|
Аналоговый и ламповый звук в форматах wav или flac
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Я особой разницы в файлах не заметил. Может быть, потому, что у меня в плеере "Foobar" программный ресемплер всё переделывает в 16 бит/48 КГц, ибо в этом режиме звуковая карта чувствует себя лучше всего.
Ну, а так - полный аналоговый "джентльменский набор": приличный шум, на фоне которого даже не прослушиваются щелчки грампластинки, и временное выпадение верхних частот сигнала. Для полного счастья не хватает лишь перегрузки по НЧ.
Помнится, меня всё это сильно раздражало в своё время. Свободное от сих артефактов звучание компакт-диска даже вызвало некоторое потрясение.
Ну, а так - полный аналоговый "джентльменский набор": приличный шум, на фоне которого даже не прослушиваются щелчки грампластинки, и временное выпадение верхних частот сигнала. Для полного счастья не хватает лишь перегрузки по НЧ.
Помнится, меня всё это сильно раздражало в своё время. Свободное от сих артефактов звучание компакт-диска даже вызвало некоторое потрясение.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Вот всех и зациклили на этих "артефактах"! Да, на CD низкий уровень шума, нет щелчков, изумительный бас (чуть не от постоянного тока частотка...), но - низкий реальный динамический диапазон, невозможность правильной передачи формы сигналов на верхнем краю воспроизводимого диапазона частот... Дело-то ведь не в "цифре", а в том, что выбранный компромисс по частоте дискретизации и разрядности АЦП/ЦАП устраивает не всех и не всегда! И ничто не мешает сейчас иметь фонограммы такого уровня качества, что их дефекты будут много ниже порога заметности - но таких фонограмм практически невозможно найти! Я несколько лет "вылизывал" свою стистему, прослушивая "тестовые CD" - оказалось, все они просто записаны с учетом конкретных свойств конкретных аудиофильских моделей плееров, т.е. имеют те же искажения - что я и слышал... Как только включаешь не аудиофильскую, а просто хорошо записанную фонограмму - искажения хорошо замаскированы... А искажения фонограмм в формате 24 бита с дискретизацией 48000 я уже просто не слышу... Получается, нас просто дурят - имеется огромное количество плееров, усилителей и АС с качеством звучания, не вызывающим раздражения, но, фонограмма на CD имеет такое качество, что искажения становятся слышны... И, ведь на каждом комплекте аппаратуры эти искажения слышны чуть по-разному - и народ в драчу ломится за "суперЦАП" за 100500 мульёнов, не понимая того, что проблема не в ЦАП, а в самой фонограмме...
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Andrey Smirnov
Я понял, что CD вас не устраивает, как эталонный источник.
А конструктивно что скажете, что для вас эталон фонограммы ?
Тупо, где вы можете получить музыку в лучшем качестве чем CD ?
Т.е., где вас не "просто дурят" ?
Я понял, что CD вас не устраивает, как эталонный источник.
А конструктивно что скажете, что для вас эталон фонограммы ?
Тупо, где вы можете получить музыку в лучшем качестве чем CD ?
Т.е., где вас не "просто дурят" ?
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Необходимость сильно трудиться над точным описанием ВЧ-составляющих применительно к ламповым магнитофонам вызывает некоторые сомнения.Andrey Smirnov писал(а):...невозможность правильной передачи формы сигналов на верхнем краю воспроизводимого диапазона частот...
Наука психоакустика уже не первое десятилетие упорно утверждает, что непосредственное искажение формы колебаний высокочастотного сигнала мы не воспринимаем. А воспринимаем мы огибающую этого сигнала. Так что тратить по десять выборок на точное описание сигнала в диапазоне 14-20 КГц, вроде как, и ни к чему.
В то же время и бытовые ламповые магнитофоны 60-х годов в указанном диапазоне частот были откровенно "не сильны". Зазор магнитной головки у них довольно широкий, да и магнитная лента тогдашняя перегрузочной способностью в области верхних частот не блистала. Малосигнальная полоса записываемых-воспроизводимых частот хорошо, если дотягивала до 15 КГц, а при номинальном уровне записи завал начинался чуть ли не с 5-7 КГц.
В общем, такое ощущение, что в данном случае при оцифровке гнаться за большой частотой дискретизации смысла нет.
По реально обеспечиваему тогдашними магнитофонами динамическому диапазону у меня мысли такие.
В 60-е годы большинство записей у народа всё-таки на скорости 9,53 см/с. Номинальный уровень записи для ленты "Тип-6" в таких условиях должен быть в районе 250 нВб/м, а шумы, взвешенные по кривой "МЭК-А", должны получаться около -55 дБ или даже хуже.
То есть, особо выдающегося динамического диапазона бытовые ламповые магнитофоны не демонстрировали. Он должен быть в районе 40-45 дБ, что вполне по силам передать стандарту компакт-диска.
У меня даже есть предположение, что те записи, которые ГДРЗ писал на катушках для продажи населению, подвергались определённой обработке компрессором - хотя бы для того, чтобы тихие звуки не потонули в шумах типичного магнитофона.
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
В Foobar действительно разницу не слышу, в Media Monkey - кажись есть, но не большая. Старый The KMPlayer вообще повис на 96000x24.в плеере "Foobar" программный ресемплер
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Не помню, чтобы кто-то из звукорежиссёров сильно протестовал против использования PCM-процессоров. Вряд ли они все оглохли на тот момент. Версия, что организовали "заговор молчания" тоже кажется сомнительной.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
чушь.RX797S90B писал(а):..а это про "качество" CD - правда?
..
https://coolliquid.dreamwidth.org/59818.html
..
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
А что с этим делать?чушь.
Слушаешь, порой, отличные песенки, а они - не радуют.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Есть ещё такой фактор, как банальная лень... В самом деле, в доцифровую эпоху умудрялись записывать фонограммы с учетом того, на чём эти фонограммы будут воспроизводиться, сейчас - никакой дополнительной обработки, кроме жестокой компрессии, не делается! В результате - хорошо слышимые искажения... Прислушайтесь сами, да хотя бы к вокалу (уж то, как должен звучать человеческий голос, все знают? Образец для сравнения не нужен? ), все певцы в записи на CD шепелявят круче Шуры, из-за ограничения пиков сигнала звонкое с-с-с превращается в ш-ш-ш...
Кстати, на доцифровых записях, оцифрованных на CD, этот эффект практически не проявляется, т.е. запись обрабатывалась для разумного ограничения пиков, во избежание перегрузки магнитной ленты или превышения колебательной скорости резца грамзаписи...
В общем, для получения достойного звука нужно либо писать в форматах высокого разрешения - либо много больше внимания обращать на подготовку фонограммы перед её ресемплингом в формат CD...
Кстати, на доцифровых записях, оцифрованных на CD, этот эффект практически не проявляется, т.е. запись обрабатывалась для разумного ограничения пиков, во избежание перегрузки магнитной ленты или превышения колебательной скорости резца грамзаписи...
В общем, для получения достойного звука нужно либо писать в форматах высокого разрешения - либо много больше внимания обращать на подготовку фонограммы перед её ресемплингом в формат CD...
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
В чём Вы видите бред? В том, что формат 24/96 позволяет без лишних ухищрений писать с качеством, превосходящим CD? Или в том, что фонограмму перед записью на диск нужно обрабатывать? Или Вы считаете, что замаскировать недостатки формата компакт-диска невозможно? Так практика доказывает обратное, прилично записанные диски были и есть - просто сейчас качественно готовить фонограмму для дисков не принято, основной параметр при подготовке массовой продукции - громкость звучания, а совсем не качество...
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Вы ответите на мой вопрос ?LetItBe писал(а):Andrey Smirnov
Я понял, что CD вас не устраивает, как эталонный источник.
А конструктивно что скажете, что для вас эталон фонограммы ?
Тупо, где вы можете получить музыку в лучшем качестве чем CD ?
Т.е., где вас не "просто дурят" ?
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Отвечу, если Вам это так уж нужно...
У нас "в деревне" качественные фонограммы взять тупо негде, есть лишь вездесущий Интернет, а в нём есть немало энтузиастов, самостоятельно оцифровывающих фонограммы с аналоговых источников. Перебрав несколько версий - иногда удаётся найти приличную копию... Сравнивать мне пока есть с чем: храню несколько десятков катушек, записанных на одной из студий города Киров, лет 25-30 тому назад, с аналогового оригинала. Ей-ей, разница в звучании с более поздними "официальными" оцифровками есть, и не в пользу "цифры!
У нас "в деревне" качественные фонограммы взять тупо негде, есть лишь вездесущий Интернет, а в нём есть немало энтузиастов, самостоятельно оцифровывающих фонограммы с аналоговых источников. Перебрав несколько версий - иногда удаётся найти приличную копию... Сравнивать мне пока есть с чем: храню несколько десятков катушек, записанных на одной из студий города Киров, лет 25-30 тому назад, с аналогового оригинала. Ей-ей, разница в звучании с более поздними "официальными" оцифровками есть, и не в пользу "цифры!
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Ваша позиция понятна.
Ключевое слово "разница".
Но по науке таким словом является "верность".
С таких позиций и следует оценивать звук.
А субъективность - это ближе к религиозности, но не к научному подходу.
Ключевое слово "разница".
Но по науке таким словом является "верность".
С таких позиций и следует оценивать звук.
