Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Шикарные провода из Cat.5 в экране

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Шикарные провода из Cat.5 в экране

#1

#1 Непрочитанное сообщение dongl » 25 фев 2019, 09:42

Берем компьютерную витую пару в экране где 8 проводов внутри и соединяем цветные впараллель и полосатые впараллель-это один провод, второй такой же. Экран соединяется с полосатыми только на одной стороне.
Так, качественные межблочные провода создают эффект смены аппаратуры.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#2

#2 Непрочитанное сообщение LetItBe » 25 фев 2019, 09:55

Если у вас
dongl писал(а):... провода создают эффект смены аппаратуры.
, нужно менять эту аппаратуру.
Можно и витую пару использовать, но многожильная витая пара будет ещё лучше.
А в межблочниках более важно качество самих разъёмов, я так думаю.

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#3

#3 Непрочитанное сообщение Леонидович » 25 фев 2019, 10:08

Вариантов межблочников - вагон и маленькая тележка.
Причём предложенный ТС вариант - не из лучших, поскольку имеет большую погонную ёмкость и, соответственно, не будет адекватно работать на высокоомную нагрузку.

То есть LetItBe в данном случае прав - если смена одного вполне правильного межблочника на другой создаёт эффект смены аппаратуры - надо менять аппаратуру.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#4

#4 Непрочитанное сообщение Muller » 25 фев 2019, 10:45

Изображение
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#5

#5 Непрочитанное сообщение gsmart » 25 фев 2019, 12:47

Дома валяются куски по несколько метров таких экранированных проводов, жилы 0,75мм:
Изображение
Изображение

Делаю из них межблочные кабели, полёт нормальный. :)

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#6

#6 Непрочитанное сообщение dongl » 25 фев 2019, 13:56

Погонная емкость это все чепуха. Витая пара для компа может использоваться кусками до 100м и емкость у такого куска конская тем не менее это не мешает передавать вч сигналы на скорости 100мбит. Тут просто сказки любят рассказывать про параметры которые сами не знают куда впихнуть. У меня есть межблочник с емкостью 2500пф- играет шикарно и есть китайский с емкостью 250пф- полное дерьмо вместо звука.

Причина банальна. В советской школе не учили как ток протекает по проводам и какие разновидности постоянного тока бывают. Да и в буржуйской не учат. Гаджет купил- значит годен.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#7

#7 Непрочитанное сообщение dongl » 25 фев 2019, 14:20

Делаю из них межблочные кабели, полёт нормальный
Из этого гуано нельзя делать межблочные кабели. А то влетите...

Сравнил сегодня межблочник из неэкранированной витой пары компьютерной и экранированного коаксиала фирменного для проекторов- витая пара уверенно дает больше высших частот, разборчивость лучше. То есть даже экран не обязателен а если витая пара короткая примерно 20-30см то ей не нужен никакой экран.

А ВЫ ВИДАТЬ пускаете нулевой провод в сигнальных шнурках по оплетке? Всегда так делайте.... :crazy: и говнозвук вам обеспечен.
Экран предназначен только для экранирования а не протекания сигнальных токов! для этого должен быть второй провод в экране. Но когда он 0,75мм и луженый многожильный я понимаю что этот кабель предназначен для силовых передач и для радиотрансляции на колокольчик или для длинных микрофонных линий чтобы танк проехал и они не рвались. Гитаристы такой провод используют для футсвичей.
Но немыслимо использовать для хайфая.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#8

#8 Непрочитанное сообщение dongl » 25 фев 2019, 14:25

Если у вас
dongl писал(а):
... провода создают эффект смены аппаратуры.
, нужно менять эту аппаратуру.
Нет! Провода как часть системы также меняют ее звучание. Провода доступно изготовить DIY а вот аппаратуру намного сложнее.
Поэтому смену проводов надо рассматривать в первую очередь.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#9

#9 Непрочитанное сообщение Alexaund » 25 фев 2019, 14:33

В советской школе не учили как ток протекает по проводам и какие разновидности постоянного тока бывают.
Если не затруднит, вкратце.. Можно применительно к FTP Cat 5E.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#10

#10 Непрочитанное сообщение oldmao » 25 фев 2019, 15:22

В советской школе не учили как ток протекает по проводам и какие разновидности постоянного тока бывают. Да и в буржуйской не учат.
Ну вот и весна уже чувствуется... :ROFL:

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#11

#11 Непрочитанное сообщение dongl » 25 фев 2019, 17:12

Вкратце я уже написал, выше читай.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 фев 2019, 17:21

dongl писал(а):и какие разновидности постоянного тока бывают
...в акустическом сигнале...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#13

#13 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 25 фев 2019, 17:29

dongl писал(а):Сравнил сегодня межблочник из неэкранированной витой пары компьютерной и экранированного коаксиала фирменного для проекторов- витая пара уверенно дает больше высших частот, разборчивость лучше.
В любом аудиоср*че с подобными тезисами и возгласами всегда должен быть от кого нибудь вопрос

- Это приборами подтверждается?

Ибо если приборами это не измерить, то как выразился Muller, это чистой воды клиника.
dongl писал(а): Витая пара для компа может использоваться кусками до 100м и емкость у такого куска конская тем не менее это не мешает передавать вч сигналы на скорости 100мбит. Тут просто сказки любят рассказывать про параметры которые сами не знают куда впихнуть. У меня есть межблочник с емкостью 2500пф- играет шикарно и есть китайский с емкостью 250пф- полное дерьмо вместо звука.
Ну а раз dongl мыслит циферками, то давайте разбираться.

не мешает передавать вч сигналы
ВЧ. Это ключевое слово. ВЧ там прям ВЧ, а не 20кГц. Выдержка из интернета:
russianelectronics.ru писал(а):Кабели на основе витой пары по рабочей частоте делятся на следующие категории.
– К категории 1 относят обычные не витые телефонные кабели. По ним можно передавать только речь.
– Кабель категории 2 позволяет передавать данные в полосе частот до 1 МГц (используется редко).
– Кабель категории 3 используется для передачи данных в полосе частот до 16 МГц. Он состоит из витых пар с девятью витками проводов на 1 м длины.
– Кабель категории 4 передает данные в полосе частот до 20 МГц. Используется редко, т.к. не слишком отличается от категории 3. Стандартом рекомендуется вместо кабеля категории 3 переходить сразу на кабель категории 5.
– Кабель категории 5 в настоящее время самый совершенный кабель, рассчитанный на передачу данных в полосе частот до 100 МГц. Состоит из витых пар, имеющих не менее 27-ми витков на 1 м длины.
– Кабель категории 6 — перспективный тип кабеля для передачи данных в полосе частот до 200 (или 250) МГц.
– Кабель категории 7 — перспективный тип кабеля для передачи данных в полосе частот до 600 МГц.
Согласно стандарту EIA/TIA 568 (Американский стандарт кабельных систем, принятый в июле 1991 г.), полное волновое сопротивление кабелей категорий 3, 4 и 5 должно составлять 100 Ом ±15% в частотном диапазоне от 1 МГц до максимальной частоты кабеля. Волновое сопротивление экранированной витой пары STP равно 150 Ом ±15%.
Тут 20-20к не пахнет даже близко.

есть китайский с емкостью 250пф
Вы сейчас офигеете - но витую пару в подавляющем количестве делают китайцы. Причем, как правило, их может делать та же фирма, что и ваш г*внокабель
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 25 фев 2019, 17:45

BillyDOS писал(а):Выдержка из интернета:
russianelectronics.ru писал(а): – Кабель категории 5 в настоящее время самый совершенный кабель, рассчитанный на передачу данных в полосе частот до 100 МГц. Состоит из витых пар, имеющих не менее 27-ми витков на 1 м длины.
Немного неполная информация.

У четырёх пар этого кабеля - разный шаг навивки, чтобы уменьшить взаимовлияние пар.

(Именно этим вызвано требование сохранять последовательность цветов пар в розетках и патч-кордах...)

Кабель пятой категории имеет периодическую навивку.

Категории 5Е - навивку по всей длине.

Кабель шестой категории отличается от 5Е только тем, что между парами расположен полиэтиленовый разделитель.

Как-то так...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#15

#15 Непрочитанное сообщение LetItBe » 25 фев 2019, 18:03

dongl писал(а):... Провода как часть системы также меняют ее звучание. ...
Меняют на что ?
И с чего такая уверенность ?
Слепое прослушивание кем-то проводилось ?
Когда, по какому принципу ?
Количество экспертов ?
Сколько из них профессионалы ?
Какое оборудование участвовало ?
Если такого не было, то прекращайте флуд.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#16

#16 Непрочитанное сообщение dongl » 25 фев 2019, 19:04

- Это приборами подтверждается?
Нет! Конечно нет! Ваши приборы не имеют достаточной разрешающей способности, ваши параметры не отражают сути, ваше мышление не способно все это систематизировать чтобы улучшить положение.

Почему то что предназначено для регистрации ушами пихают для регистрации приборами? ПОЧЕМУ???
Точно также вы и картины будете измерять приборами вместо того чтобы вырабатывать эмоциональное восприятие глазами.

Чтобы измерителю глаза не мешали они изобрели слепой тест. ХАХА! Я ТАК И ЗНАЛ. Уши-лишнее, глаза- лишнее.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#17

#17 Непрочитанное сообщение dongl » 25 фев 2019, 19:30

Вы сейчас офигеете - но витую пару в подавляющем количестве делают китайцы. Причем, как правило, их может делать та же фирма, что и ваш г*внокабель
Китайцы могут делать любой техномусор, это не значит что они хорошо понимают что делают.
Иногда приходится использовать китайские кабели потому что российские подобные или отсутствуют или очень скверного качества.
Меняют на что ?
И с чего такая уверенность ?
Слепое прослушивание кем-то проводилось ?
Пардоньте, слепых не нашли, все мои знакомые зрячие. а завязывать им глаза я не собираюсь.
Если такого не было, то прекращайте флуд.
А это не ваше дело, можете не читать и свалить.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
ЛесНик
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:17

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#18

#18 Непрочитанное сообщение ЛесНик » 25 фев 2019, 20:01

dongl писал(а):...эмоциональное восприятие...
Каким боком оно к достоверному звуковоспроизведению?
Если рассматривать живопись как искусство переноса мира реального на плоскость, то 90% художников-рукожопы, а половина из них ещё и психически нездоровы. Один Дали чего стоит.
Но мы же вроде на техническом форуме?

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#19

#19 Непрочитанное сообщение Леонидович » 25 фев 2019, 20:08

dongl писал(а):
Если такого не было, то прекращайте флуд.
А это не ваше дело, можете не читать и свалить.
Видите-ли, уважаемый, если бы разговоры велись в каком-либо вашем блоге , или ещё каком-то месте, вам принадлежащем, то да, вы наверное могли бы так обращаться с оппонентами.
Однако здесь и сейчас мы находимся на общедоступном ресурсе, сюда, извините, дети заходят почитать-ума поднабраться, а вы такую фигню несёте……

Все эти частотные и передаточные свойства витых пар реализуются ТОЛЬКО в случае наличия согласованных с волновым сопротивлением линии сопротивлений источника и потребителя (100, или 150 Ом как выше сказано). Ни один УНЧ не имеет входного сопротивления в 100 Ом. Так что речь может идти о только банальных RC цепочках и их влиянии на сигнал.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#20

#20 Непрочитанное сообщение dongl » 25 фев 2019, 20:12

Каким боком оно к достоверному звуковоспроизведению?
ДОСТОВЕРНОЕ (концепция высокой верности) никому не нужно. Требуется ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ.
Но мы же вроде на техническом форуме?
Да, где мне предлагают измерять звучание. А единицы измерения у вас есть? размерность?
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#21

#21 Непрочитанное сообщение Леонидович » 25 фев 2019, 20:22

dongl писал(а): Да, где мне предлагают измерять звучание. А единицы измерения у вас есть? размерность?
Всё есть. Амперы, вольты, герцы и прочее
Частотные и фазовые характеристики тракта. Можно посмотреть спектры сигнала на входе и на выходе и многое другое. Во всяком случае получить представление, как и что влияет на сигнал - можно без проблем.
Конечно это не оценит "эмоциональность", не измерит "вовлечённость" но с этими вопросами - не сюда, извините….. :hi:

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#22

#22 Непрочитанное сообщение LetItBe » 25 фев 2019, 20:25

dongl
Товарищ. Хамить прекращайте.
Уровень ваш понятен. (Близок к 0.)
Но это не повод переходить на личности.
Слово "свалить" применяйте к себе, пожалуйста.
А бредятину выдавать за откровение тут не надо.

Аватара пользователя
ЛесНик
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 15:17

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#23

#23 Непрочитанное сообщение ЛесНик » 25 фев 2019, 20:37

dongl писал(а): ДОСТОВЕРНОЕ (концепция высокой верности) никому не нужно. Требуется ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ.
Мне нужно достоверное.
Для эмоционального уже придумано множество извращений.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#24

#24 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 25 фев 2019, 20:43

dongl писал(а):Нет! Конечно нет! Ваши приборы не имеют достаточной разрешающей способности, ваши параметры не отражают сути, ваше мышление не способно все это систематизировать чтобы улучшить положение.
После этих слов в голове всплывает картинка, которая ассоциируется со сверхразумом
Изображение
Ведь только сверхразум может слышать провода
Почему то что предназначено для регистрации ушами пихают для регистрации приборами?
Слух это очень, ОЧЕНЬ не надёжный прибор, и назвать его измерительным сложно. Он не соответствует ни одному ГОСТу классификации измерительных приборов. Его характеристики меняются вообще от случайных событий, начиная от положения Марса в небесном чертоге, заканчивая ходом игры в шашки между школьниками в Германии. Не доверяйте вашему слуху, он слышит то что вы хотите подсознательно слышать. Хотите слышать "мусор" из китайского кабеля, вот вы его и слышите. Хотите бриллианс из витой пары - и вот он тут как тут.

То, что вы слышите какую то там разницу, не говорит что она есть на самом деле. Вы слышите то, что хотите слышать.
Точно также вы и картины будете измерять приборами вместо того чтобы вырабатывать эмоциональное восприятие глазами.
Тут я даже не знаю как ответить... Речь идёт про электронный прибор и его составляющие и исходные. Межблочный кабель - электронное составляющее, часть электронного прибора. По нему течет ток. На первом занятии по Метрологии лектор спросил, что на данный момент человечество может точнее всего измерить? Ответ очевиден - электрические величины и её производные. Раз меняется кабель, значит как то меняется электрический сигнал между приборами. ТАК ИЗМЕРЬТЕ МНЕ ТО, ЧТО ЕГО МЕНЯЕТ. Есть источник, есть приемник, есть входное/выходное сопротивление источника/приемника, есть провод, его его сопротивление/индуктивность/емкость/сечение/материал/длинна/изоляция/экранизация

Хорошо, ладно, кабель вносит изменения. Запишите мне китайский кабель и вашу витую пару. Всем форумом послушаем

Боже, как же сложно выражать простые и очевидные мысли, которые вроде бы и так очевидны на бумагу. Как будто пишу инструкцию по заварке чая из пакетика на листке бумаги

Устал от этого бреда, аудиофилы (звуко*бы будет правильнее) непрошибаемы, и верят в мифы которые наштамповала аудиоиндустрия что бы народ скупал всякий оверпрайснутый хлам. Позолоченные USB кабели и витые пары с золотыми проводами, ножки под акустику и технику, Клювы на акустику, поставки под провода, прогреваторы проводов и винила, аудиофильский припой, аудиофильские регуляторы громкости
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAZA » 25 фев 2019, 20:53

oldmao писал(а):Ну вот и весна уже чувствуется... :ROFL:
Самое время открыть охоту на троллей. :)
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#26

#26 Непрочитанное сообщение Muller » 25 фев 2019, 21:15

Да забаньте вы его уже. А ещё лучше - повесьте, на витой паре, смотайте в несколько витков, по аудиофильски, чтоб цветные к цветным, а полосатые к полосатым, и повесьте! Это не просто тролль, это троллейбус с гармошкой, он всем ещё в теме про стереодекодер надоел своими безосновательными, ничем кроме божественного слуха его же собственного, неподтвержденными выводами и полным отрицанием общепринятых и обсонованных наукой истин.
Вообщем предлагаю его убить, изнасиловать и съесть, а на могилке поставить осциллограф побольше, в назидание, чтоб другим не повадно было! :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#27

#27 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 25 фев 2019, 21:30

Muller писал(а):а на могилке поставить осциллограф побольше
Х1-19 :ROFL: :ROFL: :ROFL:
С экраном 200×150 мм.
Изображение
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#28

#28 Непрочитанное сообщение gsmart » 25 фев 2019, 21:36

dongl писал(а):
Делаю из них межблочные кабели, полёт нормальный
Из этого гуано нельзя делать межблочные кабели. А то влетите...
С какого перепугу, обоснуйте?
dongl писал(а):А ВЫ ВИДАТЬ пускаете нулевой провод в сигнальных шнурках по оплетке? Всегда так делайте.... :crazy: и говнозвук вам обеспечен.
Вот незадача, а производители межблочных кабелей об этом не знают... :)
dongl писал(а):Экран предназначен только для экранирования а не протекания сигнальных токов! для этого должен быть второй провод в экране. Но когда он 0,75мм и луженый многожильный я понимаю что этот кабель предназначен для силовых передач и для радиотрансляции на колокольчик или для длинных микрофонных линий чтобы танк проехал и они не рвались. Гитаристы такой провод используют для футсвичей.
Но немыслимо использовать для хайфая.
Это с пьяну что-ли?
Изображение

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#29

#29 Непрочитанное сообщение dongl » 26 фев 2019, 08:53

Слух это очень, ОЧЕНЬ не надёжный прибор, и назвать его измерительным сложно.
Сотню тысяч лет он помогал лисе услышать зайца и поймать его и накормиться а зайцу позвозволял убегать и спасаться.
Охотники охотились, музыканты сочиняли и исполняли музыку и вот приходит один и говорит- слух ненадежен то есть малофункционален.
Вот он думал прежде чем говорить? Природа позаботилась чтобы человек получил уши с динамическим диапазоном под 120дб. Да у вас приборов нет с такой динамикой. Возможно животные имеют уши с еще большей динамикой.
Вольты, амперы и омы придумали сравнительно недавно но ушами пользуются очень давно так что надо признать что примитивные параметры В,А,Ом уже не годятся для измерения в сложных системах.
Человек это сложная система.
Есть еще такой крендель Годинар, который написал в своей книге что способность человека определять направление на источник звука известна более 40 лет. Вот чем он думал? Может это очепятка? Вовсе нет! Годинар считает что стерео-эффект может проявляться только в большом зале и только посередине при числе слушателей не более 2-3. В квартире не может проявляться и только в серьезной музыке симфонической а в джазе стерео быть не может.
Вы, Биллибонс недалеко ушли от него.

Muller Да кто ты такой чтобы судить? Экстремист хреноф. Что ты знаешь про стереодекодеры? Ничего.
Billi
Не доверяйте вашему слуху, он слышит то что вы хотите подсознательно слышать.
Напротив, я считаю что доверять надо, слух это последняя инстанция и для него предназначена музыка и звучание систем. Если Вы все измерили и все хорошо а ушам не нравится надо смело выбрасывать такую систему.
Запишите мне китайский кабель
У меня нет таких кабелей, давно выбросил.
аудиофилы (звуко*бы будет правильнее) непрошибаемы, и верят в мифы которые наштамповала аудиоиндустрия что бы народ скупал всякий оверпрайснутый хлам.
Где я писал скупать? Я предлагал сделать самим DIY кабель из витой пары которая наверняка у многих есть.
Позолоченные USB кабели и витые пары с золотыми проводами, ножки под акустику и технику, Клювы на акустику, поставки под провода, прогреваторы проводов и винила
Это все организация системы. Не хочешь не покупай, пусть твои провода валяются на полу и АС подпрыгивают.
аудиофильский припой, аудиофильские регуляторы громкости
Ну это просто необходимо приобретать. ПОС-61 сильно просаживает звучание в точках пайки особенно на относительно сильных токах. Но возможно на любых. Я бы приобретал пос-90 но почему-то нет предложений купить.
Регулятор громкости надо качественный, нельзя применять бред щелкающий галетник многопозиционный с резисторами. в СССР любили этот бред воспроизвести и очень некачественно. Надо покупать ALPS. Ну где тут аудиофильский бред?
Let It Be
Уровень ваш понятен. (Близок к 0.)
А бредятину выдавать за откровение тут не надо.
Если вы не понимаете о чем я пишу это ваши проблемы, но из-за своего непонимания вы наезжаете на меня.
Разумеется получите отлуп.
Частотные и фазовые характеристики тракта. Можно посмотреть спектры сигнала на входе и на выходе и многое другое. Во всяком случае получить представление, как и что влияет на сигнал - можно без проблем.
Конечно это не оценит "эмоциональность", не измерит "вовлечённость" но с этими вопросами - не сюда, извините…..
А КУДА? Ваша квалификация не позволяет? Сюда не сюда- тема о проводах DIY так что всё сюда.
Можно сказать что эмоциональность и вовлеченность это параметры звука которые не могут быть измерены вашими примитивными измерительными приборами и вовлеченнность в амперах вряд ли.

Muller
Да забаньте вы его уже. А ещё лучше - повесьте
Ты сталинист что ли? Или гитлерист? Но экстремист точно.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#30

#30 Непрочитанное сообщение dongl » 26 фев 2019, 08:57

Есть кабель магистральный ТПП, у него более толстые жилы а конструкция похожа на cat.5. У него 10 витых пар, но он плохо гнется и из него получаются отличные провода для АС.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#31

#31 Непрочитанное сообщение dongl » 26 фев 2019, 09:06

ВЫ ВИДАТЬ пускаете нулевой провод в сигнальных шнурках по оплетке? Всегда так делайте.... :crazy: и говнозвук вам обеспечен.

Вот незадача, а производители межблочных кабелей об этом не знают...
Они об этом знают, просто они делают шнурки для непритязательной публики, которая и так схавает.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#32

#32 Непрочитанное сообщение Alexaund » 26 фев 2019, 10:39

dongl писал(а):Есть кабель магистральный ТПП, у него более толстые жилы а конструкция похожа на cat.5. У него 10 витых пар, но он плохо гнется и из него получаются отличные провода для АС.
Сечение жил у ТПП такое же - 0,5 мм2. Кабели до 100 пар, тут поле для творчества.. А если по питанию попробовать?..

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#33

#33 Непрочитанное сообщение Леонидович » 26 фев 2019, 10:50

dongl писал(а):
Частотные и фазовые характеристики тракта. Можно посмотреть спектры сигнала на входе и на выходе и многое другое. Во всяком случае получить представление, как и что влияет на сигнал - можно без проблем.
Конечно это не оценит "эмоциональность", не измерит "вовлечённость" но с этими вопросами - не сюда, извините…..
А КУДА? Ваша квалификация не позволяет? Сюда не сюда- тема о проводах DIY так что всё сюда.
Можно сказать что эмоциональность и вовлеченность это параметры звука которые не могут быть измерены вашими примитивными измерительными приборами и вовлеченнность в амперах вряд ли.
КУДА? - да полно аудиофильских сайтов, где вас поймут и примут с распростёртыми объятиями.
Зачем тут ......?
К сожалению, моя квалификация действительно не позволяет мне там высказываться..... :hi:

Эмоциональность - характеристика фонограммы, определяемая в первую очередь исполнителем (то есть музыкантом). Одну и туже сонату Бетховена можно исполнить так, что заслушаешься, а можно тупо отбарабанить по нотам.
От качества записи и тракта воспроизведения практически не зависит (в разумных пределах).
В физических единицах не выражается.

Вовлечённость - характеристика, зависящая, в первую очередь, от эмоционального состояния слушателя. Очень большую роль играет общая окружающая обстановка.
От качества записи и тракта воспроизведения практически не зависит (в разумных пределах).
Повышается (до определённого предела) с принятием алкоголя (для меня оптимум - 100-150 грамм водки). После превышения определённого порога выпитого вовлечённость резко падает.
В физических единицах не выражается.
:jokingly:

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#34

#34 Непрочитанное сообщение Леонидович » 26 фев 2019, 12:13

Muller писал(а):а на могилке поставить осциллограф побольше
Учитывая тяжесть случая, я бы поставил ИО-4. :hi:

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Шикарные провода из Cat.5 в экране

#35

#35 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 26 фев 2019, 12:30

На том и завершим.
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Закрыто