|
хочу восстановить
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: хочу восстановить
Old_ hippie , скажите пожалуйста, это Вы советуете из личного опыта или из рекомендаций других?old_hippie писал(а):Работает только в виде плёнок.ls-gb писал(а):Всем привет.Опять хочу задать вопрос по материалу изготовление втулки из фторопласта, токарь говорит уровень скольжения у такого материала выше.Кто что думает?
Механической стабильности нет - течёт под нагрузкой, втулка будет стучать и уходить на эксцентриситет.
Лучше капролон.
Меня тоже интересует данный вопрос, кто нибудь сам изготавливал втулки из данных материалов - отзовитесь. Очень важно знать Ваше мнение.
С уважением , Николай.
Re: хочу восстановить
Мне советовал один знакомый ставил на моторы Bodine на таких столах как Russko и QRK и хвалил такие втулки.Вроде у него ничего не текло и все держало в допусках?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: хочу восстановить
И из своего опыта, и из опыта других конструкторов.Klen1205 писал(а): Old_ hippie , скажите пожалуйста, это Вы советуете из личного опыта или из рекомендаций других?
(Вообще, хладотекучесть фторопласта (изменение геометрии под нагрузкой) - известная тема.)
Не зря в тех же амортизаторных стойках фторопласт наносится в виде плёнки, на втулку штока.
Тогда ему течь некуда.
У капролона, кстати, тоже есть неприятное свойство - изменение геометрии при охлаждении (вплоть до закусывания).
Но для бытовой аппаратуры это несущественно.)
Последний раз редактировалось old_hippie 19 сен 2019, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: хочу восстановить
За какой срок? Пару месяцев оно поработает, безусловно.ls-gb писал(а):Мне советовал один знакомый ставил на моторы Bodine на таких столах как Russko и QRK и хвалил такие втулки.Вроде у него ничего не текло и все держало в допусках?
В общем, прецизионные пары трения на толстом фторопласте не делаются.
Подольше будет с роликовым приводом, когда отсутствует постоянная боковая сила (как при пассике, например, когда вал под боковой нагрузкой всегда, а не только при работе).
Впрочем, даже потёкший фторопласт лучше разбитого бронзографита.
Он хотя бы стучит почти беззвучно. Лишь бы ротор до статора не достал.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: хочу восстановить
Хорошо.Подумаем еще.Но в двигателе ведь на втулку не такое большое давление идет.Она центрирует по сути и все и температура плавления у неё высокая.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: хочу восстановить
Дык, не в температуре дело... Только в постоянной боковой нагрузке...ls-gb писал(а):Хорошо.Подумаем еще.Но в двигателе ведь на втулку не такое большое давление идет.Она центрирует по сути и все и температура плавления у неё высокая.
Как раз температуру фторопласт очень хорошо переносит (ну, в разумных пределах, не до горения (привет, Тефаль)).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: хочу восстановить
Old_hippie - спасибо за ответ.
Меня интересуют данные материалы помимо их низкого коэффициента трения скольжения ещё и из за большего декремента затухания по сравнению с той же бронзой, что позволит сделать очень " тихий " ролик для проигрывателя ( при прочих равных условиях ).
Меня интересуют данные материалы помимо их низкого коэффициента трения скольжения ещё и из за большего декремента затухания по сравнению с той же бронзой, что позволит сделать очень " тихий " ролик для проигрывателя ( при прочих равных условиях ).
С уважением , Николай.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: хочу восстановить
Ну, требование к втулке одно.Klen1205 писал(а):Old_hippie - спасибо за ответ.
Меня интересуют данные материалы помимо их низкого коэффициента трения скольжения ещё и из за большего декремента затухания по сравнению с той же бронзой, что позволит сделать очень " тихий " ролик для проигрывателя ( при прочих равных условиях ).
Чтобы толщина её стенки была гораздо меньше, чем длина втулки и/или длина окружности отверстия.
Последний раз редактировалось old_hippie 18 сен 2019, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Даёшь ещё кучку страниц по одному лишь двигателю!
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
О восстановлении некомплектного стола, да. Просто про такую простую деталь, как обычный асинхронный мотор, столько страниц разведено. Впрочем, кто против.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Этот мотор, конечно, не улучшить, но в силах заставить его нормально работать, хотя бы заменив втулки подшипника на новые. А нагрев, нагрев, нагрев... да ну его. Пусть хотя бы двигатель будет без лишних механических призвуков работать. В будущем ТС, может, заменит его на получше.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: хочу восстановить
Хороший у Вас аватар. Вроде мозг нарисован и написано по-англицки "Используй его"LetItBe писал(а):Что бы не делали, будет гудеть.
