|
хочу восстановить
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Так мотор даже ещё не установлен, т.к. в процессе ремонта. И подвесов ещё нет.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: хочу восстановить
Немного про американские бродкастинговые столы.
Что делало их такими необычными и бесшумными?
1. Минимум деталей. Сравните тот же Коллинз с Гаррардом 301-401.
2. Как уже сказал Андрей Григорьевич , все, что должно быть параллельно было параллельно, все, что должно быть перпендикулярно, было перпендикулярно.
3. Масса, размеры и прочность отдельных деталей. Просто так не согнуть и не сломать.
4. Крупные детали проще обрабатывать, добиваясь точности, с которой НАСА строит космические корабли. Соответственно качество изготовления и космическая прецизионность, особенно когда дело касается трущихся пар.
5. Мощные двигатели, изготовленные по тем же технологиям, металла не жалели.
Пример: Кварк S12, клон Коллинза, только с переключателем скоростей сориентированным к оператору.
Сколько деталей, попробуйте посчитать.
Ось диска толщиной 20 мм, длинная, неизнашиваемая.
Ролик 7 см диаметром (угадайте, почему ролик бОльшего диаметра меньше шумит? )
Рычаг ролика. Даже европейские Дюали с Миракордами отстают сильно, не говоря уж о том, что обычно видели из роликов в СССР. Там все гнется пальцами, а здесь попробуй изогни
И все неизношенное, несмотря на круглосуточную работу на радиостанции.
Остальные столы сделаны так же, с мелкими различиями. Например на РоКе есть спиральная канавка на оси диска. Для подачи масла со дна шахты на верхнюю часть оси.
И т.д.
Поэтому разговоры о шумности, невозможности слушать, просто попытка выдать желаемое (продукт жизнедеятельности мозга, который пытаются использовать, но не получается) за действительное
Что делало их такими необычными и бесшумными?
1. Минимум деталей. Сравните тот же Коллинз с Гаррардом 301-401.
2. Как уже сказал Андрей Григорьевич , все, что должно быть параллельно было параллельно, все, что должно быть перпендикулярно, было перпендикулярно.
3. Масса, размеры и прочность отдельных деталей. Просто так не согнуть и не сломать.
4. Крупные детали проще обрабатывать, добиваясь точности, с которой НАСА строит космические корабли. Соответственно качество изготовления и космическая прецизионность, особенно когда дело касается трущихся пар.
5. Мощные двигатели, изготовленные по тем же технологиям, металла не жалели.
Пример: Кварк S12, клон Коллинза, только с переключателем скоростей сориентированным к оператору.
Сколько деталей, попробуйте посчитать.
Ось диска толщиной 20 мм, длинная, неизнашиваемая.
Ролик 7 см диаметром (угадайте, почему ролик бОльшего диаметра меньше шумит? )
Рычаг ролика. Даже европейские Дюали с Миракордами отстают сильно, не говоря уж о том, что обычно видели из роликов в СССР. Там все гнется пальцами, а здесь попробуй изогни
И все неизношенное, несмотря на круглосуточную работу на радиостанции.
Остальные столы сделаны так же, с мелкими различиями. Например на РоКе есть спиральная канавка на оси диска. Для подачи масла со дна шахты на верхнюю часть оси.
И т.д.
Поэтому разговоры о шумности, невозможности слушать, просто попытка выдать желаемое (продукт жизнедеятельности мозга, который пытаются использовать, но не получается) за действительное
Фима Елиазов
Re: хочу восстановить
это точно, насчёт кувалды.Атос писал(а):Дада, кувалдой разбить с первого раза не получится.
Но вроде как это не самое ценное в проигрывателях для грампластинок.
Это делалось для качественного воспроизведения.
Иначе бы в Америке пользовались не своими столами, а европейскими.
Американцы в то время знали о звуке больше, чем немцы и англичане. Включая и пластинки. Кто назовет винил лучше американского 50-70 годов?
Фима Елиазов
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
Любезный! Да об чём это вы нам, молотобойцам с кувалдами?Elifim писал(а):...Ролик 7 см диаметром (угадайте, почему ролик бОльшего диаметра меньше шумит? ...
На свой счет принимаю только деньги
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: хочу восстановить
Ну сколько можно постоянно всех поучать, человек восстанавливает уникальный стол, ну не мешайте ему! Таких столов раз, два и обчелся . А Вы льёте сплошной негатив!LetItBe писал(а):«В то время, как наши космические корабли бороздят просторы Вселенной…»
Кто-то тут загибает не по-детски.
Не имеет НАСА никакого отношения к данным ЭПУ.
И космос не имеет.
Это всё устаревшие технологии.
Музейные.
Кстати, вот и ответ, почему у тс разбиты втулки и нет ролика.
Мощный мотор, упираясь роликом в тяжелый диск, вызывает большие нагрузки на пары трения-качения.
Высокая температура вкупе с большими нагрузками (старт-стоп) вызывает приличный износ.
Ну а рокот не болтовнёй измеряют. А приборами.
Кто-то владеет такими ?
Держите в репутацию заслуженный минус!
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Наверно, "больший диаметр имеет меньшую частоту вращения".Elifim писал(а): Ролик 7 см диаметром (угадайте, почему ролик бОльшего диаметра меньше шумит? )
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: хочу восстановить
Спасибо.Буду по мере результатов выкладывать фото,хотя это может быть не так быстро.
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
Да хренОвые эти столыElifim писал(а):Это круть, радуюсь за Вас
В них нЕчего улучшать.
СкукотиШШа.
Вот G-600В ! Это да! Сам себя удовлетворишь по-полной! Почти на халяву. Это да!
На свой счет принимаю только деньги
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Конструктивно - нормальные, но самодостаточные, посему там только и ограничишься сменой тонармов с головками...
Но зато очень подходят для тех, кому надо plug-and-play.
Но зато очень подходят для тех, кому надо plug-and-play.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Но человеку хочется его восстановить.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Этого мало. Там ещё нет некоторых жизненно важных деталей.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
Я весь текст не читал, но, вроде бы, там ролика нет.
Какая проблема его изготовить?
Какая проблема его изготовить?
На свой счет принимаю только деньги
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
А у кого есть оригинальный ролик, чтоб нарисовать его со всеми размерами? Наобум делать нелегко.
Нет ещё шкива на двигателе и подвесов платы двигателя.
Нет ещё шкива на двигателе и подвесов платы двигателя.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
Так там, вроде, деталей раз-два и обчелся...
Сам не слышал, но Мойша напел (с) пишу по памяти.
ПС. А зачем вам размеры оригинального ролика.
Разве проблема самому прикинуть их?
Сам не слышал, но Мойша напел (с) пишу по памяти.
ПС. А зачем вам размеры оригинального ролика.
Разве проблема самому прикинуть их?
На свой счет принимаю только деньги
Re: хочу восстановить
Насчёт 600В согласен, и по моему скромному мнению после "удовлетворения" на выходе получается лучший стол всех времён и народов.Андрей Григорьевич писал(а):Вот G-600В ! Это да! Сам себя удовлетворишь по-полной! Почти на халяву.
У меня есть, но не в доступе.Sulphur писал(а):у кого есть оригинальный ролик, чтоб нарисовать его со всеми размерами
Не проблема это вовсе, диаметр шкива есть, примерно 7,2-7,3 см диаметр ролика (на передаточное число не влияет)
Кстати, по ролику. Александр, я сам не знаю, почему большой ролик тише. Тоже скорее всего из-за прецизионного изготовления пары шкив-втулка.
По скорости у него линейная выше, чем у маленького.
Фима Елиазов
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
А я думал, что Вы знаете, но решили проверить на знания.Elifim писал(а): Кстати, по ролику. Александр, я сам не знаю, почему большой ролик тише.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: хочу восстановить
С увеличением диаметра промежуточного ролика его линейная скорость не меняется, но падает угловая, т.е. частота оборотов.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Хорошо. Если с роликом и шкивом на мотор ещё можно разобраться, то как быть с амортизаторами на плату мотора?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: хочу восстановить
Тоже решаемо, вот так, например.Sulphur писал(а):Хорошо. Если с роликом и шкивом на мотор ещё можно разобраться, то как быть с амортизаторами на плату мотора?
Фото из инета.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Если правильно понимаю, в оригинальных амортизаторах резина несколько прогибается под тяжестью мотора. А тут как?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Скорее всего, резинки неродные. ИМХО.
И на фото ролик какой-то мелкий, прямо как в советских "роликах".
И на фото ролик какой-то мелкий, прямо как в советских "роликах".
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: хочу восстановить
Можно и на пробке подвесить, лишь бы вибрации гасились и геометрия сохранялась.
PS А дальше улучшать, улучшать, улучшать, улучшать ....
PS А дальше улучшать, улучшать, улучшать, улучшать ....
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
А что там улучшать? Ни на чём экономии нет, вроде как.
Ладно наша "народная бэшка" - там есть, к чему руки приложить, а тут...
Ладно наша "народная бэшка" - там есть, к чему руки приложить, а тут...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: хочу восстановить
Всех приветствую.Ролик хочу сделать из текстолита, размеры вроде нашел, обод будет резиновый круглого сечения, потом буду ловить по приемлемой цене оригинальный ролик,а то на Ибее 7 тыс выходит с доставкой, больно круто!.И шпулю размер нашел, по подвесам нашел на Ибее отдельно резинки и они по размерам совпадают на оправу железную, получается не так дорого.Вот ссылкаhttps://www.ebay.com/itm/LORD-RUBBER-GROMMET-IS ... 3879657273
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
Правильно mum36. Дорогу осилит идущий.
На последнем фото мощный ролик. На выталкивание работает.
А у зачинателя темы как?
На последнем фото мощный ролик. На выталкивание работает.
А у зачинателя темы как?
На свой счет принимаю только деньги
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: хочу восстановить
Мотор и диск стремятся отодвинуть ролик от себя, при вращении.ls-gb писал(а):Как понять на выталкивание работает?
Впрочем, там ролик и справа от мотора поставить можно - конструктив симметричный...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
А вот на предыдущем фото на заклинивание.
При такой схеме подключения ролик работает в более
щадящем режиме, как впрочем и верхний подшипник двигателя.
На мой взгляд такой ролик прослужит дольше.
А у вас как сделано? Фото покажите.
При такой схеме подключения ролик работает в более
щадящем режиме, как впрочем и верхний подшипник двигателя.
На мой взгляд такой ролик прослужит дольше.
А у вас как сделано? Фото покажите.
На свой счет принимаю только деньги
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: хочу восстановить
А, ну да.Андрей Григорьевич писал(а):А вот на предыдущем фото на заклинивание.
Это ж проигрыватель, не магнитофон.
Ролик и диск в одну и ту же сторону крутятся...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: хочу восстановить
Всем привет.Может кому пригодится.Заказывать готовые подвесы на проигрыватель дорого выходит и я заказал себе отдельно резинки на подвесы для мотора.Недавно пришли и они подошли очень хорошо.Я старые резиновые подвесы порванные замочил в бензине и железный корпус очистил и поставил резиновые новые подвесы.даже клеить не стал подошли хорошо.Хотя эти подвесы продают для проигрывателя Rek-o-kut,
но дл я проигрывателей типа Collins,Russko и т.д.тоже подходят.Покупал на Ибее,ссылка выше.Фото прилагаю
но дл я проигрывателей типа Collins,Russko и т.д.тоже подходят.Покупал на Ибее,ссылка выше.Фото прилагаю
Последний раз редактировалось ls-gb 13 окт 2019, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: хочу восстановить
Всем привет.Подскажите какой материал приклеивали на диск под пластинки.И нужно ли его приклеивать?
Re: хочу восстановить
Всем привет.Хочу поделится результатами и спасибо Всем кто давал советы, хотя они еще нужны, но многое уже позади.Фото прилагаю
Re: хочу восстановить
Осталось шпулю под скорость точнее сделать у меня сейчас немного медленнее играет.Рузультатом доволен.Но еще буду корпус делать хороший, пока стоит на деревяшках.
- Владимир Бэнэдэк
- Сообщения: 1554
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
- Откуда: Красноярский край. г Канск
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: хочу восстановить
Тонарм класс, и остальное под стать. Круто . Молодца.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель