Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

почему у кассетной деки слышен фон двигателя

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#1

#1 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 12 мар 2019, 17:12

Добрый день. У меня две кассетные деки Дюал-830 и Оптоника-РТ 3838. И у обоих один и тот-же дефект, слышен фон работающего двигателя. При воспроизведении музыки этого не слышно, но если нажать на паузу и дать немного громкости на усилитель, то отчётливо слышно в колонках как работает двигатель! С чем это связано и как это можно вылечить? Слышал что это лечится только заменой двигателя. Правда ли это? На техниксе-575 этого дефекта нет. Неужели раньше аппараты выходили с завода с таким дефектом?
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#2

#2 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 12 мар 2019, 17:22

Может не фон а рокот.

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#3

#3 Непрочитанное сообщение Электрон » 12 мар 2019, 17:43

anatolii1978 писал(а):У меня две кассетные деки Дюал-830 и Оптоника-РТ 3838. И у обоих один и тот-же дефект, слышен фон работающего двигателя.
Отношение сигнал/шум у DuaL 70 gb у Sharp - 60, а у 575 техникса - 74.
Т.е. техникс по рождению ОБЯЗАН и шуметь и фонить меньше.
А что там с деками за 3-4 десятка лет произошло только вскрытие покажет.
Может моторы, может конденсаторы, может разьёмы, может пайки, может полупроводники.
Вон у кассетного фетиша конденсаторы плёночные массово мрут пачками, а это дорогущие в своё время деки были. И то из всякого не пойми чего собирали, а уж обычные тем более. Время, оно такое не щадит. Хотя плёночные конденсаторы считаются вечными.

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#4

#4 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 12 мар 2019, 18:03

Tofiq62

да именно рокот!!!

Электрон

И я о том же что дорогие деки были, а работают как дешёвка. Я просто хочу понять в чём может быть проблема и как
её вылечить.
Дюал был у одного мастера, он вроде этот рокот убрал, но вместо рокота стало слышно какой-то неприятный "зуммер".
Если это мотор то на какой можно заменить?
Или лучше смериться???!!!! И оставить как есть???
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#5

#5 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 12 мар 2019, 19:45

anatolii1978 писал(а):Добрый день. У меня две кассетные деки Дюал-830 и Оптоника-РТ 3838. И у обоих один и тот-же дефект, слышен фон работающего двигателя. При воспроизведении музыки этого не слышно, но если нажать на паузу и дать немного громкости на усилитель, то отчётливо слышно в колонках как работает двигатель! С чем это связано?
рокот дают только коллекторные двигатели в народе с щётками , даже дорогущие nakamichi так любимые аудиофилами их использовали в 80 -е вто время как паралельно такая фирма как AKAI вовсю использовала безколлекторные моторы с прямым приводом электронным управлением с конца 70-тых .
На техниксе-575 этого дефекта нет.
очевидо безконтактный мотор .
Неужели раньше аппараты выходили с завода с таким дефектом?
нет такого быть немогло там засудилибы на миллионы ...............
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#6

#6 Непрочитанное сообщение kivan74 » 12 мар 2019, 20:03

Электрон писал(а):
anatolii1978 писал(а):У меня две кассетные деки Дюал-830 и Оптоника-РТ 3838. И у обоих один и тот-же дефект, слышен фон работающего двигателя.
Отношение сигнал/шум у DuaL 70 gb у Sharp - 60, а у 575 техникса - 74.
Т.е. техникс по рождению ОБЯЗАН и шуметь и фонить меньше.
.

У Техникса без долби сигнал/шум 56дб всего.

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#7

#7 Непрочитанное сообщение kivan74 » 12 мар 2019, 20:08

YRI,LV писал(а): рокот дают только коллекторные двигатели в народе с щётками , даже дорогущие nakamichi так любимые аудиофилами их использовали в 80 -е вто время как паралельно такая фирма как AKAI вовсю использовала безколлекторные моторы с прямым приводом электронным управлением с конца 70-тых .
На техниксе-575 этого дефекта нет.
очевидо безконтактный мотор . .
Фигню не пишите. На Вегах 120-122 бесколлекторные движки даже очень слышно. У 575 технаря ДВА КОЛЛЕКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЯ, РАБОТАЮЩИХ ПРИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ. От реализации все зависит.

