|
Ремонт корпусов АС
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Ремонт корпусов АС
Доброго времени.
На конец дошли руки до попыток приведения в порядок 35ас015.
Первое это корпуса...
С верху был потоп возможно от цветка в горшке.ДСП взбухло и отслаивается на раз два...
Изьять (выломать)верх и изготовить новый.
Боковые стенки вроде не взбухли,но по отношению к лицевой панели изготовленной из фанеры как бы вдавленны в нутрь корпуса...Что лучше в данной ситуации,полностью переделать корпус (оставить только лицевую часть родной)или заменить только явно сгнивший верх?
На конец дошли руки до попыток приведения в порядок 35ас015.
Первое это корпуса...
С верху был потоп возможно от цветка в горшке.ДСП взбухло и отслаивается на раз два...
Изьять (выломать)верх и изготовить новый.
Боковые стенки вроде не взбухли,но по отношению к лицевой панели изготовленной из фанеры как бы вдавленны в нутрь корпуса...Что лучше в данной ситуации,полностью переделать корпус (оставить только лицевую часть родной)или заменить только явно сгнивший верх?
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт корпусов АС
Проще полностью заказать новье - чтобы выпилили из фанеры мордашку, а остальное из дсп ламинирки. И самому склеить. Фанера на затопленных колонках скорее всего тоже негодная, после сушки начнет расслаиваться.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт корпусов АС
ДСП - такая гадость, что после знакомства с водой, ее лучше утилизировать. Править это гнилой скворечник - себя не уважать. Хотите повторить корпус от этого детища советской промышленности, то возьмите 18 мм фанеру (сорт 2/3) и пилите, сохраняя внутренние размеры старого корпуса. А правильнее - измерить параметры T&S, завести их в BassBox (или что-то наподобие) и изготовить новый корпус, более подходящий для динамиков, которые у Вас имеются. Правда СЧ дин, я бы заменил на что-то импортное и приличное.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Морда фанерная даже не похожа близко на подмоченную.
Вот сами ящики по ходу придется "перепиливать" полностью.
Из фанеры если к прим.,то 18мм хватит или луч.еще толще?
Вот сами ящики по ходу придется "перепиливать" полностью.
Из фанеры если к прим.,то 18мм хватит или луч.еще толще?
Re: Ремонт корпусов АС
Хватит, но лучше 21 мм. Однако, она сильно дороже.Rrr751 писал(а):18мм хватит или луч.еще толще?
+7-904-554-48-88
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Этого добра (корпуса) в сети более чем. Достались 35-212 в довесок, корпуса на грани утиля. Выписал через Мешок из Пензы за 2 т.р. и всех делов. Восстанавливать убитое - времени немеряно и материалов..
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Каким образом лучше реализовать стыковку листов корпуса?(по средством шкантов или саморезов+брусок с внутрен.стороны или резать под 45 градусов и клеить?
-
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Фрезой снять углы по кругу и на их место вклеить брусок. Так Вы покончите с рассохшимися стыками раз и навсегда. По верху всего клеить отфанеровать шпоном или поклеить плёнку самоклейку.
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт корпусов АС
Никаких саморезов. Лучше всего качественный столярный клей. Если запилить углы под 45 градусов - несколько увеличится площадь склейки. Но с хорошим клеем это не играет роли. Ну и бруски по углам обязательно. Шканты - только для облегчения совместить детали при склейке, особенно в домашних условиях, при отсуствии кучи струбцин под рукой.Rrr751 писал(а):Каким образом лучше реализовать стыковку листов корпуса?
-
- Сообщения: 6275
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ремонт корпусов АС
Прислушайтесь к советам мастера!VIT59 писал(а): ДСП - такая гадость, что после знакомства с водой, ее лучше утилизировать.
Что было и что стало:
С уважением, Александр
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт корпусов АС
Саморезы при изготовлении корпусов АС - зло! Почему? Сравните скорость распространения звука в металле и фанере. Это просто проводникки вибраций изнутри колонки наружу, а корпус колонки должен быть максимально инертным.
Толщина фанеры 18 мм мне кажется оптимальной. На лицевую панель - двойную, а внутрь корпуса - брейсинги (распорки-перемычки).
Клей - Тайбонд (я пользую HavyDuty) или Момент Столяр (ПВА). Ну и струбцины, без них очень сложно.
Толщина фанеры 18 мм мне кажется оптимальной. На лицевую панель - двойную, а внутрь корпуса - брейсинги (распорки-перемычки).
Клей - Тайбонд (я пользую HavyDuty) или Момент Столяр (ПВА). Ну и струбцины, без них очень сложно.
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт корпусов АС
У вас серьезно всё. А на минималках, вместо дорогущих струбцин очень помогают деревянные бруски, стянутые шпильками. Особенно если затея одноразовая как у меня, а не конвеер.VIT59 писал(а):Клей - Тайбонд (я пользую HavyDuty) или Момент Столяр (ПВА). Ну и струбцины, без них очень сложно
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт корпусов АС
xman
Тоже метод, нет необходимости разоряться на струбцины, не используемые в дальнейшем. Конечно, можно еще с помощью палки и веревки, но в этом случае "прицельного" приложения усилия сжатия не добиться.
Тоже метод, нет необходимости разоряться на струбцины, не используемые в дальнейшем. Конечно, можно еще с помощью палки и веревки, но в этом случае "прицельного" приложения усилия сжатия не добиться.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Сравнил. При частоте 200 Гц на кончике шурупика длинной 25 ммVIT59 писал(а):Саморезы при изготовлении корпусов АС - зло! Почему? Сравните скорость распространения звука в металле и фанере.....
фаза сигнала относительно массы в которую он упёрся будет сдвинута на 0,04°
Ну это конечно жжопа!
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- GeHHenA
- Сообщения: 2368
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Ремонт корпусов АС
Саморезы можно и выкрутить!А покупать кучу струбцин ради пары корпусов экономически не выгодно!
-
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Всегда считал, что инструмент лишним в хозяйстве не бывает, даже если редко используется. Детям, внукам достанется.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт корпусов АС
Атос
Замечательно! Теперь, учитывая декремент затухания в стали и фанере, начинаем понимать, что в месте закручивания саморезов мы поимеем пучности и очаги возбуждения вибраций. Вибрирующий корпус АС - это не просто зло, это беда!
Замечательно! Теперь, учитывая декремент затухания в стали и фанере, начинаем понимать, что в месте закручивания саморезов мы поимеем пучности и очаги возбуждения вибраций. Вибрирующий корпус АС - это не просто зло, это беда!
-
- Сообщения: 6275
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ремонт корпусов АС
Мне по-наследству достался маленький топорик от деда, он был бондарем. А топорик этот он привёз ещё с первой мировой войны - немецкий, маркировка "трёхлистник".Leowild писал(а):инструмент лишним в хозяйстве не бывает, даже если редко используется. Детям, внукам достанется.
У меня есть инструмент дорогой, американский, фирмы "Snap-On", сыну перейдёт...
Хороший инструмент, хоть и дорого, но его даже просто держать в руках приятно!
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Если инструментом не пользуешься то лучше его не иметь.Особенно если эти инструменты электрические типа болгарки и тому подобное.От грехе подальше.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт корпусов АС
Tofiq62
Да, вот это замечательно! Инструмент не нужен, а то не дай Бог, что-то полезное изготовить удастся
Да, вот это замечательно! Инструмент не нужен, а то не дай Бог, что-то полезное изготовить удастся
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Исходя из возможностей корпуса изготовлять буду из фанеры 18мм,соединять эллементы по средством шкантов.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Ремонт корпусов АС
VIT59 писал(а):Атос
Замечательно! Теперь, учитывая декремент затухания в стали и фанере, начинаем понимать, что в месте закручивания саморезов мы поимеем пучности и очаги возбуждения вибраций.
пучность возникнет при таких условиях на частоте порядка 100 кГц
до декремета ещё оочень далеко
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт корпусов АС
Атос писал(а):пучность возникнет при таких условиях на частоте порядка 100 кГц
до декремета ещё оочень далеко
А экспериментально проверяли? Если нет, то скажу, что я этим занимался. Крепление саморезами усугубляет вибрации в зоне соединения до +0,2 дБ в одной отдельно взятой плоскостной зоне крепления в полосе частот от 200 Гц и выше. Захотите повторить, могу описать подробности эксперимента.
Декремент затухания есть у фанеры, а у самореза (металла) в этой полосе частот с затуханием вообще никак
Вообще, для понимания вопроса, невредно ознакомиться с работами по части резонансов корпусов АС Джеймса Моира, некоторые из них переведены на русский язык. Например http://shabad.ru/nfb/resonances.htm
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Ремонт корпусов АС
саморез на клей ПВАRrr751 писал(а):Каким образом лучше реализовать стыковку листов корпуса?(по средством шкантов или саморезов+брусок с внутрен.стороны или резать под 45 градусов и клеить?
-
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
- Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Ремонт корпусов АС
Саморез это самый простой и прочный способ соединения стенок корпуса, не требует специнструмента. Не хочется саморез тогда выборка четверти, но это уже без фрезера не обойтись. А можно взять фанеру толщиной 10 мм и склеить стенку из двух листов, тогда четверть можно сформировать вторым листом.Клей естественно ПВА.