плату в соде, потом чем угодно до зеркального блеска, тщательно просушить и пролить лаком- дабы бумага потеряла гигроскопичность.
Или думать про новые платы.
Буду пробовать, промывать и изолировать

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#80

#80 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 янв 2021, 12:21

И ещё ликвидируйте ненужные контакты: кроватки. И воще, следует избегать необязат. и соотв. вредные контакты- я как-то прекрасно без них обходился. Только раз оные использовал: когда мне надо было проверить кучу паяных ИМС.
В УЗВ очень плохие подстроечники, я в своё время намучился с ними: подобрал по измерениям постоянные- и "забыл" лет уж за двадцать. Муторно- но надёжно- см. мою первую ссылку.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#81

#81 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 21 янв 2021, 23:45

Вопрос к знатокам, с чем может быть связан, РЕВ приёмного двигателя, рев имеет не постоянный характер, с прогревом, и бывает может пропадать, либо становится тихим. Только в режиме воспроизведения

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#82

#82 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 янв 2021, 18:55

ИМХО это резонанс механики, возможно от исходной проблемы в электрике.
Мотор - ЛПМ перебирали, электрику- трогали?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#83

#83 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 23 янв 2021, 22:24

Самый ! писал(а):
23 янв 2021, 18:55
ИМХО это резонанс механики, возможно от исходной проблемы в электрике.
Мотор - ЛПМ перебирали, электрику- трогали?
Перебирал двигатель, обмотки лаком пропитывал, и от старой застывшей смазки промывал. ЛПМ не трогал. Переставил плату управления правым двигателем на донорскою, проблема пока что не проявилась, заметил что "вой тиристора" уменьшился, на родной плате вой был сильнее.

Кстати по поводу сильного фона с возбуждением, причиной этого являлось завышеное напряжение на плате стабилизации по линии (8), там было почти 30 вольт, вместо 19, +(15+4).
Которое по схеме как раз поступало на платы УЗиВ, на контакт 10. По этой причине раскалялись транзисторы VT4, и VT5.

Причиной всего этого являлся транзистор КТ805АМ звонился во всех направлениях. После замены напряжение стабилизировалось. Фон пропал.

Но мне не ясно осталось одно, на плате стабилизации продолжает раскалятся резистор R1 на 240 ом который запаралелен между 8 и 4 выводом. Хотя напряжения на них нормальные,
Напряжение на 8м по схеме +(15+4)В, по замерам 17.3В;
Напряжение на 4м по схеме - (15+4)В, по замерам -17.3В.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#84

#84 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 янв 2021, 23:09

А вот по режимам-схемам наизусть проблемы- я его сто лет не трогал.
Да и воще, режимы для ремонта мне не часто интресны: я ж его не перестраиваю, а привожу в завод. нормы.
Valik9518 писал(а):
23 янв 2021, 22:24
заметил что "вой тиристора" уменьшился, на родной плате вой был сильнее.
. - проблема осталась, и она отнюдь не в платах.
Valik9518 писал(а):
23 янв 2021, 22:24
продолжает раскалятся резистор R1 на 240 ом который запаралелен между 8 и 4 выводом +
Напряжение на 8м по схеме +(15+4)В, по замерам 17.3В;
Напряжение на 4м по схеме - (15+4)В, по замерам -17.3В.
- схемы приводите, ибо они есть разные. Не похоже на отказ стаба, скорее на враньё тестера- напр. от старых кондёров в фильтре.
Электролиты- МБМ все поменяли?
Зачем перебирали мотор - ни разу не видел их "отказавших" - ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#85

#85 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 24 янв 2021, 00:01

Самый ! писал(а):
23 янв 2021, 23:09
А вот по режимам-схемам наизусть проблемы- я его сто лет не трогал.
Да и воще, режимы для ремонта мне не часто интресны: я ж его не перестраиваю, а привожу в завод. нормы.
Valik9518 писал(а):
23 янв 2021, 22:24
заметил что "вой тиристора" уменьшился, на родной плате вой был сильнее.
. - проблема осталась, и она отнюдь не в платах.
Valik9518 писал(а):
23 янв 2021, 22:24
продолжает раскалятся резистор R1 на 240 ом который запаралелен между 8 и 4 выводом +
Напряжение на 8м по схеме +(15+4)В, по замерам 17.3В;
Напряжение на 4м по схеме - (15+4)В, по замерам -17.3В.
- схемы приводите, ибо они есть разные. Не похоже на отказ стаба, скорее на враньё тестера- напр. от старых кондёров в фильтре.
Электролиты- МБМ все поменяли?
Зачем перебирали мотор - ни разу не видел их "отказавших" - ?
Просто посмотрев до переборки как он греется, я боялся чтоб не было межвиткового замыкания.
МБМ не менял вообще у меня их только 2 и то на плате регуляторов тембра, баланса, и тд. На плате стабилизации их не было.

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#86

#86 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 24 янв 2021, 00:23

И да перед пайкой другого транзистора, я его прозвонил тестером и он звонился так как нужно, так что вранье мультиметра не подтвердилось. По поводу воя двигателя сейчас его слушаю, пока все нормально.
Заметил что перед диодными мостами стоит по конденсатору по 0.1 мкф. В схеме они есть. А сколько пересмотрел фоток орбит, в том числе и в моей их нету. Нужны ли они вообще там?

Вот ссылка на схемы : https://rem-tv.net/stuff/orbita-106-stereo



p.s Схемы прикладывать не могу так как портал их не загружает. В ссылках схемы такие как у меня. У меня заводской альбом схем

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#87

#87 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 янв 2021, 10:25

1) Мотор грелся скорее из-за схемы управления, это встречается. Напр.- течёт тиристор или диод в мосту. Электролит в управ. д.б. "вечный" - выше было.
Да и махнуть местами моторы для проверки можно.
2) Кондёры -это ВЧ-фильтры, нужны скорее теоритически- напр. убирать имп. выбросы коммутации и от переключения диодов.
3) "Напрямую" щас реально плохо грузится всё.
а) Находим любую ссылку - любым поиском по "нужной" фразе, копируем её себе или её УРЛ.
б) Вставляем сюда, ибо они уже без "ошибок"
Изображение
в) Или грузим встроенным Эксплоререм- через него почему-то все работает. Т.е. др. браузером- Опера тож подойдйти может.
4) МБМ тож отказывают под 90% - в ТБ звук станет "не правильным".

Самое главное не увидел: электролиты все- меняли?
Кроме п.провод., они "вечные".
Без этого не ремонт- а ковырянье будет.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#88

#88 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 24 янв 2021, 14:04

Самый ! писал(а):
24 янв 2021, 10:25
1) Мотор грелся скорее из-за схемы управления, это встречается. Напр.- течёт тиристор или диод в мосту. Электролит в управ. д.б. "вечный" - выше было.
Да и махнуть местами моторы для проверки можно.
2) Кондёры -это ВЧ-фильтры, нужны скорее теоритически- напр. убирать имп. выбросы коммутации и от переключения диодов.
3) "Напрямую" щас реально плохо грузится всё.
а) Находим любую ссылку - любым поиском по "нужной" фразе, копируем её себе или её УРЛ.
б) Вставляем сюда, ибо они уже без "ошибок"
Изображение
в) Или грузим встроенным Эксплоререм- через него почему-то все работает. Т.е. др. браузером- Опера тож подойдйти может.
4) МБМ тож отказывают под 90% - в ТБ звук станет "не правильным".

Самое главное не увидел: электролиты все- меняли?
Кроме п.провод., они "вечные".
Без этого не ремонт- а ковырянье будет.
Электролиты поменяны абсолютно ВСЕ, за исключением электролита в кнопке питания, пока что что держит.
Не менял плёнки, и танталовый.