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
Поблагодарили: 2 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#8

#8 Непрочитанное сообщение Slava74G » 12 мар 2019, 21:34

Скорее всего такие и есть с завода,т.е. норма,а убрать или доработать может специалист,методы есть некоторые,тут ведь ещё главное нужно выявить его причину происхождение,а уж потом принимать меры

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#9

#9 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 12 мар 2019, 23:57

Slava74G

На Дюале, на сколько я правилно понял мастер решил сделать отдельное питание на двигатель, чтобы питание на двигатель не шло через основную плату.
На счёт Оптоники вскрытие покажет в чём проблема. Просто очень хочется устранить этот дефект и правильно понять в чём проблема, чтобы не тыкать пальцем в небо и гадать.
У оптоники есть ещё два минуса он плохо воспроизводит и плохо пишет. Хуже чем техникс 575.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#10

#10 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 мар 2019, 00:16

Нужно искать конкретную причину.

А их может быть несколько (варианты):
- наводка магнитного поля на головку воспроизведения/подводящие провода
- протекание тока двигателя через экран выводов головки или по Общему других частей схемы
- появление пульсаций на шине питания при потреблении тока электродвигателем
...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#11

#11 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 13 мар 2019, 00:31

FAI4

Я правильно понял что причин может быть очень очень много?
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
YRI,LV
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#12

#12 Непрочитанное сообщение YRI,LV » 13 мар 2019, 00:35

kivan74 писал(а): Фигню не пишите. На Вегах 120-122 бесколлекторные движки даже очень слышно.
российская разработка нисколько неудивлён посмотрел фото разобранной качество сборки жуткое намотка катушек безколекторных двигателей неаккуратная вобщем всё как всегда , у японцев качество сборки как плат так и механики просто несравненно лучше незнаю доводилось ли вам видеть и слушать чтото кроме вашей веги
У 575 технаря ДВА КОЛЛЕКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЯ, РАБОТАЮЩИХ ПРИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ.
очень может быть значит для неискушённого пользователя
От реализации все зависит.
нетолько от реализации но и от времени и износа контактной группы в моторе , с бесконтактными моторами таких проблем со временем невозникает .....
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#13

#13 Непрочитанное сообщение >sp< » 13 мар 2019, 01:18

Возможно какой-нибудь фильтрующий конденсатор потерял ёмкость и увеличилась помеха по питанию.

По-хорошему двигатель должен быть включен через П-фильтр и дополнительный конденсатор на двигателе параллельно коллектору, а землю брать c блока питания.

В дешёвых аппаратах вообще нет никакого фильтра, поэтому пульсации от двигателя прослушиваются очень громко.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#14

#14 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 мар 2019, 08:47

anatolii1978 писал(а):Я правильно понял что причин может быть очень очень много?
причин может быть много.

Если конструкция (разводка проводов) не менялись, то скорее всего появление фона связано с высыханием фильтрующих емкостей по питанию.

Если механическая неисправность ЛПМ/двигателя появилась, то это может привести к повышенному потреблению тока двигателем - также росту помех по питанию.

Также помехи могут появиться от сетевого трансформатора, если у вас например напряжение в розетке составляет не 220, а 240 вольт
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#15

#15 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 13 мар 2019, 09:06

anatolii1978
Прежде чем давать Вам советы- ответьте на вопрос. Каковы Ваши познания в электротехнике и электронике? А то уже куча советов дана, можно и схемы изучить и за приборы взяться. Или Вам просто нужен грамотный мастер в Вашей местности?

