Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 20 июн 2019, 18:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день. У меня две кассетные деки Дюал-830 и Оптоника-РТ 3838. И у обоих один и тот-же дефект, слышен фон работающего двигателя. При воспроизведении музыки этого не слышно, но если нажать на паузу и дать немного громкости на усилитель, то отчётливо слышно в колонках как работает двигатель! С чем это связано и как это можно вылечить? Слышал что это лечится только заменой двигателя. Правда ли это? На техниксе-575 этого дефекта нет. Неужели раньше аппараты выходили с завода с таким дефектом?

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Сообщений: 10055
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может не фон а рокот.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Сообщений: 1554
Откуда: Москва
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
anatolii1978 писал(а):
У меня две кассетные деки Дюал-830 и Оптоника-РТ 3838. И у обоих один и тот-же дефект, слышен фон работающего двигателя.

Отношение сигнал/шум у DuaL 70 gb у Sharp - 60, а у 575 техникса - 74.
Т.е. техникс по рождению ОБЯЗАН и шуметь и фонить меньше.
А что там с деками за 3-4 десятка лет произошло только вскрытие покажет.
Может моторы, может конденсаторы, может разьёмы, может пайки, может полупроводники.
Вон у кассетного фетиша конденсаторы плёночные массово мрут пачками, а это дорогущие в своё время деки были. И то из всякого не пойми чего собирали, а уж обычные тем более. Время, оно такое не щадит. Хотя плёночные конденсаторы считаются вечными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tofiq62

да именно рокот!!!

Электрон

И я о том же что дорогие деки были, а работают как дешёвка. Я просто хочу понять в чём может быть проблема и как
её вылечить.
Дюал был у одного мастера, он вроде этот рокот убрал, но вместо рокота стало слышно какой-то неприятный "зуммер".
Если это мотор то на какой можно заменить?
Или лучше смериться???!!!! И оставить как есть???

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Сообщений: 134
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
anatolii1978 писал(а):
Добрый день. У меня две кассетные деки Дюал-830 и Оптоника-РТ 3838. И у обоих один и тот-же дефект, слышен фон работающего двигателя. При воспроизведении музыки этого не слышно, но если нажать на паузу и дать немного громкости на усилитель, то отчётливо слышно в колонках как работает двигатель! С чем это связано?
рокот дают только коллекторные двигатели в народе с щётками , даже дорогущие nakamichi так любимые аудиофилами их использовали в 80 -е вто время как паралельно такая фирма как AKAI вовсю использовала безколлекторные моторы с прямым приводом электронным управлением с конца 70-тых .
Цитата:
На техниксе-575 этого дефекта нет.
очевидо безконтактный мотор .
Цитата:
Неужели раньше аппараты выходили с завода с таким дефектом?
нет такого быть немогло там засудилибы на миллионы ...............


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Сообщений: 703
Откуда: ТУЛА
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Электрон писал(а):
anatolii1978 писал(а):
У меня две кассетные деки Дюал-830 и Оптоника-РТ 3838. И у обоих один и тот-же дефект, слышен фон работающего двигателя.

Отношение сигнал/шум у DuaL 70 gb у Sharp - 60, а у 575 техникса - 74.
Т.е. техникс по рождению ОБЯЗАН и шуметь и фонить меньше.
.

У Техникса без долби сигнал/шум 56дб всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Сообщений: 703
Откуда: ТУЛА
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
рокот дают только коллекторные двигатели в народе с щётками , даже дорогущие nakamichi так любимые аудиофилами их использовали в 80 -е вто время как паралельно такая фирма как AKAI вовсю использовала безколлекторные моторы с прямым приводом электронным управлением с конца 70-тых .
Цитата:
На техниксе-575 этого дефекта нет.
очевидо безконтактный мотор . .

Фигню не пишите. На Вегах 120-122 бесколлекторные движки даже очень слышно. У 575 технаря ДВА КОЛЛЕКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЯ, РАБОТАЮЩИХ ПРИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ. От реализации все зависит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
Сообщений: 110
Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скорее всего такие и есть с завода,т.е. норма,а убрать или доработать может специалист,методы есть некоторые,тут ведь ещё главное нужно выявить его причину происхождение,а уж потом принимать меры


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slava74G

На Дюале, на сколько я правилно понял мастер решил сделать отдельное питание на двигатель, чтобы питание на двигатель не шло через основную плату.
На счёт Оптоники вскрытие покажет в чём проблема. Просто очень хочется устранить этот дефект и правильно понять в чём проблема, чтобы не тыкать пальцем в небо и гадать.
У оптоники есть ещё два минуса он плохо воспроизводит и плохо пишет. Хуже чем техникс 575.

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 9165
Откуда: Брянск
Очков репутации: 149

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нужно искать конкретную причину.

А их может быть несколько (варианты):
- наводка магнитного поля на головку воспроизведения/подводящие провода
- протекание тока двигателя через экран выводов головки или по Общему других частей схемы
- появление пульсаций на шине питания при потреблении тока электродвигателем
...

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4

Я правильно понял что причин может быть очень очень много?

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
Сообщений: 134
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
kivan74 писал(а):
Фигню не пишите. На Вегах 120-122 бесколлекторные движки даже очень слышно.
российская разработка нисколько неудивлён посмотрел фото разобранной качество сборки жуткое намотка катушек безколекторных двигателей неаккуратная вобщем всё как всегда , у японцев качество сборки как плат так и механики просто несравненно лучше незнаю доводилось ли вам видеть и слушать чтото кроме вашей веги
Цитата:
У 575 технаря ДВА КОЛЛЕКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЯ, РАБОТАЮЩИХ ПРИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ.
очень может быть значит для неискушённого пользователя
Цитата:
От реализации все зависит.
нетолько от реализации но и от времени и износа контактной группы в моторе , с бесконтактными моторами таких проблем со временем невозникает .....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Сообщений: 450
Откуда: Москва
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возможно какой-нибудь фильтрующий конденсатор потерял ёмкость и увеличилась помеха по питанию.

По-хорошему двигатель должен быть включен через П-фильтр и дополнительный конденсатор на двигателе параллельно коллектору, а землю брать c блока питания.

В дешёвых аппаратах вообще нет никакого фильтра, поэтому пульсации от двигателя прослушиваются очень громко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 9165
Откуда: Брянск
Очков репутации: 149

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
anatolii1978 писал(а):
Я правильно понял что причин может быть очень очень много?
причин может быть много.

Если конструкция (разводка проводов) не менялись, то скорее всего появление фона связано с высыханием фильтрующих емкостей по питанию.

Если механическая неисправность ЛПМ/двигателя появилась, то это может привести к повышенному потреблению тока двигателем - также росту помех по питанию.

Также помехи могут появиться от сетевого трансформатора, если у вас например напряжение в розетке составляет не 220, а 240 вольт

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Сообщений: 2158
Откуда: Москва, СССР
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
anatolii1978
Прежде чем давать Вам советы- ответьте на вопрос. Каковы Ваши познания в электротехнике и электронике? А то уже куча советов дана, можно и схемы изучить и за приборы взяться. Или Вам просто нужен грамотный мастер в Вашей местности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Valkyr2003

Познания в электронике ноль. Поэтому и пытаюсь разобраться при помощи ваших советов что помочь мастеру найти нужные пути по устранению этой проблемы. Каждый мастер считает себя грамотным а в итоге результат не достигнут как это произошло с Дюалом.

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 4814
Откуда: Москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Отремонтируй фильтр в стабилизаторах скорости движков. Проблема обычно в обрыве конденсаторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick


Спасибо. Вскрытие и диагностика выявит в чём причина. А если в стабилизаторе скорости нет конденсаторов то как быть в этом случае?

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 11094
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 209

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Во всех известных мне стабах вращения есть конденсаторы.
Но основная причина не в них- это повыш. броски тока от износа-загрязнении коллектора.
Как перебрать мотор- viewtopic.php?p=804236#p804236

Конденсаторы старые-отказавшие следует менять- можем получить проблему вплоть до вибрации ЛПМ.

_________________
Про ремонт, всем: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Хочу иглы к ГЗМ и UNITRA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Сообщений: 2158
Откуда: Москва, СССР
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
anatolii1978 писал(а):
Valkyr2003

Познания в электронике ноль. Поэтому и пытаюсь разобраться при помощи ваших советов что помочь мастеру найти нужные пути по устранению этой проблемы. Каждый мастер считает себя грамотным а в итоге результат не достигнут как это произошло с Дюалом.

Извините, с сервис-мануалами на указанные аппараты данная информация несовместима. Совсем. Как Дуаль еще жив - не понимаю. :black_eye


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1302
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Блин...движки переберите или новые поставьте-в них проблема...как правило грязь на щётках и ламелях ротора.

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
Сообщений: 110
Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну если знаний ноль,а отдельный блок питания на дюале помог установленый мастером,значит всё дело в разводке,и чтоб платы не воротить-установили отдельный бп на двигатель


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Valkyr2003 писал(а):
anatolii1978 писал(а):
Valkyr2003

Познания в электронике ноль. Поэтому и пытаюсь разобраться при помощи ваших советов что помочь мастеру найти нужные пути по устранению этой проблемы. Каждый мастер считает себя грамотным а в итоге результат не достигнут как это произошло с Дюалом.

Извините, с сервис-мануалами на указанные аппараты данная информация несовместима. Совсем. Как Дуаль еще жив - не понимаю. :black_eye


А почему вы решили что Дюал должен быть мёртвым? Даже на его почтенный возраст воспроизводит и пишет довольно прилично. Если бы не проблема с моторами и хорошая профилактика ему нужна.

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Сообщений: 703
Откуда: ТУЛА
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
YRI,LV писал(а):
kivan74 писал(а):
Фигню не пишите. На Вегах 120-122 бесколлекторные движки даже очень слышно.
российская разработка нисколько неудивлён посмотрел фото разобранной качество сборки жуткое намотка катушек безколекторных двигателей неаккуратная вобщем всё как всегда , у японцев качество сборки как плат так и механики просто несравненно лучше незнаю доводилось ли вам видеть и слушать чтото кроме вашей веги

У меня нет и никогда не было этих Вег, я их только чинил в 90-х. Сарказм насчёт дек непонятен-имел Sony 770es прямоприводная и jvc 621 с коллекторы движком. Движков не было слышно у обоих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slava74G писал(а):
Ну если знаний ноль,а отдельный блок питания на дюале помог установленый мастером,значит всё дело в разводке,и чтоб платы не воротить-установили отдельный бп на двигатель


помог но только от части, всё равно какие-то наводки слышны. не то чтобы я придираюсь, может это и не уместно, ведь аппаратам по 40 лет. но хочется чтоб оба аппарата работали идеально.

А на счёт чтоб поменять движки это тоже гемор, ведь надо найти подходящий. не сунешь же туда мотор от 233-го маяка.

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
kivan74

Вот и я хочу добиться чтоб не было слышно.

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:54
Сообщений: 16
Откуда: москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю лучше всего ничего не трогать. Дефект в шуме 1-на паузе и 2 повешении громкости усилителя. Абсолютной тишины не даст ни один кассетный аппарат. При воспроизведении звук хороший, ради чего танцы с бубном?

_________________
Телевизор работает, только звука нет и изображения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:01
Сообщений: 35
Откуда: Орел
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Движок коллекторный? По плюсу питания поставьте индуктивность и параллельно движку электролит. Большой шанс, что шум уменьшится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Сообщений: 2158
Откуда: Москва, СССР
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slava74G писал(а):
Ну если знаний ноль,а отдельный блок питания на дюале помог установленый мастером,значит всё дело в разводке,и чтоб платы не воротить-установили отдельный бп на двигатель

В этом Дюале на отдельной плате (а не на некоей главной) собраны ГСП, управление двигателем (ФАП с ДХ) и БП-линейный стабилизатор. Не советую там что-то усовершенствовать. Тем более лезть в схему ФАП с дополнительными емкостями и индуктивностями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 13 мар 2019, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
александыч писал(а):
Думаю лучше всего ничего не трогать. Дефект в шуме 1-на паузе и 2 повешении громкости усилителя. Абсолютной тишины не даст ни один кассетный аппарат. При воспроизведении звук хороший, ради чего танцы с бубном?


Хочется именно с этого аппарата оцифровать пару редких кассет в флак, у него звучание более приятное на мой взгляд. я как перфекционист хочу сделать это на высшем уровне, чтоб потом не говорили что я сделал плохой рип.

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
Сообщений: 110
Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
anatolii1978 писал(а):
Slava74G писал(а):
Ну если знаний ноль,а отдельный блок питания на дюале помог установленый мастером,значит всё дело в разводке,и чтоб платы не воротить-установили отдельный бп на двигатель


помог но только от части, всё равно какие-то наводки слышны. не то чтобы я придираюсь, может это и не уместно, ведь аппаратам по 40 лет. но хочется чтоб оба аппарата работали идеально.

А на счёт чтоб поменять движки это тоже гемор, ведь надо найти подходящий. не сунешь же туда мотор от 233-го маяка.

тут ведь видите в чём дело,как я понял там есть заводские недоработки,как в принципе и во многих других,а именно
1.частично идёт наводка от самого двигателя,-легко диагностируется без особых знаний в радиотехнике,
2.немножко от разводки,но эту часть решили отдельным бп
3.плюс ещё экранировка самой платы,может с питанием что то не так,
4.частично от питающего тр-ра,вот и получается,что одну причину устранили,остаются другие,возможно рокот устраниться,будет фон слышен,всё это нужно мастеру вытягивать из него или самому
но в большинстве случаев этот гул-рокот идёт из-за не правильной разводки,и вот ещё-после каждой манипуляции нужно одевать железную крышку на него,т.е она экраном служит и смотреть помогло или нет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slava74G

Спасибо, будем разбираться)

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Сообщений: 2158
Откуда: Москва, СССР
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
anatolii1978 писал(а):
Slava74G

Спасибо, будем разбираться)

Вы уж извините, но дам еще один совет (последний здесь). Прежде чем отдавать деку мастеру - спросите у него где он возьмет сервис-мануал. Если он не знает где и тем более не слышал такого слова, то поищите другого мастера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Сообщений: 4814
Откуда: Москва
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Колхозные методы ремонта, описанные в предпоследнем посте, не подразумевают вообще наличие в природе, а не только в доступе, каких-либо мануалов)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1302
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Valkyr2003
...лучше уж спросить мастера,где он возьмёт новый ждвижок или правильно-ли у него руки заточены,что-бы починить-отпрофилактировать движочек.

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Сообщений: 2158
Откуда: Москва, СССР
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Василий Алибабаевич писал(а):
Valkyr2003
...лучше уж спросить мастера,где он возьмёт новый ждвижок или правильно-ли у него руки заточены,что-бы починить-отпрофилактировать движочек.

Это лучше знать заранее. спрашивать бесполезно. Кто ж от денег откажется. :ROFL: И тип движочка как раз в СМ и указан. И инструкция как разобрать-собрать аппарат, не покорежив его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Сообщений: 1554
Откуда: Москва
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Valkyr2003 писал(а):
спросите у него где он возьмет сервис-мануал

SM на эту деку лежит в открытом доступе.
На деки с dolby сервис не нужен все настраивается по даташиту на ИМС и НИКАК иначе.
И этот рокот скорее всего родовой дефект.
Ну не было тогда таких качественных источников и не морочились с этим.
Движков сейчас есть, можно снять например с 220 яузы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Сообщений: 2158
Откуда: Москва, СССР
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Электрон
Спасибо, я в курсе. :) Я посоветовал задать этот вопрос потенциальному мастеру и внимательно выслушать ответ. ТС же сразу сказал, что сам делать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
Сообщений: 110
Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Masick писал(а):
Колхозные методы ремонта, описанные в предпоследнем посте, не подразумевают вообще наличие в природе, а не только в доступе, каких-либо мануалов)))

Этот аппарат НИКАКИХ РЕМОНТОВ НЕ ТРЕБУЕТ,т.е.дюаль.Работает он так,как и должен с завода,магнитофон был у мастера,тот сделал отдельное питание на двигатель,т.е.решил проблему по колхозному-так скажем,а этот якобы слышимый зуммер мог появиться либо при смене головки,либо с завода и был таким,КОТОРЫЙ ПРОСЛУШИВАЕТСЯ НА ПАУЗЕ И ЕСЛИ ПРИБАВИТЬ ГРОМКОСТЬ,т.е.можно сказать дефект ни о чём,тут речь о ремонте не идёт вообще,речь идёт о методах борьбы с этим что ли,так сказать,я сразу понял ТС-а,что он хочет,ему охота добиться чистого фона на макс.громкости,но достигнуть такого не всегда возможно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Сообщений: 1554
Откуда: Москва
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slava74G писал(а):
тот сделал отдельное питание на двигатель,т.е.решил проблему по колхозному-так скажем,

Ваще-то этот 830 Dual имеет отдельную обмотку на трансе для питания двигателя, т.е. питание двигателя уже от отдельного БП.
Так что там колхозил мастер не понятно.
Скорее всего ТС не понял что там сделал мастер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Valkyr2003 писал(а):
anatolii1978 писал(а):
Slava74G

Спасибо, будем разбираться)

Вы уж извините, но дам еще один совет (последний здесь). Прежде чем отдавать деку мастеру - спросите у него где он возьмет сервис-мануал. Если он не знает где и тем более не слышал такого слова, то поищите другого мастера.


Знает откуда брать сервис мануал и знает что это такое.

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Slava74G писал(а):
Masick писал(а):
Колхозные методы ремонта, описанные в предпоследнем посте, не подразумевают вообще наличие в природе, а не только в доступе, каких-либо мануалов)))

Этот аппарат НИКАКИХ РЕМОНТОВ НЕ ТРЕБУЕТ,т.е.дюаль.Работает он так,как и должен с завода,магнитофон был у мастера,тот сделал отдельное питание на двигатель,т.е.решил проблему по колхозному-так скажем,а этот якобы слышимый зуммер мог появиться либо при смене головки,либо с завода и был таким,КОТОРЫЙ ПРОСЛУШИВАЕТСЯ НА ПАУЗЕ И ЕСЛИ ПРИБАВИТЬ ГРОМКОСТЬ,т.е.можно сказать дефект ни о чём,тут речь о ремонте не идёт вообще,речь идёт о методах борьбы с этим что ли,так сказать,я сразу понял ТС-а,что он хочет,ему охота добиться чистого фона на макс.громкости,но достигнуть такого не всегда возможно



Вы меня правильно поняли!!! И у оптоники тоже этаже проблема. Но оптонику я отвез в кишинёв посмотрим что мне скажет другой мастер

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 07:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1302
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
anatolii1978 писал(а):
Вы меня правильно поняли!!! И у оптоники тоже этаже проблема. Но оптонику я отвез в кишинёв посмотрим что мне скажет другой мастер

Если он наговорит кучу проблем и не скажет честно,что банально грязь на ламелях ротора ,то вы уж сами поймёте что у него на уме!

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Сообщений: 2968
Откуда: Саранск
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нередко причина кроется в неправильной разводке общего провода. Ошибка разработчика.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1302
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey
...ага...магнитофон работал-работал и вдруг провода неправильно развелись и ...зафонило,запердело :ROFL:

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Сообщений: 2968
Откуда: Саранск
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да кто же обращал внимание, как оно там раньше работало? Никто не слушал, все смотрели что на шильдиках написано. Важно было не как звучит, а чтобы не дай бог не "Вега".

По теме: взять нормальный аппарат вместо дюалевской погремушки, с бесколлекторными двигателями, и цифровать фонограммы в свое удовольствие без копания в кишках.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1302
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey
...или поменять движок,а если ума хватает,то почистить грамотно и все дела.

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 мар 2019, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А может продать Дюал и купить Teac V 900X? Или купить Тик И Дюал в шкаф засунуть? На техникс 575 есть реальный покупатель, вот думаю доложить и взять тик, и в стойке оставить только два аппарата Оптонику и Тик. Дюал нравится по звуку и как пишет и по дизайну, но запихивать его в шкаф тоже нет желания. Тик покупается в первую очередь для того чтобы качественно делать оцифровки с кассет, во вторую для прослушивания и в третью для записи (но это будет очень редко). Посоветуйте как правильно поступить?

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 мар 2019, 06:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1302
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот Teac V-9000R-это то,что я считаю самым надёжным и качественным из всех дек(очень грамотный аппарат во-всех отношениях):

Изображение

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: почему у кассетной деки слышен фон двигателя
Новое сообщениеДобавлено: 16 мар 2019, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2010, 11:29
Сообщений: 330
Откуда: р.Молдова г.Унгены
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Василий Алибабаевич писал(а):
Вот Teac V-9000R-это то,что я считаю самым надёжным и качественным из всех дек(очень грамотный аппарат во-всех отношениях):

Изображение


Такого у нас нет в продаже, а покупать из-за бугра неизвестно что тоже не хочу, да и поискать надо. Есть возможность по слушать и по щупать Teac V 900X чистокровный японец, для моих целей самое то, и покупается в замен техниксу-575.
Только вот не пойму что с дюалом делать, найти грамотного спеца чтоб отремонтировал или продать, и оставить себе тик и оптонику? По звуку дюал мне очень нравиться но аппарат надо доводить до ума, есть мелкие косяки.

_________________
Проигрыватель винила: Эстония-010
DVD: LG DKS-5000
ФМ Тюнер: Optonica ST-5200
Деки: Dual C-830 & Technics RS-TR 575
Усь: Корвет 50У 068С, Эстония УП-УМ-010
АС: Электроника 150ас-002м, Heco PCX-1 (S-30A проданы)
Катушечник: Ростов-105С1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: СССР-1 и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB