Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Рассудите люди знающие.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
anna
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 11:16

Рассудите люди знающие.

#1

#1 Непрочитанное сообщение anna » 31 янв 2019, 21:40

В общем история такая, разговорилась с одним представителем НОЭМА и он мне между делом говорит, вот мы выстрадали уникальный динамик эксклюзив! типа подвижка 2,5гр, чуйка 105дб, детализация прям слюни слышно во рту певца.
вот он - http://www.mg-russia.com/index.php/160nm67-8-new
посмотрела и говорю, ачх - частокол, чуйка высокая, но какая неравномерность! в общем говорю, глядя на все это, мне 5гдш больше нравится! сказали что я ничего не понимаю в устрицах)
а что вы думаете?
з.ы. цена сего чуда 2600р))

Аватара пользователя
Piter
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
Откуда: USSR
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Piter » 31 янв 2019, 21:47

anna писал(а):В общем история такая, разговорилась с одним представителем НОЭМА и он мне между делом говорит, вот мы выстрадали уникальный динамик эксклюзив! типа подвижка 2,5гр, чуйка 105дб, детализация прям слюни слышно во рту певца.
вот он - http://www.mg-russia.com/index.php/160nm67-8-new
посмотрела и говорю, ачх - частокол, чуйка высокая, но какая неравномерность! в общем говорю, глядя на все это, мне 5гдш больше нравится! сказали что я ничего не понимаю в устрицах)
а что вы думаете?
з.ы. цена сего чуда 2600р))
Да чего мы одичали что ли?!
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Рассудите люди знающие.

#3

#3 Непрочитанное сообщение sacha-7 » 31 янв 2019, 22:06

anna
А самой послушать? :acute:
ватсап:8-951-303-4704

anna
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 11:16

Re: Рассудите люди знающие.

#4

#4 Непрочитанное сообщение anna » 31 янв 2019, 22:12

sacha-7
дороговато за 2600р)

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Рассудите люди знающие.

#5

#5 Непрочитанное сообщение sacha-7 » 31 янв 2019, 23:04

anna писал(а): дороговато за 2600р)
Кстати оченно погож на 3гд-38 :dntknw: При стоимости примерно 100-200 руб за один.
ватсап:8-951-303-4704

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Рассудите люди знающие.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Mickey » 31 янв 2019, 23:19

А что говорят на Вегалабе?
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Рассудите люди знающие.

#7

#7 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 31 янв 2019, 23:39

а что скажет Кальтенбрунер ? :ROFL:

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Рассудите люди знающие.

#8

#8 Непрочитанное сообщение VIT59 » 01 фев 2019, 00:03

Не вижу ничего предосудительного чтобы не поиспользовать этот дин в полосе от 900 до 7000 Гц. В заявленную производителем полосу может его применять не очень взыскательный пользователь. Значение чувствительности у него указано максимально достижимое на частоте около 1600 Гц. Средняя чувствительность в указанном мной диапазоне около 97 дБ, что делает его трудно спариваемым с низкочастотным динамиком, прийдется его придушить L-pad (ом). Неравномерность при этом около 4-5 дБ, что конечно вполне приемлемо, учитывая его цену (неравномерность Фостексов видели?). Значение номинальной мощности даже производитель указывает с оговоркой (от 3500 Гц, а до этого все урезать 12дБ/окт), следовательно, применять его можно, но мысленно деля значение номинальной мощности в несколько раз. Ну, а вес подвижки в 2,5 грамма - действительно вызывает уважение.
Последний раз редактировалось VIT59 01 фев 2019, 13:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 01 фев 2019, 00:20

Интересное сочетание классического полуволнового гофра с тангенсальным , а диффузор они просто сперли с 3гд-38 ,хотя немного напоминает и 4а-44, только без конуса.
Ни о диаметре катушки , величине магнитного зазора инфы не дали .
Что касается приведенной массы ( а не подвижки ), величина 2,44 г. вызывает сомнение , сколько тогда весит катушка при мощности в 50 Вт.?какова толщина диффузора ? В общем как то туманно с этим динамиком.
Последний раз редактировалось Klen1205 01 фев 2019, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
С уважением , Николай.

anna
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 11:16

Re: Рассудите люди знающие.

