|
Вопрос по динамикам ГДШ 12''
- transistor837
- Сообщения: 4505
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
- Откуда: москва жулебино
- Поблагодарили: 1 раз
Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Здраститя )
Купил ноэмовские ширики 12 дюймов ( вроде 100гдш 8 ом , бирки нет ) , продавец говорит делали на заказ.
У них тканевый подвес и он без пропитки. Это не страшно или нужно чем то пропитывать ?
По логике через подвес ведь будет воздух проходить ? Буду ставить в ЗЯ или ФИ, пока не решил .
Купил ноэмовские ширики 12 дюймов ( вроде 100гдш 8 ом , бирки нет ) , продавец говорит делали на заказ.
У них тканевый подвес и он без пропитки. Это не страшно или нужно чем то пропитывать ?
По логике через подвес ведь будет воздух проходить ? Буду ставить в ЗЯ или ФИ, пока не решил .
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Не будет воздух проходить. Не ломайте динамики.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
ГДШ - значит широкополосный.
Но тут рупора не видно, который за ВЧ в них отвечает.
Получается, что это ГДН, т.е. НЧ динамик.
Тогда подвес не должен воздух пропускать.
Да и вообще, подвес должен быть герметичным.
Иначе НЧ будут стремиться в ноль.
Возможно, если там такая марля, то и надо её герметизировать.
Но тут рупора не видно, который за ВЧ в них отвечает.
Получается, что это ГДН, т.е. НЧ динамик.
Тогда подвес не должен воздух пропускать.
Да и вообще, подвес должен быть герметичным.
Иначе НЧ будут стремиться в ноль.
Возможно, если там такая марля, то и надо её герметизировать.
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Извините , но Вы предлагаете просто угробить динамик ! Конструкторы ведь не полные идиоты .А динамик всё-таки ширик !LetItBe писал(а): Возможно, если там такая марля, то и надо её герметизировать.
С уважением , Николай.
- transistor837
- Сообщения: 4505
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
- Откуда: москва жулебино
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
А если это гдн то на всю полосу он будет хреново звучать ? Как определить вообще гдн или гдш, только по рупору ? Пока подрубил к усилку - вроде норм но вч маловато , с писчалкой от 3гд-2 от с30 через 1 мкф вполне норм )
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
1. Если он без пропитки, то как его отформовали?
2. А еще иногда про добротность в паспорте пишут Может быть он не для ФИ или ЗЯ, а для ОЯ или щита.
2. А еще иногда про добротность в паспорте пишут Может быть он не для ФИ или ЗЯ, а для ОЯ или щита.
Фима Елиазов
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Надеюсь.Klen1205 писал(а):...Конструкторы ведь не полные идиоты ...
Но я не видел таких подвесов.
Что за ноу-хау?
Марка динамика неизвестна.
Кто конструктор - тем более.
Я могу ошибаться, так дайте информацию про "марлевые" подвесы...
- transistor837
- Сообщения: 4505
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
- Откуда: москва жулебино
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Подвес из такого же материала как ЦШ только по мягче, воздухом продувается если подуть ) Производитель НОЭМА, но модель продавец не помнит .
- Владимир Бэнэдэк
- Сообщения: 1555
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
- Откуда: Красноярский край. г Канск
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 313 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
transistor837. Сфотайте и отправте на Наэму, Вам ответят .
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
жуть.transistor837 писал(а):Подвес из такого же материала как ЦШ только по мягче, воздухом продувается если подуть ) Производитель НОЭМА, но модель продавец не помнит .
Модель не помнит, т.к. нет такой в природе ?
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Уважаемый земляк- жулебинец !transistor837 писал(а):А если это гдн то на всю полосу он будет хреново звучать ? Как определить вообще гдн или гдш, только по рупору ? Пока подрубил к усилку - вроде норм но вч маловато , с писчалкой от 3гд-2 от с30 через 1 мкф вполне норм )
Ширик отличается от НЧ динамика тем , что кроме НЧ он воспроизводит и СЧ и в определенной степени и ВЧ. Верхняя частота 12 дюймовых НЧ динамиков колеблется от 1 до 3 кГц редко до 5-7 кГц , это связано с тем , что диффузор работает в поршневом режиме , т.е. двигается как одно целое . В Вашем случае диффузор гофрированный , волнистый , что как бы разбивает диффузор на отдельные элементы , излучающие различные частоты , что повышает верхнюю частоту до 10 - 12 кГц.