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#16

#16 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 13 мар 2019, 09:29

Valkyr2003

Познания в электронике ноль. Поэтому и пытаюсь разобраться при помощи ваших советов что помочь мастеру найти нужные пути по устранению этой проблемы. Каждый мастер считает себя грамотным а в итоге результат не достигнут как это произошло с Дюалом.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#17

#17 Непрочитанное сообщение Masick » 13 мар 2019, 09:32

Отремонтируй фильтр в стабилизаторах скорости движков. Проблема обычно в обрыве конденсаторов.
бессрочный бан

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#18

#18 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 13 мар 2019, 10:20

Masick


Спасибо. Вскрытие и диагностика выявит в чём причина. А если в стабилизаторе скорости нет конденсаторов то как быть в этом случае?
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#19

#19 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 мар 2019, 10:34

Во всех известных мне стабах вращения есть конденсаторы.
Но основная причина не в них- это повыш. броски тока от износа-загрязнении коллектора.
Как перебрать мотор- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=804236#p804236

Конденсаторы старые-отказавшие следует менять- можем получить проблему вплоть до вибрации ЛПМ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#20

#20 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 13 мар 2019, 11:22

anatolii1978 писал(а):Valkyr2003

Познания в электронике ноль. Поэтому и пытаюсь разобраться при помощи ваших советов что помочь мастеру найти нужные пути по устранению этой проблемы. Каждый мастер считает себя грамотным а в итоге результат не достигнут как это произошло с Дюалом.
Извините, с сервис-мануалами на указанные аппараты данная информация несовместима. Совсем. Как Дуаль еще жив - не понимаю. :black_eye

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#21

#21 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 13 мар 2019, 11:22

Блин...движки переберите или новые поставьте-в них проблема...как правило грязь на щётках и ламелях ротора.
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
Поблагодарили: 2 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#22

#22 Непрочитанное сообщение Slava74G » 13 мар 2019, 12:40

Ну если знаний ноль,а отдельный блок питания на дюале помог установленый мастером,значит всё дело в разводке,и чтоб платы не воротить-установили отдельный бп на двигатель

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#23

#23 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 13 мар 2019, 12:42

Valkyr2003 писал(а):
anatolii1978 писал(а):Valkyr2003

Познания в электронике ноль. Поэтому и пытаюсь разобраться при помощи ваших советов что помочь мастеру найти нужные пути по устранению этой проблемы. Каждый мастер считает себя грамотным а в итоге результат не достигнут как это произошло с Дюалом.
Извините, с сервис-мануалами на указанные аппараты данная информация несовместима. Совсем. Как Дуаль еще жив - не понимаю. :black_eye
А почему вы решили что Дюал должен быть мёртвым? Даже на его почтенный возраст воспроизводит и пишет довольно прилично. Если бы не проблема с моторами и хорошая профилактика ему нужна.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#24

#24 Непрочитанное сообщение kivan74 » 13 мар 2019, 12:44

YRI,LV писал(а):
kivan74 писал(а): Фигню не пишите. На Вегах 120-122 бесколлекторные движки даже очень слышно.
российская разработка нисколько неудивлён посмотрел фото разобранной качество сборки жуткое намотка катушек безколекторных двигателей неаккуратная вобщем всё как всегда , у японцев качество сборки как плат так и механики просто несравненно лучше незнаю доводилось ли вам видеть и слушать чтото кроме вашей веги
У меня нет и никогда не было этих Вег, я их только чинил в 90-х. Сарказм насчёт дек непонятен-имел Sony 770es прямоприводная и jvc 621 с коллекторы движком. Движков не было слышно у обоих.

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#25

#25 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 13 мар 2019, 12:46

Slava74G писал(а):Ну если знаний ноль,а отдельный блок питания на дюале помог установленый мастером,значит всё дело в разводке,и чтоб платы не воротить-установили отдельный бп на двигатель
помог но только от части, всё равно какие-то наводки слышны. не то чтобы я придираюсь, может это и не уместно, ведь аппаратам по 40 лет. но хочется чтоб оба аппарата работали идеально.

А на счёт чтоб поменять движки это тоже гемор, ведь надо найти подходящий. не сунешь же туда мотор от 233-го маяка.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#26

#26 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 13 мар 2019, 12:48

kivan74

Вот и я хочу добиться чтоб не было слышно.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

александыч
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:54
Откуда: москва

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#27

#27 Непрочитанное сообщение александыч » 13 мар 2019, 12:49

Думаю лучше всего ничего не трогать. Дефект в шуме 1-на паузе и 2 повешении громкости усилителя. Абсолютной тишины не даст ни один кассетный аппарат. При воспроизведении звук хороший, ради чего танцы с бубном?
Телевизор работает, только звука нет и изображения.

Jupiter5700
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:01
Откуда: Орел
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#28

#28 Непрочитанное сообщение Jupiter5700 » 13 мар 2019, 12:53

Движок коллекторный? По плюсу питания поставьте индуктивность и параллельно движку электролит. Большой шанс, что шум уменьшится.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#29

#29 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 13 мар 2019, 12:54

Slava74G писал(а):Ну если знаний ноль,а отдельный блок питания на дюале помог установленый мастером,значит всё дело в разводке,и чтоб платы не воротить-установили отдельный бп на двигатель
В этом Дюале на отдельной плате (а не на некоей главной) собраны ГСП, управление двигателем (ФАП с ДХ) и БП-линейный стабилизатор. Не советую там что-то усовершенствовать. Тем более лезть в схему ФАП с дополнительными емкостями и индуктивностями.

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#30

#30 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 13 мар 2019, 13:17

александыч писал(а):Думаю лучше всего ничего не трогать. Дефект в шуме 1-на паузе и 2 повешении громкости усилителя. Абсолютной тишины не даст ни один кассетный аппарат. При воспроизведении звук хороший, ради чего танцы с бубном?
Хочется именно с этого аппарата оцифровать пару редких кассет в флак, у него звучание более приятное на мой взгляд. я как перфекционист хочу сделать это на высшем уровне, чтоб потом не говорили что я сделал плохой рип.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
Поблагодарили: 2 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#31

#31 Непрочитанное сообщение Slava74G » 14 мар 2019, 01:12

anatolii1978 писал(а):
Slava74G писал(а):Ну если знаний ноль,а отдельный блок питания на дюале помог установленый мастером,значит всё дело в разводке,и чтоб платы не воротить-установили отдельный бп на двигатель
помог но только от части, всё равно какие-то наводки слышны. не то чтобы я придираюсь, может это и не уместно, ведь аппаратам по 40 лет. но хочется чтоб оба аппарата работали идеально.

А на счёт чтоб поменять движки это тоже гемор, ведь надо найти подходящий. не сунешь же туда мотор от 233-го маяка.
тут ведь видите в чём дело,как я понял там есть заводские недоработки,как в принципе и во многих других,а именно
1.частично идёт наводка от самого двигателя,-легко диагностируется без особых знаний в радиотехнике,
2.немножко от разводки,но эту часть решили отдельным бп
3.плюс ещё экранировка самой платы,может с питанием что то не так,
4.частично от питающего тр-ра,вот и получается,что одну причину устранили,остаются другие,возможно рокот устраниться,будет фон слышен,всё это нужно мастеру вытягивать из него или самому
но в большинстве случаев этот гул-рокот идёт из-за не правильной разводки,и вот ещё-после каждой манипуляции нужно одевать железную крышку на него,т.е она экраном служит и смотреть помогло или нет

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#32

#32 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 14 мар 2019, 08:30

Slava74G

Спасибо, будем разбираться)
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#33

#33 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 14 мар 2019, 09:08

anatolii1978 писал(а):Slava74G

Спасибо, будем разбираться)
Вы уж извините, но дам еще один совет (последний здесь). Прежде чем отдавать деку мастеру - спросите у него где он возьмет сервис-мануал. Если он не знает где и тем более не слышал такого слова, то поищите другого мастера.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#34

#34 Непрочитанное сообщение Masick » 14 мар 2019, 09:39

Колхозные методы ремонта, описанные в предпоследнем посте, не подразумевают вообще наличие в природе, а не только в доступе, каких-либо мануалов)))
бессрочный бан

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#35

#35 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 14 мар 2019, 09:45

Valkyr2003
...лучше уж спросить мастера,где он возьмёт новый ждвижок или правильно-ли у него руки заточены,что-бы починить-отпрофилактировать движочек.
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#36

#36 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 14 мар 2019, 09:47

Василий Алибабаевич писал(а):Valkyr2003
...лучше уж спросить мастера,где он возьмёт новый ждвижок или правильно-ли у него руки заточены,что-бы починить-отпрофилактировать движочек.
Это лучше знать заранее. спрашивать бесполезно. Кто ж от денег откажется. :ROFL: И тип движочка как раз в СМ и указан. И инструкция как разобрать-собрать аппарат, не покорежив его.

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#37

#37 Непрочитанное сообщение Электрон » 14 мар 2019, 15:35

Valkyr2003 писал(а):спросите у него где он возьмет сервис-мануал
SM на эту деку лежит в открытом доступе.
На деки с dolby сервис не нужен все настраивается по даташиту на ИМС и НИКАК иначе.
И этот рокот скорее всего родовой дефект.
Ну не было тогда таких качественных источников и не морочились с этим.
Движков сейчас есть, можно снять например с 220 яузы.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#38

#38 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 14 мар 2019, 15:54

Электрон
Спасибо, я в курсе. :) Я посоветовал задать этот вопрос потенциальному мастеру и внимательно выслушать ответ. ТС же сразу сказал, что сам делать не будет.

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
Поблагодарили: 2 раза

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#39

#39 Непрочитанное сообщение Slava74G » 14 мар 2019, 18:49

Masick писал(а):Колхозные методы ремонта, описанные в предпоследнем посте, не подразумевают вообще наличие в природе, а не только в доступе, каких-либо мануалов)))
Этот аппарат НИКАКИХ РЕМОНТОВ НЕ ТРЕБУЕТ,т.е.дюаль.Работает он так,как и должен с завода,магнитофон был у мастера,тот сделал отдельное питание на двигатель,т.е.решил проблему по колхозному-так скажем,а этот якобы слышимый зуммер мог появиться либо при смене головки,либо с завода и был таким,КОТОРЫЙ ПРОСЛУШИВАЕТСЯ НА ПАУЗЕ И ЕСЛИ ПРИБАВИТЬ ГРОМКОСТЬ,т.е.можно сказать дефект ни о чём,тут речь о ремонте не идёт вообще,речь идёт о методах борьбы с этим что ли,так сказать,я сразу понял ТС-а,что он хочет,ему охота добиться чистого фона на макс.громкости,но достигнуть такого не всегда возможно

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#40

#40 Непрочитанное сообщение Электрон » 14 мар 2019, 19:22

Slava74G писал(а):тот сделал отдельное питание на двигатель,т.е.решил проблему по колхозному-так скажем,
Ваще-то этот 830 Dual имеет отдельную обмотку на трансе для питания двигателя, т.е. питание двигателя уже от отдельного БП.
Так что там колхозил мастер не понятно.
Скорее всего ТС не понял что там сделал мастер.

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#41

#41 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 14 мар 2019, 21:52

Valkyr2003 писал(а):
anatolii1978 писал(а):Slava74G

Спасибо, будем разбираться)
Вы уж извините, но дам еще один совет (последний здесь). Прежде чем отдавать деку мастеру - спросите у него где он возьмет сервис-мануал. Если он не знает где и тем более не слышал такого слова, то поищите другого мастера.
Знает откуда брать сервис мануал и знает что это такое.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#42

#42 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 14 мар 2019, 21:56

Slava74G писал(а):
Masick писал(а):Колхозные методы ремонта, описанные в предпоследнем посте, не подразумевают вообще наличие в природе, а не только в доступе, каких-либо мануалов)))
Этот аппарат НИКАКИХ РЕМОНТОВ НЕ ТРЕБУЕТ,т.е.дюаль.Работает он так,как и должен с завода,магнитофон был у мастера,тот сделал отдельное питание на двигатель,т.е.решил проблему по колхозному-так скажем,а этот якобы слышимый зуммер мог появиться либо при смене головки,либо с завода и был таким,КОТОРЫЙ ПРОСЛУШИВАЕТСЯ НА ПАУЗЕ И ЕСЛИ ПРИБАВИТЬ ГРОМКОСТЬ,т.е.можно сказать дефект ни о чём,тут речь о ремонте не идёт вообще,речь идёт о методах борьбы с этим что ли,так сказать,я сразу понял ТС-а,что он хочет,ему охота добиться чистого фона на макс.громкости,но достигнуть такого не всегда возможно

Вы меня правильно поняли!!! И у оптоники тоже этаже проблема. Но оптонику я отвез в кишинёв посмотрим что мне скажет другой мастер
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#43

#43 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 15 мар 2019, 07:01

anatolii1978 писал(а):Вы меня правильно поняли!!! И у оптоники тоже этаже проблема. Но оптонику я отвез в кишинёв посмотрим что мне скажет другой мастер
Если он наговорит кучу проблем и не скажет честно,что банально грязь на ламелях ротора ,то вы уж сами поймёте что у него на уме!
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#44

#44 Непрочитанное сообщение Asmodey » 15 мар 2019, 16:11

Нередко причина кроется в неправильной разводке общего провода. Ошибка разработчика.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#45

#45 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 15 мар 2019, 18:03

Asmodey
...ага...магнитофон работал-работал и вдруг провода неправильно развелись и ...зафонило,запердело :ROFL:
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#46

#46 Непрочитанное сообщение Asmodey » 15 мар 2019, 18:19

Да кто же обращал внимание, как оно там раньше работало? Никто не слушал, все смотрели что на шильдиках написано. Важно было не как звучит, а чтобы не дай бог не "Вега".

По теме: взять нормальный аппарат вместо дюалевской погремушки, с бесколлекторными двигателями, и цифровать фонограммы в свое удовольствие без копания в кишках.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#47

#47 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 15 мар 2019, 18:22

Asmodey
...или поменять движок,а если ума хватает,то почистить грамотно и все дела.
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#48

#48 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 16 мар 2019, 00:36

А может продать Дюал и купить Teac V 900X? Или купить Тик И Дюал в шкаф засунуть? На техникс 575 есть реальный покупатель, вот думаю доложить и взять тик, и в стойке оставить только два аппарата Оптонику и Тик. Дюал нравится по звуку и как пишет и по дизайну, но запихивать его в шкаф тоже нет желания. Тик покупается в первую очередь для того чтобы качественно делать оцифровки с кассет, во вторую для прослушивания и в третью для записи (но это будет очень редко). Посоветуйте как правильно поступить?
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#49

#49 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 16 мар 2019, 06:51

Вот Teac V-9000R-это то,что я считаю самым надёжным и качественным из всех дек(очень грамотный аппарат во-всех отношениях):

Изображение
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
anatolii1978
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Откуда: р.Молдова г.Унгены

Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя

#50

#50 Непрочитанное сообщение anatolii1978 » 16 мар 2019, 18:31

Василий Алибабаевич писал(а):Вот Teac V-9000R-это то,что я считаю самым надёжным и качественным из всех дек(очень грамотный аппарат во-всех отношениях):

Изображение
Такого у нас нет в продаже, а покупать из-за бугра неизвестно что тоже не хочу, да и поискать надо. Есть возможность по слушать и по щупать Teac V 900X чистокровный японец, для моих целей самое то, и покупается в замен техниксу-575.
Только вот не пойму что с дюалом делать, найти грамотного спеца чтоб отремонтировал или продать, и оставить себе тик и оптонику? По звуку дюал мне очень нравиться но аппарат надо доводить до ума, есть мелкие косяки.
Проиг. винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Optonica-RT3838 (в ремонте)
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1
Катушечник: Ростов-105С1(продан в поиске другого))))

Ответить