|
Товарищ "Сухов"
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Товарищ "Сухов"
Попалось в сети вот это видео,
Помню в журнале его конструкцию СДП, но собрать как то не получилось, интересно послушать отзывы тех кто реально собирал или пытался хотя бы собрать и что из этого вышло
И еще про ленту ЧВН
Помню в журнале его конструкцию СДП, но собрать как то не получилось, интересно послушать отзывы тех кто реально собирал или пытался хотя бы собрать и что из этого вышло
И еще про ленту ЧВН
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Так Сухов всё и рассказал. Ни добавить, ни отнять, всё так и есть.
Затем пошла САДП его же, Сухова. Там вообще крутяк, полная реализация магнитных свойств ленты.
Затем пошла САДП его же, Сухова. Там вообще крутяк, полная реализация магнитных свойств ленты.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Товарищ "Сухов"
делали?vatsur писал(а):Так Сухов всё и рассказал. Ни добавить, ни отнять, всё так и есть.
Затем пошла САДП его же, Сухова. Там вообще крутяк, полная реализация магнитных свойств ленты.
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Какие детали? Всё описано им же в своё время. Коротко он в большом интервью рассказал (2-я часть). Тут на форуме ветка есть про методы записи и С(А)ДП в том числе.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
Re: Товарищ "Сухов"
Я делал в свое время, на 525пс2. Писало отличноИгорь40 писал(а):делали?vatsur писал(а):Так Сухов всё и рассказал. Ни добавить, ни отнять, всё так и есть.
Затем пошла САДП его же, Сухова. Там вообще крутяк, полная реализация магнитных свойств ленты.
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Прототип СДП-2 в маяках. Без лицензии и криво. За это Сухов отсудил у Маяка денег на которые запустил журнал РХ (Радио Хобби).Игорь40 писал(а):Вроде по видео как я понял его ставили в серийные модели?
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Да, было и в серийных кассетниках. Я собирал упрощенную версию, настраивал на слух. Улучшение записи ВЧ имело место быть. Конечно, никаких замеров не делал, это было уже на закате эры кассетников, я уже слушал CD вместо кассет.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Угу. Слушаю уже давно mp3. При битрейте 192 кбит/с и выше разницы с CD или losless не слышу. Возможно, молодой и услышал бы, но мне намедни полтинник стукнул...
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Ну полтинник это ерунда. Я вот думаю наступил предел цифры.oldmao писал(а):Угу. Слушаю уже давно mp3. При битрейте 192 кбит/с и выше разницы с CD или losless не слышу. Возможно, молодой и услышал бы, но мне намедни полтинник стукнул...
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Цифра - это надолго... А формат CD, действительно, был компромиссным и не обеспечивает качества, превышающего возможности слуха человека - поэтому появилось множество новых форматов, с более высоким разрешением...
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Ну не знаю что там в цифре ещё могут придумать? маловероятно что появится кардинаьного, все равно это будет файл, какой будет размер и формат это не важно.
- iGodunoff
- Сообщения: 1637
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Товарищ "Сухов"
ИМХО, аналог тоже навсегда Насчёт формата CD слушал на радио передачу, где один старый звукореж после объяснений чем плоха цифра и почему она уступает аналогу, между прочими, обмолвился о каком-то отечественном изобретении. Подробностей не рассказал (ибо ноу-хау), упомянул только о токовом преобразовании вместо по напряжению. Уверяет, что эффект такой, что даже сидишные 16 бит / 44 кГц звучат так живо, что приближаются к аналогу. На вопрос ведущего когда же ноу-хау появится в наших проигрывателях, гость ничего обнадёживающего не сказал. Действительно, а что тут можно ответить? Свой радиопром загубили, а нынче, как тут верно заметили, закат эры CD. И вообще, закат эры цифровых носителей. Целая куча в Сети музыкальных магазинов, которые только файлами и торгуют (hi-res FLAC очень много, в большом фаворе и по сносной цене). Поэтому и считаю, что будущее есть только у аналоговых носителей, потому как они, в отличие от цифровых, есть вещь принципиально другая, и всегда найдёт своих приверженцев.Andrey Smirnov писал(а):Цифра - это надолго... А формат CD, действительно, был компромиссным и не обеспечивает качества, превышающего возможности слуха человека - поэтому появилось множество новых форматов, с более высоким разрешением...