Что касается прозрачного гофра , то по моему на аудиопортале была тема по свободным излучателям , так там он вообще отсутствовал !
Вы совершенно верно подперли ширик ВЧ головкой.
С уважением , Николай.
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Klen1205
все верно, только не до 10-12 а скорее до 8-9. 10-12 это уже при наличии рупорка. Которого здесь нет...
все верно, только не до 10-12 а скорее до 8-9. 10-12 это уже при наличии рупорка. Которого здесь нет...
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
- GeHHenA
- Сообщения: 2368
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
- Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
вроде бы логично но вы забили что есть 4гд-35 и т.п. у которых нет рупора но они всё же ширики.ГДШ - значит широкополосный.
Но тут рупора не видно, который за ВЧ в них отвечает.
Получается, что это ГДН, т.е. НЧ динамик.
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Корзина и магнитная система 100ГДШ33, ВЧ излучатель срезан, вместо него приклеен колпачек. Подвес не пропитан. Это какое то рукоблудие из деталей от НОЭМы.
У производителя подвес пропитывается составом ВПС.
У производителя подвес пропитывается составом ВПС.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
GeHHenA
Во времена конструирования 4гд-35, видимо, про функцию рупора ещё не знали.
А тут современная головка.
Согласен с 2N3773 во всём.
Без пропитки подвеса (т.е. герметизации), будет акустическое замыкание, что недопустимо в принципе.
Во времена конструирования 4гд-35, видимо, про функцию рупора ещё не знали.
А тут современная головка.
Согласен с 2N3773 во всём.
Без пропитки подвеса (т.е. герметизации), будет акустическое замыкание, что недопустимо в принципе.
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Это справедливо только в случае работы динамика в "компрессионном" режиме ( ЗЯ ,фазоинвертор и др.) , в случае использования динамика в открытом режиме ( ОЯ , щит и др. ) ему эта прозрачность гофра как то по барабану !LetItBe писал(а):GeHHenA
Во времена конструирования 4гд-35, видимо, про функцию рупора ещё не знали.
А тут современная головка.
Согласен с 2N3773 во всём.
Без пропитки подвеса (т.е. герметизации), будет акустическое замыкание, что недопустимо в принципе.
А рупорки (визеры) использовали уже задолго до проектирования 4гд-35 (хотя бы в 2гд -3 ).
Кстати, именно на паре 2гд-3 в 60 -е годы я собрал (раздербанив Восток -57) первую свою колонку ЗЯ с объемом 80 литров, вот это был звук!
С уважением , Николай.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Просто динамики сперли с конвейера еще до пропитки
Если серьезно, 10гд36...его поролоновый подвес наверняка тоже пропускал. Но в ЗЯ отлично работали.
Если серьезно, 10гд36...его поролоновый подвес наверняка тоже пропускал. Но в ЗЯ отлично работали.
поддерживаю...HyC писал(а): Не ломайте динамики.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Klen1205
Про 2гд -3 слышу впервые. Найти не смог. Есть у вас фото, тех.характеристики и т.п. ?
(И про Восток -57 то же самое).
По поводу утверждения "прозрачность гофра как то по барабану" есть у вас первоисточник ?
Ну книга по акустике, или ещё что такое ?
Про 2гд -3 слышу впервые. Найти не смог. Есть у вас фото, тех.характеристики и т.п. ?
(И про Восток -57 то же самое).
По поводу утверждения "прозрачность гофра как то по барабану" есть у вас первоисточник ?
Ну книга по акустике, или ещё что такое ?
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Вообще то нет.VASILI писал(а):... 10гд36...его поролоновый подвес наверняка тоже пропускал. ...