#10

#10 Непрочитанное сообщение anna » 01 фев 2019, 00:31

VIT59 ну я и говорю, обычный динамик на уровне советских бумажных шириков, которые продаются по 50-100р. у 5гдш4 подвижка вроде 2,3гр вообще? как бы в любом случае на эксклюзив за 2600 по моему не тянет....

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#11

#11 Непрочитанное сообщение alexsan » 01 фев 2019, 08:23

так он и есть только по новому http://ldsound.ru/5-gdsh-1-4-3-gd-38e/
Александр.

nikolay_mg
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02

Re: Рассудите люди знающие.

#12

#12 Непрочитанное сообщение nikolay_mg » 01 фев 2019, 09:17

Если не вникать в нюансы, то можно решить что 160NM67-8 ни чем не отличается от 5 ГДШ-1-4.
Но по факту у 160NM67-8 чувствительность 103 дБ, диапазон воспроизводимых частот (по уровню -6 дБ) 800-7000Гц. Да и магнитная индукция в зазоре 1 Тл (против 0,7 Тл), катушка немного крупнее что дает снижение индуктивности.
Динамик проектировался под связку с 50ГДН37-8
http://www.mg-russia.com/index.php/50gdn37-8

И тут все без нареканий. Те нюансы которые вылезли на предсерии, в серии устраним.

P.S. Я ни какого отношения к заводу Ноэма не имею, я сотрудник компании Мавин-групп. Цель нашей компании возродить производство качественных аудио комплектующих и акустических систем в России.

С уважением,
Николай Артемов

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 01 фев 2019, 09:31

Брехня.Не верю.

орест
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#14

#14 Непрочитанное сообщение орест » 01 фев 2019, 09:47

Все рекламные заявления нужно делить на два. Правды в два раза меньше.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#15

#15 Непрочитанное сообщение alexsan » 01 фев 2019, 09:47

вот отличия
катушка немного крупнее что дает снижение индуктивности.
Александр.

nikolay_mg
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02

Re: Рассудите люди знающие.

#16

#16 Непрочитанное сообщение nikolay_mg » 01 фев 2019, 10:54

Индукция в зазоре выше 1,4 раза.

Есть технические параметры, образцы мы видели, первая пробная партия прибудет в СПб 7-8 февраля.
Посмотрим как в мелкой серии повторяемость. Хотя Ноэмы с культурой производства все отлично, ни разу не проблем не было.
Продукт молодой, если нюансы будут исправим.
Если в серии выйдем на заявленные и подтвержденные в образцах параметры, то у нас есть заказчик на АС с подобным СЧ.

Оперировать аргументами брехня не брехня это не к нам. Мы оперируем техническими данными.
Мы все это проходили из индуктивностями FCoil и ZCoil...

Если ставили для себя задачу сделать ВЧ не хуже Seas, то мы эту задачу выполнили (хоту получились получше)
http://www.mg-russia.com/index.php/25nh04-8

Теперь у нас есть комплект динамиков на 3х полоску с чувствительностью 91-92 дБ и 95-96 дБ.
Осталось решить вопрос с СЧ 125-130 мм.

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 01 фев 2019, 10:59

Уважаемый nikolay_mg !
Раз уж Вы зарегистрировались на данном форуме , то либо давайте полную информацию о динамике ( диаметр катушки , величина магнитного зазора , диаметр провода и его вид - круглый , квадратный и т.д. ) ,либо скажите что это коммерческая тайна и ничего я Вам не скажу , а буду приводить только отдельные параметры.
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
podol007
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
Откуда: Подольск МО
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Рассудите люди знающие.

#18

#18 Непрочитанное сообщение podol007 » 01 фев 2019, 11:06

nikolay_mg писал(а):Теперь у нас есть комплект динамиков на 3х полоску с чувствительностью 91-92 дБ и 95-96 дБ.
Ну так сделайте акустику, а мы послушаем.
Или вы хотите, чтобы мы сделали из ваших динамиков, а вы послушали?
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

nikolay_mg
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02

Re: Рассудите люди знающие.

#19

#19 Непрочитанное сообщение nikolay_mg » 01 фев 2019, 11:45

Klen1205,
Как будет принято окончательно, что 160NM67-8 таким запускается в серию, все недостающие параметры будут опубликованы. Мы ни когда не делали тайны из технических параметров.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Alexaund » 01 фев 2019, 11:51

Из параметров никто тайны не делает. Вопрос насколько соответствуют заявленным реальные параметры..

nikolay_mg
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02

Re: Рассудите люди знающие.

#21

#21 Непрочитанное сообщение nikolay_mg » 01 фев 2019, 11:52

podol007, я ни чего не хочу. Ни я тему создал, я просто указал на ошибочность утверждений.
Просто не люблю когда привирают или переворачивают все с ног на голову, тем более по тем продуктам которые разрабатывались нами или с нашим участием, и заводам, с которыми мы сотрудничаем. Человек поднял тему, начал искажать факты, лукавить, сранивать СЧ динамик с ШП. На это я и указал.

Динамик разрабатывался под конкретные проекты, они в работе. Вылиться это в контрактное производство АС покажет время и рынок.

nikolay_mg
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02

Re: Рассудите люди знающие.

#22

#22 Непрочитанное сообщение nikolay_mg » 01 фев 2019, 11:56

Alexaund писал(а):Из параметров никто тайны не делает. Вопрос насколько соответствуют заявленным реальные параметры..
на 100%, согласно прототипу, который у нас на руках.

anna
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 11:16

Re: Рассудите люди знающие.

#23

#23 Непрочитанное сообщение anna » 01 фев 2019, 11:57

орест писал(а):Все рекламные заявления нужно делить на два. Правды в два раза меньше.
cкорее на 10!
мощность указана 50 ватт, ну никак динамик с подвижкой 2,5гр не может иметь катушку которая 50 ватт выдержит!
чувствительность 103дб то это максимум на 1600гц! какой смысл указывать макс чуйку? за то неравномерность АЧХ на рабочем диапазоне, решили не указывать :)
nikolay_mgтак при сравнении ШП и СЧ дина, СЧ должен на своем более узком диапазоне ровнее играть, чем старый ширик из телевизора!

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#24

#24 Непрочитанное сообщение 2vlad » 01 фев 2019, 11:59

nikolay_mg писал(а): Я ни какого отношения к заводу
nikolay_mg
Да-да, и пишите как положено: никакого, а то фигня какая-то получается...
Вроде бы "грамотный"...
Да и "профиль" ещё заполнить бы - тоже хорошо было бы!
Владимир

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 01 фев 2019, 13:26

nikolay_mg писал(а):
Alexaund писал(а):Из параметров никто тайны не делает. Вопрос насколько соответствуют заявленным реальные параметры..
на 100%, согласно прототипу, который у нас на руках.
Ну тогда дайте параметры прототипа - диаметр катушки , ширину магнитного зазора , диаметр и марка провода , а если не даёте - все Ваши приведенные параметры гроша ломаного не стоят !
С уважением , Николай.

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#26

#26 Непрочитанное сообщение paulman » 01 фев 2019, 15:19

Судя по АЧХ , а именно по ней надо судить о голосе динамика. а не по табличным данным (сглаживание результатов судя по кривой тоже не высокое -примерно 1\8 октавы):
1. У динамика основная область отдачи (энергетического максимума) с минимумом искажений лежит в полосе 1кгц - 5,5 кгц.
2. Если использовать аутентичные спады АЧХ этого динамика на краях вышеуказанного диапазона, получаем неравномерность в створе 6дб , что равно +- 3 дб. относительно уровня чувствительности 97 дб. (думаю, что поменьше все-таки)
Это ОЧЕНЬ хороший результат, реально попадающий в хай-фай.
При заключении динамика в задемпфированный объем и при воздействии ПАС его АЧХ еще более выровняется, и чуть упадет итоговая отдача.
Хотя динамик позиционируется как низко-среднечастотный, зона его наименьших искажений - голосовой диапазон (чисто СЧ).
И это явно не ширик.
Поэтому в описании его мощности и фигурирует фильтр с частотой среза от 3.5 кгц.
Хотя резонансная частота довольно низка и позволяет включать этот динамик с 500 гц. Со створом неравномерности АЧХ в 12 дб. Что тоже не катастрофично.
бессрочный бан

anna
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 11:16

Re: Рассудите люди знающие.

#27

#27 Непрочитанное сообщение anna » 01 фев 2019, 16:12

paulman
много у каких динов можно найти отрезок в 4кгц с неравномерностью ачх 6дб :) , но их никто в хайфай не записывает почему то...
из всего сказанного не понятно с каких частот предполагается использовать данный дин в качестве СЧ звена...
мое мнение, бумажный дин с легкой подвижкой должен работать с 200гц, чтобы отыгрывать детально человеческие голоса ПОЛНОСТЬЮ сам. на приме того как работает СЧ в симфонии. При этом НЧ обрезается максимально рано и занят чисто "своим делом".

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#28

#28 Непрочитанное сообщение paulman » 01 фев 2019, 16:45

Воспроизведение более трех октав с наименьшими искажениями АЧХ - малопосильная задача для большинства массовых головок.
С 200 Гц будет играть только крупный ширик (со свойственными проблемами на ВЧ) или специальный мидбасовый дин в составе 4 полосной АС.
Все остальное - лютые компромиссы по мощности, жанровости или чувствительности акустики.
Если резать на 200 Гц - следующая граница раздела полос придется на 1.6 кгц - попадая в начало зоны максимальной чувствительности слуха.
Последний раз редактировалось paulman 01 фев 2019, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
бессрочный бан

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Рассудите люди знающие.

#29

#29 Непрочитанное сообщение VIT59 » 01 фев 2019, 16:46

anna
Любая вещь (а уж тем более динамик) должна эксплуатироваться в зоне его оптимальных характеристик. Оптимум для этого дина вполне себе удобоварим в указанной мною ранее полосе (900-7000 Гц). Вполне можно пристроить его в четырехполосную систему (с вуфером и мид-вуфером в нижней части диапазона). Заявленная производителем неравномерность в этой полосе (+/-3 дБ) может только порадовать. Судя по первичным материалам производителя, динамик хороший, вот только "готовить" его нужно умеючи :)

anna
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 11:16

Re: Рассудите люди знающие.

#30

#30 Непрочитанное сообщение anna » 01 фев 2019, 18:01

paulman в симфонии если память не изменяет раздел 200 и 5000 и проблем нет никаких
VIT59 с 900гц вопросов нет, вполне себе. но в этом диапазоне может и 5гдш3 отыграть, с аналогичной неравномерностью, который стоит в 10 раз меньше) и чуйка 93дб что сопоставима...

paulman
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Поблагодарили: 16 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#31

#31 Непрочитанное сообщение paulman » 01 фев 2019, 18:32

АС от Симфонии никак не тянут на хай-фай. Даже не смотря на попытки выровнить АЧХ на НЧ резонаторами.
Это жанровая акустика. По крайней мере хард-рок и симфо-рок ей точно
не под силу. Акустическая музыка, легкий джаз, вокал на не слишком большой громкости - вот ее ниша.
бессрочный бан

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Рассудите люди знающие.

#32

#32 Непрочитанное сообщение VIT59 » 01 фев 2019, 19:04

anna
5ГДШ-3-8 неплохой динамик, никто не спорит, но номинальная мощьность 3 Вт как-то "маловато будет" :acute:

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#33

#33 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 01 фев 2019, 19:12

У меня почему-то есть ощущение, что это рекламная тема. Поэтому она временно закрыта, до выяснения истинного смысла этой темы.

Также нуждается в прояснении следующий вопрос:

Олимпиада (80)–
Ты плеск водопада,
Ты блеск фейерверка,
Ты пламя костра.
Олимпиада –
Борьба и награда,
Славы подруга,
Победы сестра.


П.С. Я жду фигурантов этой темы с какими-то разъяснениями в ЛС. До полуночи понедельника готов выслушать ваши аргументы, иначе потом все ключевые авторы этой темы, анны, олимпиады, николаи-мж будут забанены бессрочно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Рассудите люди знающие.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 01 фев 2019, 21:14

В результате получилось всё быстрее, чем я думал.
Когорта рекламных деятелей забанена бессрочно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Закрыто