|
Статья для аудиофилов
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Статья для аудиофилов
Попалась интересная статья специально для аудиофилов https://stereo.ru/before/whatiswhat.php ... d=308.html
В принципе, автор всё правильно излагает. Мне тоже всегда казалось, что в возврате к пластинкам больше маркетинга, чем реалий.
Коллекционеров в расчет не берем, ибо это отдельная ветка существования.
В принципе, автор всё правильно излагает. Мне тоже всегда казалось, что в возврате к пластинкам больше маркетинга, чем реалий.
Коллекционеров в расчет не берем, ибо это отдельная ветка существования.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Статья для аудиофилов
либо статья 20-летней давности, либо журналы были не семидесятых, а 90-хЛистаю Hi-Fi-журналы семидесятых годов по проигрывателям, акустике, головкам, усилителям. Все те же, что и в сегодняшних номерах журналов для аудиофилов субъективные оценки, те же эпитеты, восторги и разочарования, лампы и транзисторы, CD и грампластинки... как бы и не прошло ровно 20 лет.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Статья для аудиофилов
Небольшой комментарий. Не знаю как современных пластинках, но на изданных в 70-е, которые у меня есть, динамический диапазон точно не дотягивает до 60 db. Хорошо, если 45-50. В любом случае в паузах слышно.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Статья для аудиофилов
Можно вечно смотреть на то, как горит костер, как течет река и... как вращается грампластинка или катушки магнитофона. Разновидность релакса, если хотите. Музыкальные ощущения, дополненные визуальным восприятием.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Статья для аудиофилов
Valkyr2003
Тоже согласен. Но это, вообще-то совсем из другой оперы. Никак не связано собственно с технической стороной вопроса и этой статьей.
Я вот маньяк пластинок на 78. Но при этом не пытаюсь никого убеждать в том, что именно этот звук самый правильный, а ничего лучше граммофона не изобрели)))
Тоже согласен. Но это, вообще-то совсем из другой оперы. Никак не связано собственно с технической стороной вопроса и этой статьей.
Я вот маньяк пластинок на 78. Но при этом не пытаюсь никого убеждать в том, что именно этот звук самый правильный, а ничего лучше граммофона не изобрели)))
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Статья для аудиофилов
Слепой. Сейчас посмотрю)))Valkyr2003 писал(а):Вы видели ЛС?
Ответил
Последний раз редактировалось rsdrp 05 авг 2019, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Статья для аудиофилов
Зато возврат к пластинкам - самый что ни на есть реальный.
А то, к примеру, сделала фирма "Болфингер" бобинник (по отзывам форумчан с соседнего ресурса - далеко не лучший, по конструкции, по крайней мере), а толку... Какая фирма по-прежнему ленты производит - х.з., может, и вообще прекратили. Про кассеты что-то проскакивало, вроде. А в итоге, пластинки - живее всех живых.
А то, к примеру, сделала фирма "Болфингер" бобинник (по отзывам форумчан с соседнего ресурса - далеко не лучший, по конструкции, по крайней мере), а толку... Какая фирма по-прежнему ленты производит - х.з., может, и вообще прекратили. Про кассеты что-то проскакивало, вроде. А в итоге, пластинки - живее всех живых.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Статья для аудиофилов
Sulphur
А чем Вас так цифра раздражает?
А чем Вас так цифра раздражает?
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Статья для аудиофилов
Я что-то плохое о цифре сказал?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Статья для аудиофилов
Sulphur
Отнюдь. Просто статья как раз про и контра цифра - пластинки
Отнюдь. Просто статья как раз про и контра цифра - пластинки
Думаю, что так. Статья из архива журнала, а дату выпуска я не увидел. Впрочем, ситуацию это мало меняет.lexxann писал(а):либо статья 20-летней давности
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Статья для аудиофилов
Статью я, кстати, не читал. Что там читать...
Ничего против цифры не имею. Просто она настолько приелась...
Ничего против цифры не имею. Просто она настолько приелась...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Статья для аудиофилов
Не в тему, но по теме))) Я недавно прочитал, что какая-то фирма возобновила производство фотопленки формата Kodak 127. И серьезно задумался о том, что я видать ничего в этой жизни не понимаю(((Sulphur писал(а):Какая фирма по-прежнему ленты производит
Если Вам интересно, могу узнать про ленты у своего знакомого коллекционера бобинников.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Статья для аудиофилов
Не интересно, ибо к бобинникам интерес остыл.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Статья для аудиофилов
Тогда только живые концерты))) Кстати, не пробовали многоканальные записи слушать? Чисто музыку, без видео. Но не электронно преобразованную, а записанную так. Я лет Q-большое назад увлекался. Очень даже ничего. Не знаю, выпускают сейчас такие записи или уже нет.Sulphur писал(а): Просто она настолько приелась...
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
Re: Статья для аудиофилов
Каждому свое, лично мне нравится и пластинки и магнитные записи, сама беготня переворачивания источников доставляет удовольствие А комп что, включил и весь день играет, не трещит не тянет, скукота! Хотя цифру тоже слушаю, когда долгая и нудная работа, нельзя отвлечься.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Статья для аудиофилов
Фирма-изготовитель магнитных лент RTM (Recording The Masters), она же бывшая RMG, живет и здравствует. И LPR35 по -прежнему отличная бытовая лента для катушечников. Вот только цена ее для российского (да и не только) потребителя кусается.
-
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Статья для аудиофилов
12 лет в моей жизни носителем музыки был винил, потом появился бобиник - удобнее и лучше, потом кассетник - еще лучше и удобнее, вставил кассету и поет. В конце 20 века стал доступен СД, полугодовую премию отдал за Филипс бумбокс. Еще стало удобнее, сиди, пультом щелкай. И от этого удобства отказываться не собираюсь. Пару раз друзья уговаривали на винил. Подойду к аппарату, столько настроек, столько мороки. Нет, ленивый я стал, разбаловал меня прогресс.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Статья для аудиофилов
Была когда-то система 5.1 у меня. Музыки многоканальной у меня не было, а лишь, может, пара, фильмов с записью под такие системы. В итоге, когда переключился на музыку (чаще слушал музыку), пришёл к выводу, что мне хватит и стереоусилителя.rsdrp писал(а):Кстати, не пробовали многоканальные записи слушать? Чисто музыку, без видео. Но не электронно преобразованную, а записанную так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Статья для аудиофилов
Статья эта не новая - где-то 15-летней давности.
А знакомый меломан мне такую демонстрацию показывал: ставил одну и ту же запись фортепиано с дорогущего штучного CD-проигрывателя, который кто-то в Канаде на коленке делает, и с виниловой пластинки, проигрываемой современным "Проджектом". Потом открыл крышку пианино, тут же стоящего, и лично сыграл на нём.
Значительно ближе к этому варианту был звук с виниловой пластинки. Цифровая запись казалась "суше", имела меньший динамический диапазон и вч-составляющих там явно не хватало.
А знакомый меломан мне такую демонстрацию показывал: ставил одну и ту же запись фортепиано с дорогущего штучного CD-проигрывателя, который кто-то в Канаде на коленке делает, и с виниловой пластинки, проигрываемой современным "Проджектом". Потом открыл крышку пианино, тут же стоящего, и лично сыграл на нём.
Значительно ближе к этому варианту был звук с виниловой пластинки. Цифровая запись казалась "суше", имела меньший динамический диапазон и вч-составляющих там явно не хватало.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Статья для аудиофилов
Я как начал заниматься коллекционированием так забыл как звучание в цифре.Это тоже самое как сейчас ретушированные старые фильмы,которые на экране показывают чисто.Чисто так что ни морщинок ни помех.Все это искусственное.Другое дело фильмы на видеокассетах.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Статья для аудиофилов
А вдобавок к этому в некоторые фильмы и даже мультфильмы добавлены звуки, которых нет в оригинале.
Яркий тому пример - фильм "Напарник" из блока фильмов "Операция Ы". Например, когда прораб говорит верзиле "Прошу", и тот выходит из вагончика, то слышен как будто звук пилорамы, чего нет в оригинале - там тишина. И ещё местечко из этого же фильма - когда верзила прижимает Шурика к стенке, то в модернизированной версии в этом моменте слышен звук "пук", которого нет в оригинале. На днях "Ну, погоди!" был, так там где-то тоже проскакивали отсутствующие в оригинале звуки.
Яркий тому пример - фильм "Напарник" из блока фильмов "Операция Ы". Например, когда прораб говорит верзиле "Прошу", и тот выходит из вагончика, то слышен как будто звук пилорамы, чего нет в оригинале - там тишина. И ещё местечко из этого же фильма - когда верзила прижимает Шурика к стенке, то в модернизированной версии в этом моменте слышен звук "пук", которого нет в оригинале. На днях "Ну, погоди!" был, так там где-то тоже проскакивали отсутствующие в оригинале звуки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Статья для аудиофилов
Отсутствием нормального (хотя бы) воспроизводящего ту "цифру" устройства!rsdrp писал(а):Sulphur
А чем Вас так цифра раздражает?
Слишком часто в последнее время "цифру" стали ассоциировать с "бортовой звуковухой" "ноута" и т.п. "устройствами" из Кетая за несколько тыр…
Мой пост про то, что должен из себя представлять реально качественный источник той "цифры", админы уже один раз удалили, больше не буду ничего конкретизировать, но несколько месячных зряплат потратить готовьтесь …
Потом потребуется УМЗЧ реально "высшей группы сложности" и соотв. АС…
А кто на фсе эти телодвижения пока не подвигнулся, может смело считать, что с этой самой "цифрой" просто не знаком, даже "шапочно"!
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Статья для аудиофилов
Надеюсь, УМЗЧ не ламповый имеется в виду?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Статья для аудиофилов
Это если отечественный усилитель. А импортный?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Abell
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:32
- Откуда: Шебекино-Тюмень-Лысьва
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Статья для аудиофилов
"Излом канавки", кек... У меня от этой увертюры на флэшке следы картечи и запах порохаприсутствует выстрел пушки, причем в данном случае было взято орудие именно тех времен. Вы можете на грампластинке почти в самом конце даже без увеличения обнаружить этот блестящий излом канавки, составляющий несколько миллиметров.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Статья для аудиофилов
Много материалов читал о "цифре" в Сети, слушал, обдумывал... Думаю, формат, принятый для CD (16 бит, 44100 выборок в секунду...), не обеспечивает качества записи, превышающего возможности слуха - в этом всё дело! На ВЧ, CD нормально воспроизвести может только синусоиду - шумоподобные музыкальные импульсы передаются с заметными искажениями! Это "не лечится" - т.е. ЛЮБОЙ CD-проигрыватель будет воспроизводить запись с характерными искажениями, причём, характер искажений зависит от характеристик фильтра после ЦАП, или алгоритма фильтра - при наличии "цифрового фильтра"! Нормальный звук "цифра" даёт при использовании форматов высокого разрешения, 24-битных, с частотой дискретизации 96 килогерц и выше! (там уже слышимых искажений нет, искажения много ниже порога заметности...)IVS писал(а):Отсутствием нормального (хотя бы) воспроизводящего ту "цифру" устройства!rsdrp писал(а):Sulphur
А чем Вас так цифра раздражает?
Слишком часто в последнее время "цифру" стали ассоциировать с "бортовой звуковухой" "ноута" и т.п. "устройствами" из Кетая за несколько тыр…
Мой пост про то, что должен из себя представлять реально качественный источник той "цифры", админы уже один раз удалили, больше не буду ничего конкретизировать, но несколько месячных зряплат потратить готовьтесь …
Потом потребуется УМЗЧ реально "высшей группы сложности" и соотв. АС…
А кто на фсе эти телодвижения пока не подвигнулся, может смело считать, что с этой самой "цифрой" просто не знаком, даже "шапочно"!
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Статья для аудиофилов
Хотелось бы посмотреть на этих уникальных людей.Andrey Smirnov писал(а):На ВЧ, CD нормально воспроизвести может только синусоиду - шумоподобные музыкальные импульсы передаются с заметными искажениями!
Тех, которые не болтают попусту, а участвовавших в слепом тестировании.
Можете назвать даты, места и результаты таких мероприятий ?
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Статья для аудиофилов
А что, самостоятельно послушать - вызывает затруднения?
Настоящая проблема - найти действительно качественную фонограмму на CD, многие искажения, которые весьма похожи на привносимые ограничениями формата - вызваны обработкой фонограммы перед записью... А вообще - искажения передачи шумоподобных звуков - хорошо слышны, стоит чуть внимательнее прислушаться. На фонограммах 24/96 я уже никаких искажений не слышу - они ниже порога слышимости. CD можно записать так, чтобы его недостатки не проявлялись - и раньше это делалось, но нынешние уже так тщательно не готовят - "пипл хавает"!
Настоящая проблема - найти действительно качественную фонограмму на CD, многие искажения, которые весьма похожи на привносимые ограничениями формата - вызваны обработкой фонограммы перед записью... А вообще - искажения передачи шумоподобных звуков - хорошо слышны, стоит чуть внимательнее прислушаться. На фонограммах 24/96 я уже никаких искажений не слышу - они ниже порога слышимости. CD можно записать так, чтобы его недостатки не проявлялись - и раньше это делалось, но нынешние уже так тщательно не готовят - "пипл хавает"!
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Статья для аудиофилов
Знакомая девушка, которая на сцене пела и плясала (и которую записывали на CD) рассказывала, что фонограмму ухудшают намеренно. Чтобы люди на живые выступления ходили.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Статья для аудиофилов
...Вообще, читая историю принятия стандарта CD, встретил интересную фразу: "CD обеспечивает качество, достаточное для большинства людей" (не дословно...). То есть, разработчики шли на умышленный компромисс, ограничивая качество возможностями тогдашних технологий... Большинство людей вполне довольны качеством записанного на диск звука, ну, а количество тех, кто слышит артефакты, привносимые форматом записи, невелико... В конце концов, очень многих людей вполне устраивает качество сжатого формата МР3!
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Статья для аудиофилов
Andrey Smirnov
Я так и думал. Кроме вас таких нет.
Все не в ногу шагают...
А фонограммы искать не на CD надо, а на их рипах.
С развитием сети всегда найдёте.
Кстати, FLAC от мп3-320 мало кто отличит.
Александр Хрисанов
Недавно говорил со знающим человеком.
О рок-группах.
Суть: все рок-группы выступают под фонограмму.
Фонограмма особенная. Не совпадающая с альбомом на CD.
Специальные релизы с ошибками для имитации живого выступления.
По крайней мере все, даже зарубежные, так поступают в наших странах.
Я так и думал. Кроме вас таких нет.
Все не в ногу шагают...
А фонограммы искать не на CD надо, а на их рипах.
С развитием сети всегда найдёте.
Кстати, FLAC от мп3-320 мало кто отличит.
Александр Хрисанов
Недавно говорил со знающим человеком.
О рок-группах.
Суть: все рок-группы выступают под фонограмму.
Фонограмма особенная. Не совпадающая с альбомом на CD.
Специальные релизы с ошибками для имитации живого выступления.
По крайней мере все, даже зарубежные, так поступают в наших странах.
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Статья для аудиофилов
Там, в статье, приведены цифры приблизительных величин искажений для игл с разными профилями. Я в своё время впечатлился ими и решил проверить: а что у меня?
Взял "Вегу-109", установил на неё головку "ЭДА-001" с эллиптической иглой, поставил трек со 100-герцовым сигналом для фазировки громкоговорителей с этой вот пластинки, подключил "Спектралаб" и стал смотреть гармоники. Получилось 3,5%.
Взял "Вегу-109", установил на неё головку "ЭДА-001" с эллиптической иглой, поставил трек со 100-герцовым сигналом для фазировки громкоговорителей с этой вот пластинки, подключил "Спектралаб" и стал смотреть гармоники. Получилось 3,5%.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Статья для аудиофилов
В моём случае была не рок-группа. И они всё и всегда пели в живую.LetItBe писал(а):Недавно говорил со знающим человеком.О рок-группах.Суть: все рок-группы выступают под фонограмму.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Статья для аудиофилов
МР3 формируется с учетом свойств слуха - поэтому и трудно на слух различить его и несжатый оригинал... Услышать то, что не может качественно передать формат 16/44100 может каждый, если знать, к чему прислушиваться. Причины - тоже хорошо известны и косвенно подтверждаются различиями в звучании разных версий ЦАП - хотя они ОБЯЗАНЫ давать неотличимое на слух звучание!
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Статья для аудиофилов
Andrey Smirnov
Не читайте сказки.
Слушайте mp3-320.
Никогда вам (и не только) не отличить его от флака, если разнести по времени хотя бы на пару часов!
Не читайте сказки.
Слушайте mp3-320.
Никогда вам (и не только) не отличить его от флака, если разнести по времени хотя бы на пару часов!
- rekord-61
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Статья для аудиофилов
Опаньки - удивили... И кто этот Ваш "знающий человек"???LetItBe писал(а): Недавно говорил со знающим человеком.
О рок-группах.
Суть: все рок-группы выступают под фонограмму.
Фонограмма особенная. Не совпадающая с альбомом на CD.
Специальные релизы с ошибками для имитации живого выступления.
По крайней мере все, даже зарубежные, так поступают в наших странах.
По-вашему я в прошлом году слушал пеплов-50 летний концерт под фанеру??? Гиллан конечно не тот, но "дым" выдал на ура - и это все "меломаны" оказались лошары??? Да что в прошлом - по-вашему и Гилмор еще в 89м всех нас глухо-слепых облашарил???
А Леонид Леонидович (Песняры) тоже мне (и не только) с 3х метров крайний раз в "Гнезде" мурашки фанеркой прошибал??? - хотя, пардон, не считал и не считаю Л.Л.Борткевича "зарубежным"....и что он мне говорил про фанеру - не скажу.
Про наших начинающих - в эту субботу в Балашихе на Советской в уютном дворике рок-панк-группы состязались, в парке Пехорка тоже на фестивале парков рок послушал - ловко "лошарят"..
Короче - с вашим про рок не согласен - не являюсь не -филлом не -маном.
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Статья для аудиофилов
Что за рок группа ?rekord-61 писал(а):А Леонид Леонидович (Песняры) тоже мне (и не только) с 3х метров крайний раз в "Гнезде" мурашки фанеркой прошибал???
С какого края раз?
А вообще, можете в гугле почитать...
- rekord-61
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: Статья для аудиофилов
LetItBe
Усе ясно с Вами - гуглите сами, а я дальше слушать буду - могу только напоследок поредложить послушать хотя бы рок-оперы "Песня о доле" и "Гусляр".
Усе ясно с Вами - гуглите сами, а я дальше слушать буду - могу только напоследок поредложить послушать хотя бы рок-оперы "Песня о доле" и "Гусляр".