Попробуйте это сделать Чего человеку гадостями мешаете? Завидно что НИКОГДА такого стола у Вас не будет?
Фима Елиазов
Re: хочу восстановить
Не хотел отвечать. Простые решил спросить, книга, это конечно хорошо. Сами то что-нибудь из американского бродкастингового ряда роликов слышали?LetItBe писал(а):Из книги Аполлонова Л.П., Шумова Н.Д. Механическая звукозапись (1978)
А то получается как в анекдоте, сам не слышал, мне Мойша напел
Думаю, ни Аполлонов, ни Шумов тоже не слышали. Книга, написанная в 1976 году и изданная в 1978 предполагала, что советский человек знаком с роликовыми столами типа Аккорл 201 Стерео.
Ну а с космическими по изготовлению роликами из америки никто даже близко не сталкивался в то время.
Если знаете такого человека, сообщите пожалуйста мне его контакты в личку, с радостью пообщаюсь
Фима Елиазов
Re: хочу восстановить
На вопрос "сами слушали?" сказать- то нечего, понимаю.
Ну не суйтесь тогда в темы, которые для Вас "terra incognito", смешно выглядите
Ну не суйтесь тогда в темы, которые для Вас "terra incognito", смешно выглядите
Фима Елиазов
Re: хочу восстановить
В моторе где я хочу поменять втулки это для профилактики, возможно втулки и в нормальном состоянии, но я лично не знаком с такими моторами и с такими столами, поэтому и возникло желание сделать стол. И возможно после замены втулок мотор будет работать так же.И принципе мне хочется слушать музыку,и если будет присутствие рокота,но сцена подачи музыки мне понравится, мне больше ничего и не надо.И я не прошу здесь высказывать,что нужно мне и что не нужно.Я прошу здесь помощи по восстановлению стола и очень приятно, когда люди помогают советами по восстановлению.Но в любом случае Всем спасибо за пожелания
Последний раз редактировалось ls-gb 19 сен 2019, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
Re: хочу восстановить
Учитесь, учитесь и учитесь. Ученье .
А как опыт практический Вы не рассматриваете
А как опыт практический Вы не рассматриваете
Re: хочу восстановить
Я вообще-то миротворец Когда речь касается думающих людей. Если человек похож на обезьяну, бросающуюся калом во все незнакомое, то я пасLetItBe писал(а): Это скорее к вам относится.
Без понятия в технике, а что-то наплести хочется.
Учитесь, учитесь и учитесь. Ученье - свет.
Если что, обращайтесь в личку, быть в загаженной LetItBe теме особого желания нет, уж проститеls-gb писал(а):ls-gb
Фима Елиазов
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
Не смог удержаться...
LetItBe
Случайным образом, оказавшись в аналогичной ситуации, лично я попридержал бы удилА.
Прикрыться фИговым листком из технической беллетристики- дело пустяковое.
Школяру не надо объяснять как работает трансформатор. "УУУУУУУ"- расскажет он.
....и будет прав!
Даже, если чудесным образом, удастся идеально отбалансировать ротор нашего электродвигателя,
вибрацию от протекающего тока в его обмотках (в нашем случае 50 Гц) куда девать?
Выходит музыку нельзя слушать качественно?
Но это же полнейшая чепуха!
Спор здесь совершенно бессмысленный, если не сказать более строго...
Elifim здесь прав во всем, окромя одного: нЕхрен ввязываться в бессмысленные споры!
ПС. ls-gb
Не стал бы связываться с пластиковыми втулками, остановился бы на проверенном
временем бронзографите. Хорошего токаря вам...
На последок совет. Поменьше слушайте всякую негативную чепуху.
Эта техника работала и будет работать. Невзирая ни на что!
Главное не спешить.
Будет она еще блестеть как у мартовского кота помидоры!
LetItBe
Случайным образом, оказавшись в аналогичной ситуации, лично я попридержал бы удилА.
Прикрыться фИговым листком из технической беллетристики- дело пустяковое.
Школяру не надо объяснять как работает трансформатор. "УУУУУУУ"- расскажет он.
....и будет прав!
Даже, если чудесным образом, удастся идеально отбалансировать ротор нашего электродвигателя,
вибрацию от протекающего тока в его обмотках (в нашем случае 50 Гц) куда девать?
Выходит музыку нельзя слушать качественно?
Но это же полнейшая чепуха!
Спор здесь совершенно бессмысленный, если не сказать более строго...
Elifim здесь прав во всем, окромя одного: нЕхрен ввязываться в бессмысленные споры!
ПС. ls-gb
Не стал бы связываться с пластиковыми втулками, остановился бы на проверенном
временем бронзографите. Хорошего токаря вам...
На последок совет. Поменьше слушайте всякую негативную чепуху.
Эта техника работала и будет работать. Невзирая ни на что!
Главное не спешить.
Будет она еще блестеть как у мартовского кота помидоры!
На свой счет принимаю только деньги
Re: хочу восстановить
Спасибо.Я тоже так думаю и буду двигаться в этом направлении по восстановлению.Но замена втулок не ведет же к модернизированнию.Я про модернизацию вроде не упоминал.
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
Так я ж с вами совершенно согласен!...LetItBe писал(а): Научный подход + личный опыт - это идеально.
К сожалению, мало кто может аргументированно что-то изложить.
И дать отпор, пытающимся тебя всячески унизить, считаю необходимым.
Без отпора они наглеют и считают своё хамское, раздувающее склоку поведение легитимным.
...Только аргументацию местами маленько поменять
На свой счет принимаю только деньги
Re: хочу восстановить
Это придет со временемАндрей Григорьевич писал(а):остановился бы на проверенном
временем бронзографите
В остальном полностью с Вами согласен.
За спор извините, завелся. Терпится с трудом, когда некомпетентные люди строят из себя экспертов. К сожалению, не только здесь, но и в других областях...
Фима Елиазов
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: хочу восстановить
Пожалуй соглашусь, ну какой смысл модернизировать сугубо исторический предметLetItBe писал(а):....
Модернизировать - значит улучшить. Сделать лучше чем производитель.
А это очень сомнительно в принципе.
Мотор холодный найти то можно. Но это будет не оригинал.
И ценность изделия уже будет не та.
ценность его в истории, в аутентичности.
Как проигрыватель этот динозавр мягко говоря - никакой.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: хочу восстановить
Но я все же попробую сделать никакой проигрыватель и послушать никакую музыку.Я хочу сам для себя решить, что для меня лучше.Но тоже спасибо за ваше мнение
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Интересно, тут все такие знатоки и знают, как этот вертак звучит? Может, не так страшен чёрт, как его малюют.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: хочу восстановить
Покажите пожалуйста этому форумчанину узлы стола. Пусть удивитсяАтос писал(а):Как проигрыватель этот динозавр мягко говоря - никакой.
Вернусь домой, выложу пару фото от Расско.
Думаю, никому не снился такой подход к изготовлению стола
Фима Елиазов
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: хочу восстановить
Не стоит. Я уже на первой страничке давал ссылку https://e-pard.com/ebay-us/order/id253528642817Elifim писал(а): Покажите пожалуйста этому форумчанину узлы стола. Пусть удивится
Вернусь домой, выложу пару фото от Расско.
Думаю, никому не снился такой подход к изготовлению стола
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Видимо, у Вас всё только теххарактеристиками определяется.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Андрей Григорьевич
- Сообщения: 2704
- Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 514 раз
Re: хочу восстановить
Когда-то, еще молодым, через мои руки прошло много машин,
которые сейчас многие даже не знают, по простой причине- потребительство!
А это всякие портняжные машины
Многие даже не представляют в чём разница : в иголке
дырка под нитку в начале иглы или в её конце?
И в чём они хорошИ?
Даже не задумывались об этом.
Но дело не в этом.
Все эти кривошипношатунные механизмы, изготовленные из чугунИны,
при надлежащей обработке, были как новые!
Вопрос- почему?
Ответ- всего лишь навсего: то, что должно быть параллельно- ОНО было параллельно.
То что должно быть перпендикулярно- ОНО было перпендикулярно.
Вот и всё!
Всё остальное- херня!
которые сейчас многие даже не знают, по простой причине- потребительство!
А это всякие портняжные машины
Многие даже не представляют в чём разница : в иголке
дырка под нитку в начале иглы или в её конце?
И в чём они хорошИ?
Даже не задумывались об этом.
Но дело не в этом.
Все эти кривошипношатунные механизмы, изготовленные из чугунИны,
при надлежащей обработке, были как новые!
Вопрос- почему?
Ответ- всего лишь навсего: то, что должно быть параллельно- ОНО было параллельно.
То что должно быть перпендикулярно- ОНО было перпендикулярно.
Вот и всё!
Всё остальное- херня!
На свой счет принимаю только деньги
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: хочу восстановить
Тонармом со звукоснимателем. Конечно, привод что-то может внести в звучание. Слышимое или неслышимое, в зависимости от его качества.
Думаю, так.
Думаю, так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...