А субъективность - это ближе к религиозности, но не к научному подходу.
-
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
- Откуда: Дунаевцы
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Спорить в этом случае не имеет смысла. Поскольку согласен что главное ВЕРНОСТЬ звука. А чтобы сравнивать звучание CD или МЛ нужен оригинал. А его-то нет.LetItBe писал(а):Ваша позиция понятна.
Ключевое слово "разница".
Но по науке таким словом является "верность".
С таких позиций и следует оценивать звук.
А субъективность - это ближе к религиозности, но не к научному подходу.
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
До сих пор жива еще грамзапись. Для кого?А чтобы сравнивать звучание CD или МЛ нужен оригинал. А его-то нет.
СД иногда и с пластинок перегоняют, со старыми записями так и делают до сих пор, в случае отсутсвия/утрат/старения/осыпания лент/оригиналов например. В 90-е не редко пиратские конторы шлёпали СиДи с винила.
PS
Хотя конечно соглашусь, что фонокорректор в какой-то степени убивает "верность", но звук остается полностью аналоговым. Особенно хорошо звучали западные сингловые диски(отечественных вроде как и не было), записанные на 45-ой скорости.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
dicx
Вы заблуждаетесь. Коренным образом.
И.
Про " В 90-е не редко пиратские конторы шлёпали СиДи с винила." не слышал,
а наоборот - да.
Вы заблуждаетесь. Коренным образом.
И.
Про " В 90-е не редко пиратские конторы шлёпали СиДи с винила." не слышал,
а наоборот - да.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
А что, на записи нет звуков, правильное звучание которых знакомо всем? Уж естественность звучания человеческого голоса каждый может оценить и без приборов - всё же, человеческое ухо на распознавание голоса неплохо оптимизировано... Вот я и пишу про то, что на многих CD "шипящие" звуки речи сильно искажены, эту "шепелявость" хорошо слышно. На аналоговой фонограмме этого дефекта нет, несмотря на худшие параметры тракта...LetItBe писал(а):...Ключевое слово "разница".
Но по науке таким словом является "верность".
С таких позиций и следует оценивать звук...
Вообще, спорить на тему качества фонограмм я завязываю - в последние годы резко садится слух, скоро я уже тоже не смогу услышать мелкие "нюансы", а объяснять "по памяти" было бы нечестно...
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Ну ёпрст... написано что файл .rar, а качается .exe Ну нахер! Щас в лучшем случае понаставится всяких яндекс браузеров и спутников майл.сру - задолбаешься удалять, а то и вовсе вирусняк засадят, выкладывайте уже таки на нормальные обменники!
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Это не соответствует действительности.Andrey Smirnov писал(а):...
А что, на записи нет звуков, правильное звучание которых знакомо всем? Уж естественность звучания человеческого голоса каждый может оценить и без приборов - всё же, человеческое ухо на распознавание голоса неплохо оптимизировано...
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Качать нужно по этой ссылке, как указано на картинке. Такое происходит если нет/или устарел блокировщик рекламы в браузере.Ну ёпрст... написано что файл .rar, а качается .exe
LetItBe писал(а):Вы заблуждаетесь. Коренным образом.
Ваши ответы, похожи на ответы робота, не обосновываете.LetItBe писал(а):Это не соответствует действительности.
Это не объясняет, почему ламповый амп, даже самый простой однотакт, со своими 10-тью процентами гармоник, звучит без темброблока, и никой подъем ВЧ не требуется.LetItBe писал(а):"«Феномен транзисторного звучания» А. Пикерсгиль, И. Беспалов. «Радио» № 12, 1981:
...
«Транзисторное» звучание не является обязательным свойством транзисторных усилителей НЧ; его природа, по-видимому, в несовершенстве этих усилителей.
«Транзисторное» звучание исчезает при снижении коэффициента гармоник до 0,03…0,04% во всем рабочем диапазоне частот."
Про темброблоки всё описано давно. Если коэф. гармоник больше 0,03 %, то требуется подъём ВЧ.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Тут нечего обосновывать. Это очевидно и так.
"ламповый амп, даже самый простой однотакт, со своими 10-тью процентами гармоник, звучит без темброблока"
- вы сами обосновать это можете ?
Что вы понимаете под "звучит" ?
Где и когда проводились экспертизы с 10% гармоник ?
Слышали вы про "High Fidelity" ?
"ламповый амп, даже самый простой однотакт, со своими 10-тью процентами гармоник, звучит без темброблока"
- вы сами обосновать это можете ?
Что вы понимаете под "звучит" ?
Где и когда проводились экспертизы с 10% гармоник ?
Слышали вы про "High Fidelity" ?
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Ламповый тракт отличается спектром гармоник и соответствием между уровнем гармоник и уровнем интермодуляционных искажений - и это хорошо слышно... Так же, ламповые магнитофоны заметно хуже по соотношению сигнал/шум, это тоже влияет на восприятие... В принципе, та же Идель-001 в сравнении с Олимп-005, даёт более "ламповый" звук - только без недостатков оного...
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 29 янв 2015, 21:45
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
,, ...все певцы в записи на CD шепелявят круче Шуры, из-за ограничения пиков сигнала звонкое с-с-с превращается в ш-ш-ш..."(С)
Не учили их правильно петь и работать губами, нёбом, языком, а самое главное, думать во время исполнения. Нынче всё исправит звукооператор своими вокодерами-шмакодерами, а попробовали бы они попеть во времена, когда ленточный ревер считался
за счастье...
Не учили их правильно петь и работать губами, нёбом, языком, а самое главное, думать во время исполнения. Нынче всё исправит звукооператор своими вокодерами-шмакодерами, а попробовали бы они попеть во времена, когда ленточный ревер считался
за счастье...
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Если есть в наличии транз-усилок, то там можно наверняка увидеть две ручки с нч и вч. Выкручиваем их в среднее положение, слушаем как будет (примерно)"звучать" ваш усилок без темброблока. Послушайте обязательно. Темброблок - это костыль для транз-усилка, чтоб хоть как-то скрасить его звучание(музыкальность), ну и тд. Впрочем для вас таких понятий как я понял не существует, ну и ладно.Что вы понимаете под "звучит" ?
Нигде и никогда, или я о них ничего не знаю, больше доверяйте своим ушам(а не цЫфрам), впрочем дело ваше.Где и когда проводились экспертизы
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
dicx
По поводу темброблока, пожалуйста, не надо выдумывать.
Про транзисторные усилители тоже.
Просто, можете прочитать соответствующую литературу.
...
Я так и понял. Ваши "религиозные убеждения" - вот в чём корень.
"Науку не знаю, но осуждаю."
"У вас уши не той системы".
"Я всё правильно, а вы нет".
Против веры никогда не спорю.
Для веры не нужны доказательства.
Не хотите получить знания - ваше личное дело.
По поводу темброблока, пожалуйста, не надо выдумывать.
Про транзисторные усилители тоже.
Просто, можете прочитать соответствующую литературу.
...
Я так и понял. Ваши "религиозные убеждения" - вот в чём корень.
"Науку не знаю, но осуждаю."
"У вас уши не той системы".
"Я всё правильно, а вы нет".
Против веры никогда не спорю.
Для веры не нужны доказательства.
Не хотите получить знания - ваше личное дело.
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Я атеист.Я так и понял. Ваши "религиозные убеждения" - вот в чём корень.
Спасибо, знания могут быть и полезными, и вредными, но какие-то все-равно есть в моей такой бестолковой бОшке.Не хотите получить знания - ваше личное дело.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
При прослушивании качественной фонограммы на исправном воспроизводящем комплексе - желания крутить тембры не возникает! Вообще, ощущение недостатка ВЧ возникает чаще не из-за завала АЧХ (к которому слух моментально приспосабливается...), а из-за высокого уровня интермодуляции на ВЧ...
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Стоит еще упомянуть, что звучание на лампах - не вызывает утомления, как на интегралах или транзисторах. Хотя точно не знаю, может и есть схемотехника на полупроводниках достойная, но че-то сомневаюсь. Причина возможно в том что вы описываете, а может и в четных гармониках или еще чём.При прослушивании качественной фонограммы на исправном воспроизводящем комплексе - желания крутить тембры не возникает! Вообще, ощущение недостатка ВЧ возникает чаще не из-за завала АЧХ (к которому слух моментально приспосабливается...), а из-за высокого уровня интермодуляции на ВЧ...
- seriikot
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:21
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
а какое название композиции? Исполнитель?yuriy писал(а):Звук через камеру никакой. На видео мой магнитофон.dicx писал(а):звук через камеру, не совсем то к сожалению.
Вот его и слушаю.
все что ни делается, все к лучшему.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
dicx
Рекомендую поинтересоваться.LetItBe писал(а):...
Слышали вы про "High Fidelity" ?
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Вот вам идея (не скажу что моя), как получить любимое "ламповое" из кремниевого.dicx писал(а):...
Стоит еще упомянуть, что звучание на лампах - не вызывает утомления, как на интегралах или транзисторах...
Достаточно в разрыв кабеля АС добавить мощный резистор от 2 Ом.
И звук изменится на "ламповый".
Т.е., вносимые такой переделкой искажения будут именно теми, которые ценятся любителями "лампового" звучания.
-
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
- Откуда: Дунаевцы
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Наиболее качественный плеер - это AIMP. (Конечно для компьютера на Windows, в Android он звучит плохо). