|
Рассудите люди знающие.
Рассудите люди знающие.
В общем история такая, разговорилась с одним представителем НОЭМА и он мне между делом говорит, вот мы выстрадали уникальный динамик эксклюзив! типа подвижка 2,5гр, чуйка 105дб, детализация прям слюни слышно во рту певца.
вот он - http://www.mg-russia.com/index.php/160nm67-8-new
посмотрела и говорю, ачх - частокол, чуйка высокая, но какая неравномерность! в общем говорю, глядя на все это, мне 5гдш больше нравится! сказали что я ничего не понимаю в устрицах)
а что вы думаете?
з.ы. цена сего чуда 2600р))
вот он - http://www.mg-russia.com/index.php/160nm67-8-new
посмотрела и говорю, ачх - частокол, чуйка высокая, но какая неравномерность! в общем говорю, глядя на все это, мне 5гдш больше нравится! сказали что я ничего не понимаю в устрицах)
а что вы думаете?
з.ы. цена сего чуда 2600р))
- Piter
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 05 июл 2014, 13:13
- Откуда: USSR
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Рассудите люди знающие.
Да чего мы одичали что ли?!anna писал(а):В общем история такая, разговорилась с одним представителем НОЭМА и он мне между делом говорит, вот мы выстрадали уникальный динамик эксклюзив! типа подвижка 2,5гр, чуйка 105дб, детализация прям слюни слышно во рту певца.
вот он - http://www.mg-russia.com/index.php/160nm67-8-new
посмотрела и говорю, ачх - частокол, чуйка высокая, но какая неравномерность! в общем говорю, глядя на все это, мне 5гдш больше нравится! сказали что я ничего не понимаю в устрицах)
а что вы думаете?
з.ы. цена сего чуда 2600р))
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу.
Re: Рассудите люди знающие.
Кстати оченно погож на 3гд-38 При стоимости примерно 100-200 руб за один.anna писал(а): дороговато за 2600р)
ватсап:8-951-303-4704
- speedsterMF
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Рассудите люди знающие.
Не вижу ничего предосудительного чтобы не поиспользовать этот дин в полосе от 900 до 7000 Гц. В заявленную производителем полосу может его применять не очень взыскательный пользователь. Значение чувствительности у него указано максимально достижимое на частоте около 1600 Гц. Средняя чувствительность в указанном мной диапазоне около 97 дБ, что делает его трудно спариваемым с низкочастотным динамиком, прийдется его придушить L-pad (ом). Неравномерность при этом около 4-5 дБ, что конечно вполне приемлемо, учитывая его цену (неравномерность Фостексов видели?). Значение номинальной мощности даже производитель указывает с оговоркой (от 3500 Гц, а до этого все урезать 12дБ/окт), следовательно, применять его можно, но мысленно деля значение номинальной мощности в несколько раз. Ну, а вес подвижки в 2,5 грамма - действительно вызывает уважение.
Последний раз редактировалось VIT59 01 фев 2019, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Рассудите люди знающие.
Интересное сочетание классического полуволнового гофра с тангенсальным , а диффузор они просто сперли с 3гд-38 ,хотя немного напоминает и 4а-44, только без конуса.
Ни о диаметре катушки , величине магнитного зазора инфы не дали .
Что касается приведенной массы ( а не подвижки ), величина 2,44 г. вызывает сомнение , сколько тогда весит катушка при мощности в 50 Вт.?какова толщина диффузора ? В общем как то туманно с этим динамиком.
Ни о диаметре катушки , величине магнитного зазора инфы не дали .
Что касается приведенной массы ( а не подвижки ), величина 2,44 г. вызывает сомнение , сколько тогда весит катушка при мощности в 50 Вт.?какова толщина диффузора ? В общем как то туманно с этим динамиком.
Последний раз редактировалось Klen1205 01 фев 2019, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
С уважением , Николай.
Re: Рассудите люди знающие.
VIT59 ну я и говорю, обычный динамик на уровне советских бумажных шириков, которые продаются по 50-100р. у 5гдш4 подвижка вроде 2,3гр вообще? как бы в любом случае на эксклюзив за 2600 по моему не тянет....
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Рассудите люди знающие.
так он и есть только по новому http://ldsound.ru/5-gdsh-1-4-3-gd-38e/
Александр.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02
Re: Рассудите люди знающие.
Если не вникать в нюансы, то можно решить что 160NM67-8 ни чем не отличается от 5 ГДШ-1-4.
Но по факту у 160NM67-8 чувствительность 103 дБ, диапазон воспроизводимых частот (по уровню -6 дБ) 800-7000Гц. Да и магнитная индукция в зазоре 1 Тл (против 0,7 Тл), катушка немного крупнее что дает снижение индуктивности.
Динамик проектировался под связку с 50ГДН37-8
http://www.mg-russia.com/index.php/50gdn37-8
И тут все без нареканий. Те нюансы которые вылезли на предсерии, в серии устраним.
Я ни какого отношения к заводу Ноэма не имею, я сотрудник компании Мавин-групп. Цель нашей компании возродить производство качественных аудио комплектующих и акустических систем в России.
С уважением,
Николай Артемов
Но по факту у 160NM67-8 чувствительность 103 дБ, диапазон воспроизводимых частот (по уровню -6 дБ) 800-7000Гц. Да и магнитная индукция в зазоре 1 Тл (против 0,7 Тл), катушка немного крупнее что дает снижение индуктивности.
Динамик проектировался под связку с 50ГДН37-8
http://www.mg-russia.com/index.php/50gdn37-8
И тут все без нареканий. Те нюансы которые вылезли на предсерии, в серии устраним.
Я ни какого отношения к заводу Ноэма не имею, я сотрудник компании Мавин-групп. Цель нашей компании возродить производство качественных аудио комплектующих и акустических систем в России.
С уважением,
Николай Артемов
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Рассудите люди знающие.
вот отличия
катушка немного крупнее что дает снижение индуктивности.
катушка немного крупнее что дает снижение индуктивности.
Александр.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02
Re: Рассудите люди знающие.
Индукция в зазоре выше 1,4 раза.
Есть технические параметры, образцы мы видели, первая пробная партия прибудет в СПб 7-8 февраля.
Посмотрим как в мелкой серии повторяемость. Хотя Ноэмы с культурой производства все отлично, ни разу не проблем не было.
Продукт молодой, если нюансы будут исправим.
Если в серии выйдем на заявленные и подтвержденные в образцах параметры, то у нас есть заказчик на АС с подобным СЧ.
Оперировать аргументами брехня не брехня это не к нам. Мы оперируем техническими данными.
Мы все это проходили из индуктивностями FCoil и ZCoil...
Если ставили для себя задачу сделать ВЧ не хуже Seas, то мы эту задачу выполнили (хоту получились получше)
http://www.mg-russia.com/index.php/25nh04-8
Теперь у нас есть комплект динамиков на 3х полоску с чувствительностью 91-92 дБ и 95-96 дБ.
Осталось решить вопрос с СЧ 125-130 мм.
Есть технические параметры, образцы мы видели, первая пробная партия прибудет в СПб 7-8 февраля.
Посмотрим как в мелкой серии повторяемость. Хотя Ноэмы с культурой производства все отлично, ни разу не проблем не было.
Продукт молодой, если нюансы будут исправим.
Если в серии выйдем на заявленные и подтвержденные в образцах параметры, то у нас есть заказчик на АС с подобным СЧ.
Оперировать аргументами брехня не брехня это не к нам. Мы оперируем техническими данными.
Мы все это проходили из индуктивностями FCoil и ZCoil...
Если ставили для себя задачу сделать ВЧ не хуже Seas, то мы эту задачу выполнили (хоту получились получше)
http://www.mg-russia.com/index.php/25nh04-8
Теперь у нас есть комплект динамиков на 3х полоску с чувствительностью 91-92 дБ и 95-96 дБ.
Осталось решить вопрос с СЧ 125-130 мм.
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Рассудите люди знающие.
Уважаемый nikolay_mg !
Раз уж Вы зарегистрировались на данном форуме , то либо давайте полную информацию о динамике ( диаметр катушки , величина магнитного зазора , диаметр провода и его вид - круглый , квадратный и т.д. ) ,либо скажите что это коммерческая тайна и ничего я Вам не скажу , а буду приводить только отдельные параметры.
Раз уж Вы зарегистрировались на данном форуме , то либо давайте полную информацию о динамике ( диаметр катушки , величина магнитного зазора , диаметр провода и его вид - круглый , квадратный и т.д. ) ,либо скажите что это коммерческая тайна и ничего я Вам не скажу , а буду приводить только отдельные параметры.
С уважением , Николай.
- podol007
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: 04 май 2013, 20:43
- Откуда: Подольск МО
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 123 раза
Re: Рассудите люди знающие.
Ну так сделайте акустику, а мы послушаем.nikolay_mg писал(а):Теперь у нас есть комплект динамиков на 3х полоску с чувствительностью 91-92 дБ и 95-96 дБ.
Или вы хотите, чтобы мы сделали из ваших динамиков, а вы послушали?
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02
Re: Рассудите люди знающие.
Klen1205,
Как будет принято окончательно, что 160NM67-8 таким запускается в серию, все недостающие параметры будут опубликованы. Мы ни когда не делали тайны из технических параметров.
Как будет принято окончательно, что 160NM67-8 таким запускается в серию, все недостающие параметры будут опубликованы. Мы ни когда не делали тайны из технических параметров.
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Рассудите люди знающие.
Из параметров никто тайны не делает. Вопрос насколько соответствуют заявленным реальные параметры..
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02
Re: Рассудите люди знающие.
podol007, я ни чего не хочу. Ни я тему создал, я просто указал на ошибочность утверждений.
Просто не люблю когда привирают или переворачивают все с ног на голову, тем более по тем продуктам которые разрабатывались нами или с нашим участием, и заводам, с которыми мы сотрудничаем. Человек поднял тему, начал искажать факты, лукавить, сранивать СЧ динамик с ШП. На это я и указал.
Динамик разрабатывался под конкретные проекты, они в работе. Вылиться это в контрактное производство АС покажет время и рынок.
Просто не люблю когда привирают или переворачивают все с ног на голову, тем более по тем продуктам которые разрабатывались нами или с нашим участием, и заводам, с которыми мы сотрудничаем. Человек поднял тему, начал искажать факты, лукавить, сранивать СЧ динамик с ШП. На это я и указал.
Динамик разрабатывался под конкретные проекты, они в работе. Вылиться это в контрактное производство АС покажет время и рынок.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 09:02
Re: Рассудите люди знающие.
на 100%, согласно прототипу, который у нас на руках.Alexaund писал(а):Из параметров никто тайны не делает. Вопрос насколько соответствуют заявленным реальные параметры..
Re: Рассудите люди знающие.
cкорее на 10!орест писал(а):Все рекламные заявления нужно делить на два. Правды в два раза меньше.
мощность указана 50 ватт, ну никак динамик с подвижкой 2,5гр не может иметь катушку которая 50 ватт выдержит!
чувствительность 103дб то это максимум на 1600гц! какой смысл указывать макс чуйку? за то неравномерность АЧХ на рабочем диапазоне, решили не указывать
nikolay_mgтак при сравнении ШП и СЧ дина, СЧ должен на своем более узком диапазоне ровнее играть, чем старый ширик из телевизора!
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Рассудите люди знающие.
nikolay_mgnikolay_mg писал(а): Я ни какого отношения к заводу
Да-да, и пишите как положено: никакого, а то фигня какая-то получается...
Вроде бы "грамотный"...
Да и "профиль" ещё заполнить бы - тоже хорошо было бы!
Владимир
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Рассудите люди знающие.
Ну тогда дайте параметры прототипа - диаметр катушки , ширину магнитного зазора , диаметр и марка провода , а если не даёте - все Ваши приведенные параметры гроша ломаного не стоят !nikolay_mg писал(а):на 100%, согласно прототипу, который у нас на руках.Alexaund писал(а):Из параметров никто тайны не делает. Вопрос насколько соответствуют заявленным реальные параметры..
С уважением , Николай.
Re: Рассудите люди знающие.
Судя по АЧХ , а именно по ней надо судить о голосе динамика. а не по табличным данным (сглаживание результатов судя по кривой тоже не высокое -примерно 1\8 октавы):
1. У динамика основная область отдачи (энергетического максимума) с минимумом искажений лежит в полосе 1кгц - 5,5 кгц.
2. Если использовать аутентичные спады АЧХ этого динамика на краях вышеуказанного диапазона, получаем неравномерность в створе 6дб , что равно +- 3 дб. относительно уровня чувствительности 97 дб. (думаю, что поменьше все-таки)
Это ОЧЕНЬ хороший результат, реально попадающий в хай-фай.
При заключении динамика в задемпфированный объем и при воздействии ПАС его АЧХ еще более выровняется, и чуть упадет итоговая отдача.
Хотя динамик позиционируется как низко-среднечастотный, зона его наименьших искажений - голосовой диапазон (чисто СЧ).
И это явно не ширик.
Поэтому в описании его мощности и фигурирует фильтр с частотой среза от 3.5 кгц.
Хотя резонансная частота довольно низка и позволяет включать этот динамик с 500 гц. Со створом неравномерности АЧХ в 12 дб. Что тоже не катастрофично.
1. У динамика основная область отдачи (энергетического максимума) с минимумом искажений лежит в полосе 1кгц - 5,5 кгц.
2. Если использовать аутентичные спады АЧХ этого динамика на краях вышеуказанного диапазона, получаем неравномерность в створе 6дб , что равно +- 3 дб. относительно уровня чувствительности 97 дб. (думаю, что поменьше все-таки)
Это ОЧЕНЬ хороший результат, реально попадающий в хай-фай.
При заключении динамика в задемпфированный объем и при воздействии ПАС его АЧХ еще более выровняется, и чуть упадет итоговая отдача.
Хотя динамик позиционируется как низко-среднечастотный, зона его наименьших искажений - голосовой диапазон (чисто СЧ).
И это явно не ширик.
Поэтому в описании его мощности и фигурирует фильтр с частотой среза от 3.5 кгц.
Хотя резонансная частота довольно низка и позволяет включать этот динамик с 500 гц. Со створом неравномерности АЧХ в 12 дб. Что тоже не катастрофично.
бессрочный бан
Re: Рассудите люди знающие.
paulman
много у каких динов можно найти отрезок в 4кгц с неравномерностью ачх 6дб , но их никто в хайфай не записывает почему то...
из всего сказанного не понятно с каких частот предполагается использовать данный дин в качестве СЧ звена...
мое мнение, бумажный дин с легкой подвижкой должен работать с 200гц, чтобы отыгрывать детально человеческие голоса ПОЛНОСТЬЮ сам. на приме того как работает СЧ в симфонии. При этом НЧ обрезается максимально рано и занят чисто "своим делом".
много у каких динов можно найти отрезок в 4кгц с неравномерностью ачх 6дб , но их никто в хайфай не записывает почему то...
из всего сказанного не понятно с каких частот предполагается использовать данный дин в качестве СЧ звена...
мое мнение, бумажный дин с легкой подвижкой должен работать с 200гц, чтобы отыгрывать детально человеческие голоса ПОЛНОСТЬЮ сам. на приме того как работает СЧ в симфонии. При этом НЧ обрезается максимально рано и занят чисто "своим делом".
Re: Рассудите люди знающие.
Воспроизведение более трех октав с наименьшими искажениями АЧХ - малопосильная задача для большинства массовых головок.
С 200 Гц будет играть только крупный ширик (со свойственными проблемами на ВЧ) или специальный мидбасовый дин в составе 4 полосной АС.
Все остальное - лютые компромиссы по мощности, жанровости или чувствительности акустики.
Если резать на 200 Гц - следующая граница раздела полос придется на 1.6 кгц - попадая в начало зоны максимальной чувствительности слуха.
С 200 Гц будет играть только крупный ширик (со свойственными проблемами на ВЧ) или специальный мидбасовый дин в составе 4 полосной АС.
Все остальное - лютые компромиссы по мощности, жанровости или чувствительности акустики.