Ни один ППУ подвес никогда ничего не пропускал.
Только после разрушения.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Акустическое короткое замыкание
http://magnitola.info/showwiki.php?titl ... +замыкание
http://magnitola.info/showwiki.php?titl ... +замыкание
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
А если подуть? Если динамик - законченная конструкция, соответствует задумке разработчика, и его и вправду не стащили недоделанным, тогда для чего то так сделано.LetItBe писал(а):Ни один ППУ подвес никогда ничего не пропускал.
Только после разрушения.
Правда, нарушение техпроцесса и применение не соответствующих материалов тоже может быть.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Понятно, что стащили. Я же и пишу, что так не бывает.
Нет маркировки, нет паспорта.
Кто когда и где изготовил.
Теория акустики не допускает использование такого изделия.
А воруют ? Воруют!
Нет маркировки, нет паспорта.
Кто когда и где изготовил.
Теория акустики не допускает использование такого изделия.
А воруют ? Воруют!
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Я вбиваю в Яндекс поисковик 2гд-3 и Восток -57 и он выдает кучу ссылок , странно , что Вы ничего не нашли ( возможно у Вас другой поисковик).LetItBe писал(а):Klen1205
Про 2гд -3 слышу впервые. Найти не смог. Есть у вас фото, тех.характеристики и т.п. ?
(И про Восток -57 то же самое).
По поводу утверждения "прозрачность гофра как то по барабану" есть у вас первоисточник ?
Ну книга по акустике, или ещё что такое ?
А про прозрачность гофра - это моя личная точка зрения , к которой я пришел за 50 лет периодического увлечения аккустикой .
С уважением , Николай.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Klen1205
И правда. А в гугле не сразу. Что странно.
Про личную точку зрения - понятно.
И правда. А в гугле не сразу. Что странно.
Про личную точку зрения - понятно.
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Началось... Перестаньте вы думать по советски... Сколько было моделей и модификаций динамиков ноэма, уже и сами ноэмовцы не знают. У меня где-то была тема, где я пытался опознать 18-ку. Обозначений на динамиках нет потому что определенный период они клеили простую бумажку (распечатанную на принтере) и часто эти бумажки отлетали. Кроме того ноэма продает комплектующие, то есть это могут быть динамики собранные дома из комплектующих ноэма неизвестным человеком под конкретные задачи. В том числе это могут быть среднечастотники. В нашей местности, к примеру, несколько раз мне встречались самодельные монстры на ноэмовских динамиках: ФИ (или ЗЯ) НЧ-18", СЧ-12", а ВЧ - кто на что горазд, в одной конструкции к примеру стояли не то 10, не то 12 3гд-31.А воруют ? Воруют!
Что касается "продуваемых" подвесов - встречается, не часто, но встречается. Причем не зависимо от акустического оформления. Лежат у меня где-то пионеровские 12, там не только подвес дышит но и пылезащитные колпачки.
Не так давно менял подвесы на 12-ках (не помню как называются, 18 там как-то саунд вроде) трудились они в ФИ ямаха мср 400 . Так вот, родные тоже были прорезиненные до нельзя, аж высохли и сломались, ставил диффузоровские очень рыхлые без пропитки. Тоже сначала смущался. Потом собрал включил - все замечательно, никаких призвуков, никакого акустического замыкания. Воздух через подвес вопреки его рыхлости не бегает...
Так что не забивайте голову, собирайте, слушайте. А если есть возможность провести измерения перед сборкой - это вообще замечательно.
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
"Перестаньте вы думать по советски..."
Никто так и не думает.
Клеили простую бумажку и другие производители.
Дома собирать ? - нет экономической целесообразности.
Если не из ворованного.
О "продуваемых" подвесах - такого не встречал. Поэтому и с уверенностью заявляю - это ненаучно.
То что у кого-то "все замечательно", вовсе не означает что это правильно.
Если "продувается", то минимум получается завал на низах.
А "замечательно" это или нет, дело, как-бы вкуса.
