Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#1

#1 Непрочитанное сообщение VASILI » 23 апр 2020, 20:06

Возникла необходимость в небольшом не дорогом УНЧ. В наличии готовые блочки КИТ с TDA2030 и TDA7265...
На распутье, на какой делать? Которая красивше звучит?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 апр 2020, 00:18

TDA2030 имеет существенно ниже искажения
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#3

#3 Непрочитанное сообщение oldmao » 24 апр 2020, 07:27

Главное - качество разводки печатной платы, для микросхем это критично. А так, TDA2030/TDA2050 сами по себе вполне качественные, используются во множестве компьютерной акустики среднего класса, например в Microlab Solo.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#4

#4 Непрочитанное сообщение VASILI » 24 апр 2020, 07:48

Решил все таки сравнить хотя бы на слух...с TDA2030 в наличии два варианта плат. Один малюсенький, все выполнено на SMD, кроме двух электролитов и самой микросхемы. Поздно вечером маленькую я включил, схема с однополярным питанием...подал питание всего 22 вольта и через пару секунд получил громкий БАХ...
Взорвался электролит, включенный параллельно входу питания. Оказалось, это я уже увидел на второй платке - он, электролит был 470мФх16v всего. Китайцы съэкономили... :) Вот он и не выдержал "перевольтовки". Выпаял остатки, впаял рабочим напряжением 35v, заработал.
Мощности правда маловато, сегодня поищу другой трансформатор, с большим напряжением.
По качеству понравилось, играл довольно таки отлично.
Напомню - в последнее время я слушал музыку только через ламповые усилители.
Микросхемный на их фоне играет довольно таки достойно. Но это пока только на слух.
Сегодня эксперименты продолжу.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#5

#5 Непрочитанное сообщение oldmao » 24 апр 2020, 08:19

Не рекомендую из китайских клонов TDA2030 "выжимать мощу". Не зря в большинстве заводских конструкций питание не выше 18 вольт однополярки или +/- 10 В двуполярки. Надёжность упадёт. И думаю, неспроста китайцы воткнули электролит на 16 вольт. Типа намёк: больше не надо!

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 24 апр 2020, 11:54

В любом случаи микросхему надо питать напряжением с запасом.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#7

#7 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 24 апр 2020, 11:56

По даташиту tda2030 вроде до 36v тащит,значит 24v будет ей в аккурат,хорошая напруга для амплитуды полезна и минимуму шумов,тем более здесь в теме звучащий мощник проектируется,думаю 18v для 2030 маловато,можно поднять.По звуку она хорошо играет,весьма линейна,как и везде будет много зависеть от нагрузки и исходника звука.

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#8

#8 Непрочитанное сообщение Славентий » 24 апр 2020, 12:37

...для себя предпочел бы LA1875...да редкие и дороже.Но защита точно есть и по гармоникам лучше.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 апр 2020, 12:38

Униполярное питание - удел техники с автономным питанием. То, что питается от сети, целесообразно делать с биполярной запиткой. Для НЧ весьма полезно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#10

#10 Непрочитанное сообщение tutochkin » 24 апр 2020, 20:34

Советую ознакомится с сравнением микросхем tda2030 tda2050 lm1875


Там и про напряжение питания и про выходную мощность всё разжёвано ... С замерами и цифрами. И не переписано с даташитов...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#11

#11 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 апр 2020, 20:49

Искажения (частота 15кГц, на нагрузке 4 Ома, 12..14Вт, ):

TDA7265 1,0%
TDA2030 0,08%
LA1875 0,6% (20 Вт , 20 кГц)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 апр 2020, 20:55

tutochkin писал(а):Советую ознакомится с сравнением микросхем tda2030 tda2050 lm1875


Там и про напряжение питания и про выходную мощность всё разжёвано ... С замерами и цифрами. И не переписано с даташитов...

Дослушал до фразы, что входной конденсатор с входным сопротивлением образуют фильтр низкой частоты... и мне стало неинтересно.

Впрочем, звоночек прозвучал уже тогда, когда плёночный конденсатор был назван униполярным...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#13

#13 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 24 апр 2020, 21:23

tutochkin писал(а):Советую ознакомится с сравнением микросхем tda2030 tda2050 lm1875


Там и про напряжение питания и про выходную мощность всё разжёвано ... С замерами и цифрами. И не переписано с даташитов...
Кстати, наиболее подробный разбор серии усилителей TDA20xx на просторах отечественной сети Интернет, кто что бы не говорил. Человек проделал большую работу по составлению данного ролика и подход к делу серьезный, как в целом и в других его проектах. А в силу объемного материала опечатки неизбежны. По тем же TDA есть еще несколько роликов, про подделки на 2030/2050

old_hippie
Критикуете - предлагайте и пишите комментарий, здесь же написали.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 апр 2020, 21:48

BillyDOS писал(а):
old_hippie
Критикуете - предлагайте и пишите комментарий, здесь же написали.
Та ни боже мой. Я ж сказал - "неинтересно стало"... "Будто я других не читал"...

Я не ставлю под сомнение проделанную работу. Я сетую, что не смог это дослушать до конца...

Сорри, ежели кого обидел...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#15

#15 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 24 апр 2020, 22:17

Материала там да, много, на час с лишним. Мне было вполне интересно послушать про данные усилки
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#16

#16 Непрочитанное сообщение VIT59 » 24 апр 2020, 23:26

2030! Ну, а 2050 да в мостовом включении (по корпус на канал) мощи - за глаза, да и у КИТ-мастер такой наборчик есть, если самому не маятся с печаткой.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#17

#17 Непрочитанное сообщение tutochkin » 24 апр 2020, 23:55

Дослушал до фразы, что входной конденсатор с входным сопротивлением образуют фильтр низкой частоты... и мне стало неинтересно.
Как интересно вырвали из контекста... Брям диву даюсь.
Итак, вот этот момент. Обсуждается резистор на входе в усилок. Его назначение (согласно видео, прям не поленился и с временем даю - ):
1. Привязать вход при отсутствии сигнала к земле
2. Своего рода входное сопротивление усилка. Убирает/снижает влияние наводок.
3. И ЕЩЁ ОДНА ЗАДАЧА - RC цепь ....
ну и т.д.

А вырывать из контекста фразы это супер. Это показатель.
old_hippie
Критикуете - предлагайте и пишите комментарий, здесь же написали.
А не будет предложений. "Спец" не в состоянии осилить 1ч40мин видосик. Пролистать и поискать огрехи в снятом одним кадром описалове - предел. Уж если спец не в состоянии, то что ждать от "у меня две платы китайские, какая лучше?"?
Такого уровня разбора пятиногих более нигде нет. А то что мостовой режим для 4Ом для tda2030 в даташите красиво, а по факту пшик и хуже одиночного включения только в этом виде расписано. Про организацию разводки земли тоже в этом видео разобрано. Про входные фильтра - разобрано. Про подвод силовых кабелей - разобрано. Про... да про все аспекты есть. Печатная плата для ленивых (не путать с безрукими) - приложена в свободном доступе...
Ну, а 2050 да в мостовом включении (по корпус на канал) мощи - за глаза,
Ха. Вот и про мостовой режим 2050 Посмотрите. Обязательно ;)
Для тех кому лень смотреть - при нагрузке 4Ом (значительное количество акустик)
Мостовой режим - максимальное напряжение питания +-15В, мощность - 22 Вт (2 по 11Вт)
Не мостовой режим (одна микруха) - максимальное напряжение питания +-22В, мощность - 26Вт.
Вывод? Мостовой режим не эффективен. Требует две микросхемы вместо одной, а выходная мощность меньше.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#18

#18 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 25 апр 2020, 00:08

Да, первое внятное объяснение не эффективности мостового режима этих TDAшек, +4Вт это никуда, а напруга выше.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 апр 2020, 00:37

tutochkin писал(а): А то что мостовой режим для 4Ом для tda2030 в даташите красиво, а по факту пшик и хуже одиночного включения только в этом виде расписано.
Это очевидно из того факта, что без пламягашения на выходе оно не живёт от слова никак... Т.е., оно не описывается простым уравнением ОУ с ООС. Даже с учётом коррекции в 6 дБ на октаву при разомкнутой ООС.

Если оно доказано экспериментально - весьма достойно, кто скажет худое?

Вы поймите, экспериментальной базы мне хватает, а вот теоретического обоснования - то дискутируемо. Но для этого автор не должен плавать в базовых понятиях...

Да, и ещё. Например, гэдээровские клоны 2030 - оно как, вписываются в прараметры или приравнены к галимой китайчатине?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#20

#20 Непрочитанное сообщение VASILI » 25 апр 2020, 07:55

tutochkin писал(а):Как интересно вырвали из контекста... Брям диву даюсь.
Итак, вот этот момент. Обсуждается резистор на входе в усилок. Его назначение (согласно видео, прям не поленился и с временем даю - ):
1. Привязать вход при отсутствии сигнала к земле
2. Своего рода входное сопротивление усилка. Убирает/снижает влияние наводок.
А теперь поясните будьте добры поясните, что не так? Коль сказали А, скажите и Б...


К сожалению, оба варианта плат КИТ с однополярным питанием. Достать что то другое в условиях карантина пока увы...поэтому пока поставлю то, что есть.
Как уже писал, есть два варианта плат, одна с обычной схемой включения Это можно проследить по монтажу. Вторая, выполненная на SMD компонентах прослеживанию не подлежит. Дорожек не видно. Из непонятных компонентов на плате присутствует SMD светодиод красного свечения и подстроечный резистор. Не увидел диодов...вполне возможно, я их просто не узнал...
Сравнительное прослушивание двух вариантов, причем способом быстрого оперативного переключения (к выходу микросхем были подключены одинаковые АС, а сигнал на микросхемы оперативно переключался тумблером) показало, что вариант на SMD звучит лучше. На мощности ближе к пиковой (осциллографом смотрел начало ограничений и чуть чуть убирал) SMD вариант звучит чище ,без призвуков,...
Правда оценка чисто субьективная, на слух, городить испытательный измерительный стенд было лень. В процессе прослушивания акустика менялась местами, так что влияние разности акустики можно исключить. Вариант на SMD на обоих колонках, а это самодельные групповые излучатели, с девятью динамиками 4ГД-28 и 4шт.2ГД-36 звучал явно лучше. Его и решил применить.
Начал пилить корпус...хочу запихнуть все это в корпус компового БП ATX.
Есть кое какие фотки, чуть позже покажу...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#21

#21 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2020, 08:27

УМ интегральные имеют свои ограничения.
По току - заметный рост искажений (если больше 10Вт)
Растут "остатки" - потеря по напряжению от перепадов на транзисторах схемы.

По этой причине УМ на рассыпухе запросто обыгрывают интегральные УМ.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#22

#22 Непрочитанное сообщение VASILI » 25 апр 2020, 09:02

FAI4 писал(а):УМ на рассыпухе запросто обыгрывают интегральные УМ.
Возможно, есть у меня протравленные платы УНЧ Беслика, если карантин продлится, наверняка следующее будет соберу его. А пока...приходится экономить, в том числе и электричество. Ламповые усилители жрут его довольно не экономно. Вот и задумал что то поэкономнее :)
Точнее - чем то ведь надо заниматься... А платки давно валяются, почему бы не собрать готовое изделие...
Как обещал, процес "пиления на коленке"...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Пока так, дальше будет...

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Славентий » 25 апр 2020, 09:49

Скоко букав.. а никто и не заметил....я ошибся - LM1875 а не LA...И про рост искажений с ростом выходной вроде всё верно... Но не надо передергивать через край - по ссылке графики для
LM и TDA .В пролете как раз 2030 .
https://datasheet.su/datasheet/National ... tor/LM1875
https://www.st.com/resource/en/datasheet/cd00000128.pdf
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#24

#24 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2020, 10:11

Мой выбор TDA-2030 как самая сбалансированная

2050 видимо рассчитана на большую выходную мощность, потому будет стоить дороже (не равные весовые категории)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#25

#25 Непрочитанное сообщение VASILI » 25 апр 2020, 10:18

Изображение
Славентий писал(а): а никто и не заметил
Я заметил, причем сразу, стал искать даташиты и при наборе LA увидел совершенно другое.
LM у меня есть один штук...но перепаивать лень, да и второй пока купить негде...
Перепаять микросхемы от силы полчаса с разборкой, так что не проблема, может когда то и поменяю.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 25 апр 2020, 11:43

...А один я заметил, что в маркировке микросхемы присутствует её максимальная выходная мощность при 30% гармоник? :) (у TDA2030 - 30 ватт, у TDA2050 - 50! Номинальная, конечно, вдвое меньше... :) ) По моему мнению - и та, и другая - начальный уровень, типа советской К174УН7, звучание довольно посредственное и никакими ухищрениями не исправляется... У нас, вроде, тоже аналог выпускали, К174УН19 - но я её "вживую" не видывал... :dntknw:

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#27

#27 Непрочитанное сообщение VASILI » 25 апр 2020, 12:11

Andrey Smirnov писал(а):начальный уровень, типа советской К174УН7,
Это вы конечно преувеличили...с УН7 оно не сравнимо, тем не менее...
VASILI писал(а):Возникла необходимость в небольшом не дорогом УНЧ.
Именно не дорогой, с возможностью собрать за пару дней, вложив минимум средств и получив при этом не совсем плохой готовый вариант. Как внешне, что конечно труднее, все делаю вручную, так и по звуку.
Ни о каком суперусилителе речь не идет...
Однако же...микросхема не худшая, ее вполне можно слушать...
На 30 Вт ее никто не собирается слушать. В наличии довольно высокочувствительная акустика в нескольких экземплярах. В комнате средних размеров для нее достаточно и 3-10 Вт. И то вторая цифра скорее для полноценной отработки любого "пика" в музыке. А так и 0,5 Вт достаточно, в основном УНЧ в среднем и работает при такой мощности...

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#28

#28 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 25 апр 2020, 12:24

Ватт по 10-15 номинально честных на канал(при 4ом) для таких портативных мини-УНЧ больше и не надо, все-равно это игрушка,для более серьезных решений это уже другой разговор и другая тема.
Последний раз редактировалось dmitry75 25 апр 2020, 12:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#29

#29 Непрочитанное сообщение Славентий » 25 апр 2020, 12:29

VASILI, вспомнил...Собирал когда-то на 2050 по схеме ИТУН - звук отличный.Поискал - у нас на форуме на 2030 тоже по такой схеме собирали.Рекомендую.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=55629
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 25 апр 2020, 12:41

ИТУН годится не для всех АС - это главное возражение... Универсальнее - делать усилитель с низким (или даже отрицательным...) выходным сопротивлением в диапазоне поршневой работы динамика и режимом ИТУН на более высоких частотах... На современных динамиках ИТУН не даёт абсолютно никаких преимуществ, кроме кривой АЧХ, но на древностях - можно получить снижение уровня интермодуляционных искажений динамика... :dntknw:

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#31

#31 Непрочитанное сообщение VASILI » 28 апр 2020, 07:20

Вчера закончил наконец с корпусом...осталось "принарядить" и покрасить.
Родился такой вот вопрос - в передней панели установил два переменника. Один - регулятор громкости и другой для регулятора тембра (добавлять при необходимости высоких).
Но что то ночью озадачился - регулятор тембра ведь лишнее звено. Придется еще один каскад усиления добавлять, хотя бы на одном транзисторе.
При современной моде на "короткий тракт" :) как то не комильфо...
Вопрос такой - в цепь ОС ввести регулировку тембра можно в этой микросхеме?
Что то я пока поиском ничего конкретного найти не смог.Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#32

#32 Непрочитанное сообщение Славентий » 28 апр 2020, 07:50

VASILI, можно.Схема от Маяк-249-с
https://hard-wired.ru/attachments/artic ... m249c1.png - для увеличения - кликните по ней.
но лучше наверное - классика.И отключить при желании можно будет.Классика http://www.payatel.ru/10-shema-hi-fi-st ... telya.html
....тембр на одном резисторе https://www.google.com.ua/search?q=регу ... Qib87DIonM:
Ну и напоследок....хто тама говорил о разных динамиках? Я вас помню :ROFL: Вот вариант схемы (и описание) для поиска нирваны...
http://www.irls.narod.ru/unch/unch35.htm
Пожалуй и всё.Вот такой простой усилитель в сумме получился.Хотя есть вариант еще китайскую активную компьютерную колонку вскрыть и посмотреть поднебесный вариант :)
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#33

#33 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 28 апр 2020, 12:26

Если тембра ставить,то активные с питанием,пассивные хоть и лучше по шумам,но просадят сигнал вдвое-втрое,потребуют предварительного усилителя так или иначе.Мне лично больше нравится напрямую,без тембров,(какой исходник такой и звук),в этом случае не помешает отвод на тон-компенсацию,чтобы на тихой громкости ВЧ и НЧ не "уплывали".

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#34

#34 Непрочитанное сообщение oldmao » 28 апр 2020, 13:22

Если рассчитать на небольшую глубину регулировки (у меня, например +/- 8 дБ), то ослабление пассивного ТБ легко компенсируется выбором правильного усиления. Заодно и неидентичность сдвоенных переменных резисторов практически не скажется на тембре.
А вот правильная тонкомпенсация - нужна. Более того, если планируется значительную часть времени слушать на малой громкости, то сильно желательно ввести кнопку "интим" (ослабление с тонкомпенсацией), чтобы регулятор громкости при этом находился не в самом начале, где обычно велика нелинейность характеристики. У меня кнопка ослабляет на -34 дБ с тонкомпенсацией, без неё тонкомпенсация на малой громкости недостаточна.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#35

#35 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 28 апр 2020, 14:00

oldmao
Согласен,к тому же на всю громкость врядли кто слушает,ничего в этом хорошего как для ушей так и по искажениям усилителя,тон-компенсация в помощь,она нужна.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#36

#36 Непрочитанное сообщение VASILI » 02 май 2020, 19:34

Усилитель собран пару дней тому...
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Вчера заметил - упало усиление одного канала и в паузах появились похрипывания.
Открыл, подключил к осциллографу и увидел подрезание амплитуды с одной стороны.
Причем подрезание начинается почти сразу.
Проверил режимы и сравнил с рабочим каналом. В неисправном канале на всех выводах, кроме пятого 4,5 Вольт. На пятом напряжение питания присутствует - 29,5 Вольт.
В исправном канале на выводах (1, 2, 4) напряжение равно половине напряжения питания.
Микросхему менял, не в ней дело а вероятнее всего что то из обвязки. Разберусь конечно, но хотелось бы с минимумом затраченных сил... :)
Может кто сталкивался с таким? Аудиомикросхемами в последнее время сталкивался редко, опыт не большой.
Подскажите...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#37

#37 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 май 2020, 21:46

Схема УМ какая?

Проверить все элементы подключенный к 1 выводу.
Не забывайте Закон Ома


Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#39

#39 Непрочитанное сообщение Xell » 02 май 2020, 22:55

29,5 вольт? В описании усилителя указано напряжение питания 6...12 вольт. Там даже конденсатор по питанию изначально стоит на 16V, да и по выходу тоже.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Andr53
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 23:15
Откуда: Брест
Поблагодарили: 3 раза

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#40

#40 Непрочитанное сообщение Andr53 » 03 май 2020, 00:14

По внешнему виду готовые платы под однополярное питание. На это указывает подстроечный резистор, а также большая емкость на выходе. А с блока питания, похоже, идет двухполярное напряжение. Получается, что скрестили ужа и ежа...
Так или не так? Если же все по феншую, то надо подстроечниками выставить половину напряжения питания на выходе микросхемы.