- iGodunoff
- Сообщения: 1637
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Товарищ "Сухов"
iGodunoff писал(а):ИМХО, аналог тоже навсегда Насчёт формата CD. Слушал на радио передачу, где один старый звукореж после объяснений чем плоха цифра и почему она уступает аналогу, между прочими, обмолвился о каком-то отечественном изобретении. Подробностей не рассказал (ибо ноу-хау), упомянул только о токовом преобразовании вместо по напряжению. Уверяет, что эффект такой, что даже сидишные 16 бит / 44 кГц звучат так живо, что приближаются к аналогу. На вопрос ведущего когда же ноу-хау появится в наших проигрывателях, гость ничего обнадёживающего не сказал. Действительно, а что тут можно ответить? Свой радиопром загубили, а нынче, как тут верно заметили, закат эры CD. И вообще, закат эры цифровых носителей. Целая куча в Сети музыкальных магазинов, которые только файлами и торгуют (hi-res FLAC очень много, в большом фаворе и по сносной цене). Поэтому и считаю, что будущее есть только у аналоговых носителей, потому как они, в отличие от цифровых, есть вещь принципиально другая, и всегда найдёт своих приверженцев.Andrey Smirnov писал(а):Цифра - это надолго... А формат CD, действительно, был компромиссным и не обеспечивает качества, превышающего возможности слуха человека - поэтому появилось множество новых форматов, с более высоким разрешением...
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Кстати цифровые форматы видео тоже думаю подходят к своему завершению в бытовом применении, будет конечно что то появляться но массовому потребителю это будет не нужно.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Полагаю всё с точностью наоборот.Andrey Smirnov писал(а):Цифра - это надолго... А формат CD, действительно, был компромиссным и не обеспечивает качества, превышающего возможности слуха человека - поэтому появилось множество новых форматов, с более высоким разрешением...
Ни динамический диапазон, ни ЧХ не оказались востребованы массовым потребителям
Вот и появились стандарты позваоляющие сжимать звук до безобразия.
Всего лишь маркетингЦелая куча в Сети музыкальных магазинов, которые только файлами и торгуют (hi-res FLAC очень много, в большом фаворе и по сносной цене).
Слова вообще ни о чём.Поэтому и считаю, что будущее есть только у аналоговых носителей, потому как они, в отличие от цифровых, есть вещь принципиально другая, и всегда найдёт своих приверженцев.
У цифры есть прекрасная способность сохранять качество при копировании
Тысячекратно переписанный файл точно такой же как исходный.
И чисто по теме
Nakamichi никогда не использовали динамическое подмагничивание.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Товарищ "Сухов"
А так ли уж широк динамический диапазон CD? Не нужно забывать, что перегрузка - вызывает дикие искажения и не допустима, а при снижении среднего уровня - резко растут искажения! Поэтому РЕАЛЬНЫЙ динамический диапазон фонограммы на CD меньше, чем у хорошего кассетника и много уже, чем у механической записи! А про АЧХ... Да, на НЧ у диска конкурентов нет, теоретически его АЧХ начинается от постоянного тока - а вот на ВЧ всё не так красиво... Абсолютное большинство тупо верит в "теорему Котельникова", забывая, как обычно, "мелкий текст", а в примечаниях ясно написано, что она справедлива для периодического сигнала! На ВЧ, большинство музыкальных сигналов имеют шумоподобный спектр, такие сигналы CD без искажений передать НЕ МОЖЕТ! Реально, спектр сигналов, передаваемый без слышимых искажений, всего пара килогерц, выше - хорошо слышимые искажения (проблемой "сибилянтов" все уши прожужжали, ища её в усилителях и колонках, а она вот она, проявляет недостатки выбранного формата... ). Усугубляет проблему CD то, что ДО СИХ ПОР очень многие плееры не могут воспроизводить фонограммы с частотой дискретизации 44 100, происходит передискретизация в 48 000 с характерными искажениями (это относится ко многим телефончикам-смартфончикам, DVD-плеерам, медиаплеерам и даже некоторым компьютерам...). Есть проблемы и с ПО для компьютеров, например, мне, чтоб заставить "семёрку" правильно обрабатывать звук, приходится принудительно указывать частоту дискретизации в трёх местах! И никакой "автоматики"...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Не забывайте, когда появились стандарты сжатия с потерями. Первый был разработан в 1994 году, программный плэйер появился только под Windows 95. Тогда жёсткий диск на 1 Гб был редкостью, у меня, например, был на 512 Мб. А объём CD с несжатым аудио 660 Мб. Вот и разработали mp3, который с приемлемым качеством (битрейт 128 кб/с) сжимал аудио в 11 раз. Так что дело вовсе не в невостребованности, а тупо в ограниченных ресурсах компьютеров того времени.Ни динамический диапазон, ни ЧХ не оказались востребованы массовым потребителям
Вот и появились стандарты позволяющие сжимать звук до безобразия.
Кстати, формат CD-audio с самого рождения критиковался меломанами, он действительно сильно проигрывает по динамическому диапазону и искажениям на малой громкости как магнитной ленте, так и винилу. Рекламные 90 дБ динамического диапазона - это для синуса, записанного с уровнем 0 дБ. Реально порядка 60 дБ (с приемлемыми искажениями на тихих местах), поэтому при записи классической музыки на CD она обязательно компрессируется.
И поскольку подавляющее большинство - далеко не золотоухие, то mp3 128 кб/с стал стандартом де-факто для всяческих сборников на CD, так и прижился в дальнейшем в плэйерах/телефонах. Его качество соответствует кассетнику второго-третьего класса, то есть вполне привычному для обывателя звуку.