Кто-то хочет слушать наиболее широкий диапазон. Кому-то достаточно узкого.
Никто так и не думает.
Клеили простую бумажку и другие производители.
Дома собирать ? - нет экономической целесообразности.
Если не из ворованного.
О "продуваемых" подвесах - такого не встречал. Поэтому и с уверенностью заявляю - это ненаучно.
То что у кого-то "все замечательно", вовсе не означает что это правильно.
Если "продувается", то минимум получается завал на низах.
А "замечательно" это или нет, дело, как-бы вкуса.
Кто-то хочет слушать наиболее широкий диапазон. Кому-то достаточно узкого.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
"Дома собирать ? - нет экономической целесообразности." - есть. Намного дешевле: не надо помещение снимать, проезд на работу обратно - время и деньги тратить, даже электроэнергия в "неслужебном" помещении дешевле.
А доставка комплектующих и вывоз готового - столько же, + оборудования особо не надо.
А доставка комплектующих и вывоз готового - столько же, + оборудования особо не надо.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
LetItBe
да вы же наш дартаньян...
А вообще, за браваду и хамские позывы, бахну-ка я вам минус, Александр Григорьевич...
ВЕЧНО ВАШ ВОЛОДЯ.
да вы же наш дартаньян...
объясню для "воно служущых"... Основная стоимость динамической головки заключается в магнитной системе и "корзине" (раме). Серьезные конторы (специализирующиеся на эстраде) продают ремкомплекты для своих динамических головок в виде целиком собранной подвижной системы (а также отдельных компонентов) . Цена такого ремкомплекта (подвижка в сборе) не превышает 25% стоимости головки. Ряд учреждений и частников не ремонтируют сгоревшие динамики поэтому на авито или помойке (что почти одно и тоже) можно найти пару сгоревших динамиков за бутылку водки. А далее соответственно кто на что горазд... И кому что нужно...Дома собирать ? - нет экономической целесообразности.
Если не из ворованного.
Это вообще ПЭРЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ... Что бы собрать динамик из комплектующих нужны руки (растущие выше поясницы) и пару приспособ на уровне "прищепка" и кусок пластика (картона), также желателен стол, хотя бы на 10 см (по периметру) больше динамика, стул по желанию (про клей забыл без него никак).Превратить квартиру в сборочный цех ? А жить где?
Ещё ПЕРЛЕЕ, "с трудами данного автора лично не знаком, НО НЕ ОДОБРЯЮ" или как там в шпаргалках писали... Далее объяснять думаю смысла нет... Хотя мог бы рассказать про то что через рыхлую ткань очень просто медленно дышать и невозможно чихнуть... Хотя врятли вас это натолкнет на какую либо мысль или АНАЛОГИЮ.О "продуваемых" подвесах - такого не встречал. Поэтому и с уверенностью заявляю - это ненаучно.
То что у кого-то "все замечательно", вовсе не означает что это правильно.
Если "продувается", то минимум получается завал на низах.
А вообще, за браваду и хамские позывы, бахну-ка я вам минус, Александр Григорьевич...
ВЕЧНО ВАШ ВОЛОДЯ.
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
Вит
Решили перейти на личности ?
Это по делу нечего сказать, так обс.ром заняться неймётся ?
Видимо, у товарища сильно подгорело.
Как писал Высоцкий "...родишься баобабом"...
Решили перейти на личности ?
Это по делу нечего сказать, так обс.ром заняться неймётся ?
Видимо, у товарища сильно подгорело.
Как писал Высоцкий "...родишься баобабом"...
Последний раз редактировалось LetItBe 24 ноя 2018, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 04:34
- Откуда: г. Бердск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по динамикам ГДШ 12''
НОЭМА продает всем желающим подвижные системы и детали подвижных систем от всей номенклатуры выпускаемых динамиков, а также другие детали включая корзины и магнитные системы. Так что не удивительно, что кто то срукоблудил из отдельных деталек динамик на кухне.
за регулярную провокацию склок и матерщину на форуме бан до 28.12.2019 RV3DOI