Если резать на 200 Гц - следующая граница раздела полос придется на 1.6 кгц - попадая в начало зоны максимальной чувствительности слуха.
Последний раз редактировалось paulman 01 фев 2019, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
бессрочный бан
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Рассудите люди знающие.
anna
Любая вещь (а уж тем более динамик) должна эксплуатироваться в зоне его оптимальных характеристик. Оптимум для этого дина вполне себе удобоварим в указанной мною ранее полосе (900-7000 Гц). Вполне можно пристроить его в четырехполосную систему (с вуфером и мид-вуфером в нижней части диапазона). Заявленная производителем неравномерность в этой полосе (+/-3 дБ) может только порадовать. Судя по первичным материалам производителя, динамик хороший, вот только "готовить" его нужно умеючи
Любая вещь (а уж тем более динамик) должна эксплуатироваться в зоне его оптимальных характеристик. Оптимум для этого дина вполне себе удобоварим в указанной мною ранее полосе (900-7000 Гц). Вполне можно пристроить его в четырехполосную систему (с вуфером и мид-вуфером в нижней части диапазона). Заявленная производителем неравномерность в этой полосе (+/-3 дБ) может только порадовать. Судя по первичным материалам производителя, динамик хороший, вот только "готовить" его нужно умеючи
Re: Рассудите люди знающие.
paulman в симфонии если память не изменяет раздел 200 и 5000 и проблем нет никаких
VIT59 с 900гц вопросов нет, вполне себе. но в этом диапазоне может и 5гдш3 отыграть, с аналогичной неравномерностью, который стоит в 10 раз меньше) и чуйка 93дб что сопоставима...
VIT59 с 900гц вопросов нет, вполне себе. но в этом диапазоне может и 5гдш3 отыграть, с аналогичной неравномерностью, который стоит в 10 раз меньше) и чуйка 93дб что сопоставима...
Re: Рассудите люди знающие.
АС от Симфонии никак не тянут на хай-фай. Даже не смотря на попытки выровнить АЧХ на НЧ резонаторами.
Это жанровая акустика. По крайней мере хард-рок и симфо-рок ей точно
не под силу. Акустическая музыка, легкий джаз, вокал на не слишком большой громкости - вот ее ниша.
Это жанровая акустика. По крайней мере хард-рок и симфо-рок ей точно
не под силу. Акустическая музыка, легкий джаз, вокал на не слишком большой громкости - вот ее ниша.
бессрочный бан
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Рассудите люди знающие.
anna
5ГДШ-3-8 неплохой динамик, никто не спорит, но номинальная мощьность 3 Вт как-то "маловато будет"
5ГДШ-3-8 неплохой динамик, никто не спорит, но номинальная мощьность 3 Вт как-то "маловато будет"
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Рассудите люди знающие.
У меня почему-то есть ощущение, что это рекламная тема. Поэтому она временно закрыта, до выяснения истинного смысла этой темы.
Также нуждается в прояснении следующий вопрос:
Олимпиада (80)–
Ты плеск водопада,
Ты блеск фейерверка,
Ты пламя костра.
Олимпиада –
Борьба и награда,
Славы подруга,
Победы сестра.
П.С. Я жду фигурантов этой темы с какими-то разъяснениями в ЛС. До полуночи понедельника готов выслушать ваши аргументы, иначе потом все ключевые авторы этой темы, анны, олимпиады, николаи-мж будут забанены бессрочно.
Также нуждается в прояснении следующий вопрос:
Олимпиада (80)–
Ты плеск водопада,
Ты блеск фейерверка,
Ты пламя костра.
Олимпиада –
Борьба и награда,
Славы подруга,
Победы сестра.
П.С. Я жду фигурантов этой темы с какими-то разъяснениями в ЛС. До полуночи понедельника готов выслушать ваши аргументы, иначе потом все ключевые авторы этой темы, анны, олимпиады, николаи-мж будут забанены бессрочно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Рассудите люди знающие.
В результате получилось всё быстрее, чем я думал.
Когорта рекламных деятелей забанена бессрочно.
Когорта рекламных деятелей забанена бессрочно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50