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
Re: Статья для аудиофилов
Тогда назовите источник, который может на ВЧ воспроизвести что-то кроме синусоиды!Andrey Smirnov писал(а):На ВЧ, CD нормально воспроизвести может только синусоиду - шумоподобные музыкальные импульсы передаются с заметными искажениями! Это "не лечится" - т.е. ЛЮБОЙ CD-проигрыватель будет воспроизводить запись с характерными искажениями,
Или даже так: назовите источник, который может воспроизвести на ВЧ хотя бы синусоиду!
Поясню – ма-фон синусоиду может, но с заниженным уровнем и искажениями в единицы процентов, винилокрут тоже, типа, может, но искажения столь велики, что получается уже НЕ синусоида …
И только CD честно выдает весь заявленный диапазон частот с любым уровнем и искажениями не более 0,005 %. Это, однако, всего-лишь потенциал носителя/формата, но не всякого "источника", где крутится диск и стоит некий ЦАП "от оригинального кетаиського производителя"…
Но прогресс не стоял на месте – уже к началу века вся музыкальная индустрия перешла на формат студийной записи 24/88…192, а для издания записей на CD стали применять специальные алгоритмы снижения разрядности кода, позволяющие получать на формально 16-ти битном носителе качество вплоть до 20-ти бит.
Тут я показывал действие одного из таких алгоритмов на практике (ниже там есть пояснения).
PS. Именно это в итоге и сделало мертворожденными форматы реально высокого разрешения типа DVD-A и проч. – субъективно они такие CD не "переиграли", но стоили дороже, требовали приобретения новой аппаратуры. Потенциальная многоканальность этих форматов (сарраунд) тоже не нашла поддержки у меломанов, бо ее художественные достоинства, мягко говоря, спорны, а парк аппаратуры надо было менять уже полностью …
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Статья для аудиофилов
полный бред!!!LetItBe писал(а):Andrey Smirnov
Я так и думал. Кроме вас таких нет.
Все не в ногу шагают...
А фонограммы искать не на CD надо, а на их рипах.
С развитием сети всегда найдёте.
Кстати, FLAC от мп3-320 мало кто отличит.
Александр Хрисанов
Недавно говорил со знающим человеком.
О рок-группах.
Суть: все рок-группы выступают под фонограмму.
Фонограмма особенная. Не совпадающая с альбомом на CD.
Специальные релизы с ошибками для имитации живого выступления.
По крайней мере все, даже зарубежные, так поступают в наших странах.
Слушайте дальше байки своего друга
Это из той оперы, когда слышал звон, да не знаешь где он.
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Статья для аудиофилов
ну если статье лет 15, 20, это как раз имеет значение.rsdrp писал(а):Думаю, что так. Статья из архива журнала, а дату выпуска я не увидел. Впрочем, ситуацию это мало меняет.lexxann писал(а):либо статья 20-летней давности
сегодня этот же журнал, и возможно этот же автор напишет другую статью где всё будет иначе. Тут главное выбрать точку с которой рассматривается данная тема.
По поводу цифры, я не чего плохого не скажу, но вот формат си-ди меня не очень устроил. и заметил я это когда перешёл с винила на си-ди. первые две сидишки были Ситковецкий Зелло и Металлика черная, звучание обоих меня полностью устроило, и остальные современные альбомы тоже не плохо, но когда стал слушать альбомы 70-х годов на си-ди чего то стало не травиться, стал долго искать "свой звук", менял усилки, АС и т.д. но когда всё же вернулся к винилу, всё стало на свои места.
Это моё субъективное восприятие.
Бывают хорошо записанные си-ди, бывают плохо записанные виниловые пластинки
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Статья для аудиофилов
lexxann
Бредом вы свои сообщения называйте.
Ваше субъективное восприятие никому не интересно.
=====================================
Провоцирование склоки на форуме заканчивается баном и чаще всего бессрочным. RV3DOI
Бредом вы свои сообщения называйте.
Ваше субъективное восприятие никому не интересно.
=====================================
Провоцирование склоки на форуме заканчивается баном и чаще всего бессрочным. RV3DOI
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Статья для аудиофилов
Почему-то аудиофильская тематика всегда провоцирует слабонервных адептов на склоки и хамство..
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Статья для аудиофилов
дружиче, я даже спорить с Вами не буду. Скажу так: я там был, а Вы там были или по рассказам и байкам делаете свои выводы?LetItBe писал(а):lexxann
Бредом вы свои сообщения называйте.
Ваше субъективное восприятие никому не интересно.
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Статья для аудиофилов
Интересно, а люди молодые, сформировавшиеся уже в цифровую эпоху (которым по 18-25 лет), что-то в аналоге находят? Считают, что в нём субъективная достоверность больше?
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Статья для аудиофилов
Можно несколько вопросов по этому эксерименту?Naro писал(а):Там, в статье, приведены цифры приблизительных величин искажений для игл с разными профилями. Я в своё время впечатлился ими и решил проверить: а что у меня?
Взял "Вегу-109", установил на неё головку "ЭДА-001" с эллиптической иглой, поставил трек со 100-герцовым сигналом для фазировки громкоговорителей с этой вот пластинки, подключил "Спектралаб" и стал смотреть гармоники. Получилось 3,5%.
1. Головку по шаблону выставляли? По какому? Лоефгрен, Баервальд и Стевенсон рассчитаны на разные опорные радиусы и соответственно, искажения минимальны на этих радиусах.
2. Как следствие п.1: Ваш трек на 4 позиции, то есть примерно в середине радиуса диска. По-моему, не самая лучшая область для замера искажений при любом шаблоне.
2. Прижим и антискейтинг были выставлены точно? Вы уверены? Антискейтинг, например, очень важен для небольших сил прижимов и эллиптических игл. На Веге-109 установлено ЭПУ G602C, там выставить что прижим, что антискейтинг по инструкции можно, но с существенной ошибкой. Это не я придумал .
Вы не пробовали поиграть этими настройками по критерию минимума искажений? Возможно, результат был бы намного лучше.
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Статья для аудиофилов
Нет, тогда я ничего такого не делал. Меня интересовал сам порядок цифр, которые получатся, да и не был уверен, что тот трек не записан с большими гармоническими искажениями - на низких частотах они ведь воспринимаются слабо. Поэтому просто поставил головку в среднее положение.Valkyr2003 писал(а):Можно несколько вопросов по этому эксерименту?
1. Головку по шаблону выставляли? По какому? Лоефгрен, Баервальд и Стевенсон рассчитаны на разные опорные радиусы и соответственно, искажения минимальны на этих радиусах.
2. Как следствие п.1: Ваш трек на 4 позиции, то есть примерно в середине радиуса диска. По-моему, не самая лучшая область для замера искажений при любом шаблоне.
2. Прижим и антискейтинг были выставлены точно? Вы уверены? Антискейтинг, например, очень важен для небольших сил прижимов и эллиптических игл. На Веге-109 установлено ЭПУ G602C, там выставить что прижим, что антискейтинг по инструкции можно, но с существенной ошибкой. Это не я придумал .
Вы не пробовали поиграть этими настройками по критерию минимума искажений? Возможно, результат был бы намного лучше.
Ещё до этого я экспериментировал с прижимом, азимутом и антискейтингом, но без приборов, просто на слух на музыкальном материале. Прижим влиял не очень сильно: если игла не выскакивала из канавки, то фонограмма уже вполне прилично воспроизводилась - по шкале прижимной силы на грузике это было даже меньше, чем 1 грамм. Антискейтинг практически совсем никак не влиял на качество звука. Что касается поворота головки вправо-влево в отверстиях на шелле, то это оказывало, в основном, воздействие на центр стереобазы - она довольно ощутимо смещалась к правой или левой колонке.