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Скажу больше, современная молодёжь в подавляющем большинстве вообще не видят разницы в качестве воспроизведения. Для них мерилом качества является громкость сигнала. Сколько раз давал послушать одну и туже композицию на разных наушниках и мало кто услышал разницу, а она есть и довольно заметна.Сталкиваюсь с этим каждый день( работа такая)oldmao писал(а):И поскольку подавляющее большинство - далеко не золотоухие,
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Вопрос лишь в носителях.
Потенциал цифровых гораздо выше.
Вспомните качество самых первых цифровых фотоаппаратов?
А где сегодня обычная плёнка для фото?
Формат аудио мало поменялся (не так как фото)
Видимо звук качества CD и сегодня многих устраивает.
Звук нельзя растянуть чтобы увидеть отдельные пиксели...
А то бы давно улетели на 64 бит с частотой в 1 МГц.
Техника вполне позволяет, но никому не нужно..
Потенциал цифровых гораздо выше.
Вспомните качество самых первых цифровых фотоаппаратов?
А где сегодня обычная плёнка для фото?
Формат аудио мало поменялся (не так как фото)
Видимо звук качества CD и сегодня многих устраивает.
Звук нельзя растянуть чтобы увидеть отдельные пиксели...
А то бы давно улетели на 64 бит с частотой в 1 МГц.
Техника вполне позволяет, но никому не нужно..
Не забывайте Закон Ома
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Товарищ "Сухов"
А сегодня плёнка там, кто понял её преимущества перед цифрой. А именно высокий динамический диапазон. Сейчас даже самые профессиональные цифровые камеры не дают тот динамический диапазон, который даёт плёнка.FAI4 писал(а):Вопрос лишь в носителях.
Потенциал цифровых гораздо выше.
Вспомните качество самых первых цифровых фотоаппаратов?
А где сегодня обычная плёнка для фото?
В цифро-звуке тоже проблемы. Но там с сигналами маленьких уровней, который весь ДД цифры ставит под сомнение. Понятно, что сигналы меньше 40дБ маскируются сглаживанием ЦАП, тогда получается не логичное для слуха действие - чем меньше уровень, тем больше искажений, меньше натуральности.
В аналоге всё наоборот, логично, природно.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Будущее за биологией и генетикой. Плееры будут встраиваться в голову путем прошивки определенных участков мозга. Как аудио, так и видео плееры. Уже в наше время есть люди слушающие музыку и смотрящие мультики без всяких внешних устройств. Правда, общество не сумело по достоинству оценить их выдающиеся способности и содержит таких индивидуумов в клиниках.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Ага, в соседней палате Бах, Бетховен, одним словом (живой звук)Asmodey писал(а):содержит таких индивидуумов в клиниках.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Товарищ "Сухов"
У меня такая схема была в Яузе 220.Естественно эту схему не я собирал,а когда покупал на барахолке то там внутре уже было.Так как Яуза 220 у меня коллекционная то я все лишнее убрал,то есть эту схему.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Нету в цифровой записи перегрузки в принципе.Andrey Smirnov писал(а):А так ли уж широк динамический диапазон CD? Не нужно забывать, что перегрузка - вызывает дикие искажения и не допустима,
Грубо говоря, за 0 дб принимается самый сильный звук в записи
Сушествует прямая связь между отношением сигнал/шум и КНИ которая не зависит от способа и носителяа при снижении среднего уровня - резко растут искажения! Поэтому РЕАЛЬНЫЙ динамический диапазон фонограммы на CD меньше, чем у хорошего кассетника и много уже, чем у механической записи!
20 дБ не менее - 10%
40 дБ не менее - 1%
60 дб не менее 0,1%
80 дБ не менее 0,01%
Это чистая математика она работает для любого сигнала
Это у золотоухихА про АЧХ... Да, на НЧ у диска конкурентов нет, теоретически его АЧХ начинается от постоянного тока - а вот на ВЧ всё не так красиво... Абсолютное большинство тупо верит в "теорему Котельникова", забывая, как обычно, "мелкий текст", а в примечаниях ясно написано, что она справедлива для периодического сигнала! На ВЧ, большинство музыкальных сигналов имеют шумоподобный спектр,
Третья гармоника тона выше 5 кГц не слышна ухом так что выше 5 кГц только синус
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Будет не так.Asmodey писал(а):Будущее за биологией и генетикой. Плееры будут встраиваться в голову путем прошивки определенных участков мозга. Как аудио, так и видео плееры. Уже в наше время есть люди слушающие музыку и смотрящие мультики без всяких внешних устройств. Правда, общество не сумело по достоинству оценить их выдающиеся способности и содержит таких индивидуумов в клиниках.
При рождении нового человека сразу в облаке будет запускаться его цифровой двойник, который в отличие от биологической "основы" будет далее жить вечно...
Не забывайте Закон Ома
- Владимир Бэнэдэк
- Сообщения: 1554
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
- Откуда: Красноярский край. г Канск
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Товарищ "Сухов"
Не форум радиоэлектроники , а Каначикова дача.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель