|
Замена динамика в 35АС
Замена динамика в 35АС
Добрый день. Имеются колонки S90B (35АС) сопротивлением 8 ом хочу поменять среднечастотный динамик 15гд-11 , вставить вместо него автомобильный широкополосник сопротивлением 4 ома . Автомобильные другого сопротивления не бывают. Хотел спросить совета, есть ли смысл, лучше будет или нет. Может кто уже менял и есть опыт.
Колонки работают в паре с усилителем БРИГ.
Колонки работают в паре с усилителем БРИГ.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Замена динамика в 35АС
Этот динамик (все) в АС стоит ЧЕРЕЗ ФИЛЬТР, обрезающий верхи-низы.
Будет лучше или хуже - дело вкуса, но что звучание изменится- однозначно.
"Может кто уже менял и есть опыт" =
Будет лучше или хуже - дело вкуса, но что звучание изменится- однозначно.
"Может кто уже менял и есть опыт" =
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Замена динамика в 35АС
Родые СЧ -16 Ом, с 4х омными частоты среза к чертям полетят, придётся радикально переделывать фильтр. Смысл? С автомобильными на резиновых подвесах лучше точно не будет. Хотите хорошей середины - берите Эстонии 35ас-21.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Автомобильные широкополосники другого сопротивления бывают. На минуту 15ГД-11 имеют сопротивление 8 Ом.oleg63 писал(а):... хочу поменять среднечастотный динамик 15гд-11 , вставить вместо него автомобильный широкополосник сопротивлением 4 ома . Автомобильные другого сопротивления не бывают...
Покупаете в Чипе вот такой динамик, вставляете вместо 15ГД-11 и певцам с носа снимают прищепку.
Подобная замена была сделана в 4 парах АС.
Последний раз редактировалось bykowina 04 фев 2020, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- позняк
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
- Откуда: Ленобласть
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Ставьте.
Не понравится, снимите. Делов то, было бы что обсуждать.
Не понравится, снимите. Делов то, было бы что обсуждать.
С уважением, Сергей.
-
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 09 янв 2018, 00:47
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Замена динамика в 35АС
В С-90В СЧ-16ом.bykowina писал(а):Автомобильные широкополосники другого сопротивления бывают. На минуту 15ГД-11 имеют сопротивление 8 Ом.oleg63 писал(а):... хочу поменять среднечастотный динамик 15гд-11 , вставить вместо него автомобильный широкополосник сопротивлением 4 ома . Автомобильные другого сопротивления не бывают...
Покупаете в Чипе вот такой динамик, вставляете вместо 15ГД-11 и певцам с носа снимают прищепку.
Подобная замена была сделана в 4 парах АС.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Сам думал про такой вариант. А он вроде чуть больше и не встанет на посадочное место ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Замена динамика в 35АС
Если вы о 15ГДШ-3, то - да, судя по чертежам, он поболе будет, 130 мм против 125 у оригинала… Да и сопротивление 8 Ом против 16-ти и возни с фильтром не избежать (если о S-90B речь)…la59 писал(а): Сам думал про такой вариант. А он вроде чуть больше и не встанет на посадочное место ?
Но самое главное – добрые люди выложили в сеть яго АЧХ:
Впечатляет. 15ГД-11 (20ГДС-1) рядом с ним выглядит просто образцом линейности!
PS. Они там позиционирует эти 15ГДШ, как предназначенные "для … приемников и абонентских громкоговорителей", но я бы даже в "кухонное радиво" такое не поставил….
- weritex145
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Замена динамика в 35АС
5 ГДШ-5-8 (4 ГД-53) - лучшее и бюджетное решение.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Динамик 15 гд 11а - уникальный динамик, при замене которого на ЛЮБОЙ другой динамик, звук улучшается!
Утверждение не мое, но я с ним абсолютно согласен! И вот почему. Внимательно приглядитесь к форме диффузора. Вы увидите форму " блюдца ",а не конуса или горна. Такой уродливой формы диффузора вы не найдете ни на одном СЧ динамике. В дальнейшем конструкторы отказались от этого "уродца" и в динамике 30ГДС -1 использовали стандартную форму горна.
Утверждение не мое, но я с ним абсолютно согласен! И вот почему. Внимательно приглядитесь к форме диффузора. Вы увидите форму " блюдца ",а не конуса или горна. Такой уродливой формы диффузора вы не найдете ни на одном СЧ динамике. В дальнейшем конструкторы отказались от этого "уродца" и в динамике 30ГДС -1 использовали стандартную форму горна.