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#41

#41 Непрочитанное сообщение Xell » 03 май 2020, 00:31

Там подстроечник просто по входу стоит.

Изображение
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Andr53
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 23:15
Откуда: Брест
Поблагодарили: 3 раза

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#42

#42 Непрочитанное сообщение Andr53 » 03 май 2020, 00:49

Прошу прощения, не знал. Тогда в нерабочем канале уменьшать R1 или увеличивать R3, чтобы выставить на выходе половину напряжения питания.
Практически, если по-быстрому, параллельно R1 подтыкивать резисторы из диапазона 100-200 килоОм и смотреть что на выходе.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#43

#43 Непрочитанное сообщение VASILI » 03 май 2020, 07:26

Спасибо всем за участие и подсказки. Особенно за схему блока.
Первая мысль после измерения режимов на выводах была - обрыв какого то резистора.
По вашим подсказкам, так похоже и есть. Вполне возможно, smd-шка просто с одной стороны не пропаяна. Сегодня буду проверять.

Электролиты я поменял на 35 - ти вольтовые. Микросхемы там не китайские, нарисован логотип производителя.
Да и китайские у меня есть, без логотипа, паял их на замену в "активных" компьютерных колонках. Питание правда там двуполярное, +-17v, колонки отдал клиенту уже давно, работают...
Платы да, с однополярным питанием, я выше об этом писал. Так я их и запитал, ничего не напутано.
Кстати, при однополярном питании корпуса от шасси ведь можно не изолировать?

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#44

#44 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 03 май 2020, 10:57

Похоже что микросхема контрофакт от дядюшки Ляо,16 вольт конденсатор по входу?настоящая tda 2030 36 вольт тянет.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#45

#45 Непрочитанное сообщение VASILI » 03 май 2020, 11:14

dmitry75 писал(а):,16 вольт конденсатор по входу?
VASILI писал(а):подал питание всего 22 вольта и через пару секунд получил громкий БАХ...
Взорвался электролит, включенный параллельно входу питания. Оказалось, это я уже увидел на второй платке - он, электролит был 470мФх16v всего. Китайцы съэкономили... Вот он и не выдержал "перевольтовки". Выпаял остатки, впаял рабочим напряжением 35v, заработал.
VASILI писал(а): Микросхемы там не китайские, нарисован логотип производителя.
Разве что логотип поддельный.
По выходу стот на 25v его менять не стал...

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#46

#46 Непрочитанное сообщение oldmao » 03 май 2020, 11:48

Микросхемы там не китайские, нарисован логотип производителя.
Да их не китайских в природе не существует. Я в том смысле, что производство кристаллов в любом случае в Китае, вопрос только в контроле качества, ну и левак никто не отменял. Дело в том, что TDA2030 очень ходовая, поэтому велика вероятность подделки. Конкретно про неё не скажу, мне не попадалось, но знакомый ремонтёр жаловался, что с однополяркой 18 вольт в компьютерной колонке взрывались ни с того, ни с сего. А вот на левые TDA7293/7294 нарывался, хотя маркировка похожа на правильную. Только горят от +/- 22 вольт.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#47

#47 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 03 май 2020, 12:04

oldmao
Вы верно все обозначили,левак на ходовой товар милое дело стряпать.Ничего против Китая не имею,есть лицензионный качественный,а есть подвальное барахло,поди уследи..,лотерея,как нарвешься..

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Abell » 03 май 2020, 13:00

Не следует забывать вот об чём - есть 2030, а есть например 2030А, и это таки две большие разницы :pardon:
ИзображениеИзображение
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#49

#49 Непрочитанное сообщение VASILI » 03 май 2020, 13:12

Abell писал(а): это таки две большие разницы
+-22 следует читать как и в случае с +-18 =36 и тогда получим 44...
Или все таки 22v максимальное при однополярном?

Аватара пользователя
Abell
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: TDA2030...TDA7265...какой отдать предпочтение?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Abell » 03 май 2020, 13:49

VASILI, Сорок четыре (44) :yes:
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь!
ИзображениеИзображение

Ответить