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#89

#89 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 24 янв 2021, 14:12

Остаётся не ясным почему раскаляется резистор R1 240 Ом на 2вт. На плате стабилизации

Ссылку на схему, прикреплял выше

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#90

#90 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 янв 2021, 14:35

Т.е. это мне надо скачивать, разархивировать-иметь нужную программу, искать нужный узел и сам элемент, а потом думать- типа заняться нечем?
Воще-то у меня есть альбом ейный перед носом. Мне надо знать и видеть- по какой конкретно делаете, и указывать по ней точки.

Образец моего вопроса: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 5#p2183325
Valik9518 писал(а):
24 янв 2021, 00:01
продолжает раскалятся резистор R1 на 240 ом который запаралелен между 8 и 4 выводом +
Напряжение на 8м по схеме +(15+4)В, по замерам 17.3В;
Напряжение на 4м по схеме - (15+4)В, по замерам -17.3В.
- ПОКАЖИТЕ это включение, я не нашёл. Покажите и на схеме- и на фото.
Согласно самой схемы, на одном его конце 15+4в. (точка "8"), на другом- 0.75в. (эм. VT3), а простейший расчёт даёт, что на нём рассеивается не менее 1 Ватта.
Поскольку у Вас 17в., значит рассеиваемая мощность будет больше 1,2 Вт.
Ремонтируйте, делайте как по схеме по 15в в плече. Все режимы стабов приведены.
Меня сильно смущает идентично-симметричное несовпадение плеч .

Тестер-то точно исправен и нормален: при перемене местами щупов показания не меняются?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#91

#91 Непрочитанное сообщение Антон » 24 янв 2021, 15:55

Valik9518 писал(а):
21 янв 2021, 23:45
Вопрос к знатокам, с чем может быть связан, РЕВ приёмного двигателя, рев имеет не постоянный характер, с прогревом, и бывает может пропадать, либо становится тихим. Только в режиме воспроизведения
Рёв может быть связан с чрезмерно большой силой подмотки ввиду тугого собственного вращения двигателя. в моём случае помогла замена двигателя. Плюс проверьте, отпускается ли тормоз приёмного узла.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#92

#92 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 25 янв 2021, 14:38

Антон писал(а):
24 янв 2021, 15:55
Valik9518 писал(а):
21 янв 2021, 23:45
Вопрос к знатокам, с чем может быть связан, РЕВ приёмного двигателя, рев имеет не постоянный характер, с прогревом, и бывает может пропадать, либо становится тихим. Только в режиме воспроизведения
Рёв может быть связан с чрезмерно большой силой подмотки ввиду тугого собственного вращения двигателя. в моём случае помогла замена двигателя. Плюс проверьте, отпускается ли тормоз приёмного узла.
В принципе возможно, я об этом тоже думал про подмотку, я так полагаю усилие подмотки в режиме воспроизведения нужно регулировать?

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#93

#93 Непрочитанное сообщение Антон » 25 янв 2021, 15:12

Valik9518 писал(а):
25 янв 2021, 14:38
Антон писал(а):
24 янв 2021, 15:55
Valik9518 писал(а):
21 янв 2021, 23:45
Вопрос к знатокам, с чем может быть связан, РЕВ приёмного двигателя, рев имеет не постоянный характер, с прогревом, и бывает может пропадать, либо становится тихим. Только в режиме воспроизведения
Рёв может быть связан с чрезмерно большой силой подмотки ввиду тугого собственного вращения двигателя. в моём случае помогла замена двигателя. Плюс проверьте, отпускается ли тормоз приёмного узла.
В принципе возможно, я об этом тоже думал про подмотку, я так полагаю усилие подмотки в режиме воспроизведения нужно регулировать?
А разве выше я об этом нигде не писал? ДА, регулируйте силу подмотки приёмного узла в режиме воспроизведения.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Valik9518
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 01:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#94

#94 Непрочитанное сообщение Valik9518 » 25 янв 2021, 16:49

Антон писал(а):
25 янв 2021, 15:12

А разве выше я об этом нигде не писал? ДА, регулируйте силу подмотки приёмного узла в режиме воспроизведения.
Раньше я писал что была проблема с перемоткой, катушка не доматывалась до конца, отрегулировал подстроечник проблема ушла. Вы писали что нужно убрать усилие подмотки в режиме перемотки.

Есть подозрение, что если убавить подмотку в режиме воспроизведения может возрости детонация. Скорость станет выше

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#95

#95 Непрочитанное сообщение S3rg » 26 янв 2021, 05:05

Valik9518 писал(а):
25 янв 2021, 16:49
Антон писал(а):
25 янв 2021, 15:12

А разве выше я об этом нигде не писал? ДА, регулируйте силу подмотки приёмного узла в режиме воспроизведения.
Раньше я писал что была проблема с перемоткой, катушка не доматывалась до конца, отрегулировал подстроечник проблема ушла. Вы писали что нужно убрать усилие подмотки в режиме перемотки.

Есть подозрение, что если убавить подмотку в режиме воспроизведения может возрости детонация. Скорость станет выше
Нонсенс.
Разберите магнитофон, и всё обследуйте.
Не стоит лезть в узлы, если не проверена прочая.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#96

#96 Непрочитанное сообщение S3rg » 26 янв 2021, 05:09

Valik9518 писал(а):
24 янв 2021, 14:12
Остаётся не ясным почему раскаляется резистор R1 240 Ом на 2вт. На плате стабилизации

Ссылку на схему, прикреплял выше
R1 в данном случае не виноватый.)))
Перебирайте магнитофон, узнаете много нового.
ESR-метр есть?
Если нет, вот такой спаяйте:
Изображение

Я б загрузил нормальный скрин, но почему-то выкидывает.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#97

#97 Непрочитанное сообщение Атос » 26 янв 2021, 06:26

S3rg писал(а):
26 янв 2021, 05:09
R1 в данном случае не виноватый.)))
Перебирайте магнитофон, узнаете много нового.
ESR-метр есть?
Коллега вы чем нести всякий бред почитали бы тему
Самый ! писал(а):
24 янв 2021, 14:35
Согласно самой схемы, на одном его конце 15+4в. (точка "8"), на другом- 0.75в. (эм. VT3), а простейший расчёт даёт, что на нём рассеивается не менее 1 Ватта.
Поскольку у Вас 17в., значит рассеиваемая мощность будет больше 1,2 Вт.
Единственная причина по которой R1 может перегреваться больше чем положено,
это его изначально заниженное сопротивление
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#98

#98 Непрочитанное сообщение S3rg » 26 янв 2021, 08:05

Атос писал(а):
26 янв 2021, 06:26
Единственная причина по которой R1 может перегреваться больше чем положено,
это его изначально заниженное сопротивление
Вы серьёзно сейчас, Атос?
Перегрев из-за заниженного сопротивления?

Я даже не стану Вас спрашивать, сталкивались ли Вы с данным аппаратом...
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Орбита 106 Клин логики

#99

#99 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 янв 2021, 10:43

S3rg
Я лично делал аппарат Орбита 106 (в моей теме есть), в котором С ЗАВОДА стоял неправильный номинал резистора- аппарат через минут 5 после "прогрева" включал плей "навсегда". Открываешь крышку заднюю, минута "обдува"- и всё нормально снова.

"Есть подозрение, что если убавить подмотку в режиме воспроизведения может возрости детонация. Скорость станет выше" - это НИКАК не "гармонирует" с принципами работы ЛПМ. Скромно говоря. Не надо ничего регулировать, только скрутите- ибо на заводе это сделали.
Лучше напряжение и номинал резистора проверьте, а включение его так и не проверили.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Орбита 106 Клин логики

#100

#100 Непрочитанное сообщение Атос » 26 янв 2021, 11:25

S3rg писал(а):
26 янв 2021, 08:05
Вы серьёзно сейчас, Атос?
Коллега Самый! в сообщении которое я цитировал,
очень всё точно описал.
Закон Ома как известно пока не отменили.
S3rg писал(а):
26 янв 2021, 08:05
Я даже не стану Вас спрашивать, сталкивались ли Вы с данным аппаратом...
у меня Орбита 107 я об этом писал в профильной теме
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Ответить