С уважением , Николай.
Re: Замена динамика в 35АС
Ерунда, очередные "городские легенды"…Klen1205 писал(а): Динамик 15 гд 11а - уникальный динамик, при замене которого на ЛЮБОЙ другой динамик, звук улучшается!
Если сами пробовали именно с "любым", выкладывайте реальные АЧХ по ЗД (как было, как стало), иначе трепниочем, тоись – пустой флуд …
Надоели эти флудометы, сил вже нема! Переписывают друг у друга всякую пургу, а шонть реально проверить/измерить даже не пытаются
Когда-то, с подачи какого-то лоха, стало нормой лажать 15ГД и зараз это даже считается "хорошим тоном" среди "продвинутых" удифилитиков…
Но ни одного реального доказтельства! Нигде!
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Замена динамика в 35АС
IVS - откуда у Вас столько злобы?IVS писал(а):Ерунда, очередные "городские легенды"…Klen1205 писал(а): Динамик 15 гд 11а - уникальный динамик, при замене которого на ЛЮБОЙ другой динамик, звук улучшается!
Если сами пробовали именно с "любым", выкладывайте реальные АЧХ по ЗД (как было, как стало), иначе трепниочем, тоись – пустой флуд …
Надоели эти флудометы, сил вже нема! Переписывают друг у друга всякую пургу, а шонть реально проверить/измерить даже не пытаются
Когда-то, с подачи какого-то лоха, стало нормой лажать 15ГД и зараз это даже считается "хорошим тоном" среди "продвинутых" удифилитиков…
Но ни одного реального доказтельства! Нигде!
Ведь вопросы о замене 15ГД-11А в течении многих лет неоднократно поднимался на форумах и многие его решали по разному.
В моем случае я использовал болгарские ширики ВК 138, чуть доработанные.
Колонки дорабатывал для себя, поэтому основным критерием для меня было не АЧХ а звук, который мне нравится.
И всё-таки, найдите,пожалуйста, ещё хоть один СЧ динамик с такой формой диффузора " блюдце". Буду очень признателен.
С уважением , Николай.
Re: Замена динамика в 35АС
Саму необходимость этой замены никто пока не доказал, просто зараз так принято, но почему - неизвестно…Klen1205 писал(а):IВедь вопросы о замене 15ГД-11А в течении многих лет неоднократно поднимался на форумах и многие его решали по разному.
А ента самая АЧХ на "звуг" совсем и не влияет, так штоле?Klen1205 писал(а):Колонки дорабатывал для себя, поэтому основным критерием для меня было не АЧХ а звук
Ну… включите в тракт ик’валайзер, навертите там шонть в области СЧ в хаотично-произвольном порядке… Нравицо?
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Klen1205
Я тоже на Амфитон 027. Хотя в том участке где работает 20гдс 500-3000 гц я не услышал ни каких "прищепок на носу" вроде нормально, но всё познаётся в сравнении. Вот ГИ-10 соединил без гасящего резистора, по мне так получше стало, и сильно громко не слушаю.
Я тоже на Амфитон 027. Хотя в том участке где работает 20гдс 500-3000 гц я не услышал ни каких "прищепок на носу" вроде нормально, но всё познаётся в сравнении. Вот ГИ-10 соединил без гасящего резистора, по мне так получше стало, и сильно громко не слушаю.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Аналогично 10 ГИ без гасящего резистора, громко не слушаю, а он, зараза, имеет очень узкую диаграмму направленности. Поэтому болгарина подключил последовательно через пленку 50 мкФ. и он работает как СЧ + ВЧ.
Конечно АЧХ кривая, но этот звук мне нравится!
Забыл добавить - колпак СЧ удалил.
Конечно АЧХ кривая, но этот звук мне нравится!
Забыл добавить - колпак СЧ удалил.
С уважением , Николай.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Замена динамика в 35АС
а что здесь доказывать, если 15ГД-11 с трудом тянет до 3 кГц, а потом "проваливается"IVS писал(а):Саму необходимость этой замены никто пока не доказал, просто зараз так принято, но почему - неизвестно…Klen1205 писал(а):IВедь вопросы о замене 15ГД-11А в течении многих лет неоднократно поднимался на форумах и многие его решали по разному.
http://ldsound.ru/20-gds-4-8-15-gd-11a/
Какой ВЧ динамик сможет "подхватить" на такой частоте раздела - ??
Для среднечастотника нужно хотя бы до 10 кГц...
Не забывайте Закон Ома
Re: Замена динамика в 35АС
Во-во, так эти мифы/легенды и рождаются! Один сослепу 3 кГц от 5-ти отличить не может, а фсе за ним потом повторяют, вообще не глядя…FAI4 писал(а): а что здесь доказывать, если 15ГД-11 с трудом тянет до 3 кГц, а потом "проваливается"
http://ldsound.ru/20-gds-4-8-15-gd-11a/
Эта (приведенная по сцылке) АЧХ из книги Алдошиной сотоварици, относится к 20ГДС-4, известна лет 25 и являет собой, видимо, нечто усредненное. На практике такое, канешна, не часто встречается, обычно неравномерность поболе.
Вот еще одна картинка их той же книги, 20ГДС-1, тоись тот самый первозданный 15ГД-11, вот что-то подобное и я получал...
Но почему отдельные товарисчи предпочитают вот это
понять невозможно. Что, в хрестоматийной фразе "искажения народу нравятся" под искажениями следует понимать не только нелинейные, но и линейные тоже?!
- VASILI
- Сообщения: 8871
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Отклеил, растворив спиртом колпачек в центре, перевернул его и вновь приклеил на место. В тех же S90-B. Конечно ничего не измерял, но звук в переделанном варианте понравился больше. Сделал так же и на втором...так и слушаю. 4ГД-8Е пробовал...не погравилось из зп искажений на большой громкости. Вернул на место родной...
...Закрыл "дырку" фазоинвертора полотном,приклеив его на выходе с сильным натяжением. Предварительно сняв декоративную накладку. Стало меньше бубнеть на НЧ, и басы стали чуть "быстрее".
...Закрыл "дырку" фазоинвертора полотном,приклеив его на выходе с сильным натяжением. Предварительно сняв декоративную накладку. Стало меньше бубнеть на НЧ, и басы стали чуть "быстрее".
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Замена динамика в 35АС
...а вам,чё,щи из него хлебать или слушать?Klen1205 писал(а):И всё-таки, найдите,пожалуйста, ещё хоть один СЧ динамик с такой формой диффузора " блюдце". Буду очень признателен.
...или вы уже доказали ,что форма излучателя-это основное в динамиках-остальное пофигу?
I here... I there... I am always!
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Замена динамика в 35АС
2 IVC вот и слушайте этот "глухой" 15ГД-11.
Правильную АЧХ для СЧ можете посмотреть у 30ГДС-1.
Правильную АЧХ для СЧ можете посмотреть у 30ГДС-1.
Не забывайте Закон Ома
- serzh1960
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
- Откуда: г.Железногорск Курская обл.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Замена динамика в 35АС
oleg63 15ГД-11А можно заменить, например Visaton FR10/8 или на другие широкополосники. В Аудиомании большой выбор головок для замены, только надо подходить с умом...
Век живи - век учись...
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Замена динамика в 35АС
А зачем мне доказывать? Ведь практика - критерий истины. Кроме этого уродца были ещё и другие " эксперименты" , тот же пенопластовый 3ГД-17, или с диффузором из алюминиевых сот. И где они теперь?Василий Алибабаевич писал(а):...а вам,чё,щи из него хлебать или слушать?Klen1205 писал(а):И всё-таки, найдите,пожалуйста, ещё хоть один СЧ динамик с такой формой диффузора " блюдце". Буду очень признателен.
...или вы уже доказали ,что форма излучателя-это основное в динамиках-остальное пофигу?
И конструкторы исправили свою ошибку и в 30ГДС - 1 использовали классический диффузор.
С уважением , Николай.
- Владимир Бэнэдэк
- Сообщения: 1555
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
- Откуда: Красноярский край. г Канск
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Вот можно и прочесть на досуге, не навредит :http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-35-a ... mi-nivaga/
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель
- weritex145
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Именно автомобильный, то неизвестно.oleg63 писал(а):лучше будет или нет
Есть автомобильные с достойным звуком. У меня в передних дверях такие.
Когда там подвесы развалились, ничего лучше не нашёл.
Заплатил 20 баксов за переклейку. Наслаждаюсь.
А вот в задние гораздо хуже. Тоже, что-то там играют, но никак не лучше.
Ищете улучшения - меняйте и слушайте.
Слушать правильно так:
1. Выбрать трек, который вам нравится и в нём прописаны все частоты.
Трек с вокалом. С натуральными, если так получится, инструментами.
2. Послушать трек на хорошей акустике. Например, Bowers & Wilkins мой эталон.
Слушать много. 15 и более раз. На хорошей громкости. Без тембров.
3. Менять динамик и сравнивать.
Да. Всё будет хуже, но выбирать наименее плохой вариант.
Потом надо модернизировать и фильтр в вашей s90b, если вас достанет их циканье.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Замена динамика в 35АС
...пенопласт рассыпался и сгнил,а люминий пошёл по цветметаллу-тут и дураку понятно,ибо время такое было-людям жарть нечего было и всё прихватизирвалиKlen1205 писал(а):...И где они теперь?
I here... I there... I am always!
- weritex145
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Замена динамика в 35АС
Пробуем читать вот это:IVS писал(а): предпочитают вот это
понять невозможно.
"Считают, что амплитудно-частотная характеристика ГГ является одним из главных показателей оценки качества звучания. Головки 4ГДШ-1, 5ГДШ-5-4, 6ГДШ-5-4/8 заметно выигрывают по этому параметру перед 15ГД-11А. Второй фактор, влияющий на качество звучания, является акустическая добротность головки. У 15ГД-11А этот показатель в несколько раз выше, чем у 4ГДШ-1, 5ГДШ-5-4, 6ГДШ-5-4, а чем выше добротность подвижной системы, тем выше искажения в области частоты основного резонанса, негативно влияющие на качество звучания."
Тут доходчиво изложено ?
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Замена динамика в 35АС
IVS писал(а):Если вы о 15ГДШ-3, то - да, судя по чертежам, он поболе будет, 130 мм против 125 у оригинала… Да и сопротивление 8 Ом против 16-ти и возни с фильтром не избежать (если о S-90B речь)…
Прошу прощения, не позаботился посмотреть про S-90B, туда может и не стоит пробовать, а вот в трех S90 4 Ом и 35АС212 замена была проведена. Делал для себя и друзей, которые после прослушки моих, захотели тоже самое. В четверОм савнивали две одинаковые пары S90 на усилителе Одиссей-010 подключённых на разные выходы АС. АС с заменой динамиков звучали заметно, очень заметно интереснее. Доказывать, чего, кому, зачем, а главное почему?bykowina писал(а):Подобная замена была сделана в 4 парах АС.
Я ничего ни кому не должен.
Делал для себя, для друзей которые захотели, бесплатно. Способ крайне дешевый, 500 руб пара динамиков, колонки в разы после этого приятней слушать. Для бани очень даже подойдет. Или лучше пускай гнусавят, но сначала докажите... Непонимаю.
Я не золотоухий, искажения 0.005 от 0,1 не отличаю. А оно вообще возможно?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Замена динамика в 35АС
...Я для себя сделал вывод, что все динамики, сделанные "по образу и подобию" 6ГД-6, просто не могут нормально звучать на верхнем краю диапазона... В области совместной работы СЧ и ВЧ секций возникает некая "интерференция", воспринимаемая как "грязный" звук. Тут либо играться с фильтрами высокой крутизны - либо снижать частоту раздела... Снижение частоты раздела получить проще - но тогда нужен ВЧ, способный работать от килогерца, а они редкие и дорогие...
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Замена динамика в 35АС
О,как раз то ,что искал.
Отмечусь в теме ,что бы не потерять.Как закончу столярные работы с 35ас015 так то же планирую искать замену сч головке
Отмечусь в теме ,что бы не потерять.Как закончу столярные работы с 35ас015 так то же планирую искать замену сч головке
- weritex145
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 15 сен 2020, 20:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Замена динамика в 35АС
там штатный СЧ дин. 16 Ом.bykowina писал(а):Прошу прощения, не позаботился посмотреть про S-90B, туда может и не стоит пробовать
Добавить резистор 8 Ом и всё будет норм. при замене.
Или подобрать доп. резистор на слух по вкусу.
Слушают же все на разных уровнях громкости.
И не все имеют режим тонкомпенсации.
Многие даже не понимают (не знают), что это такое.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...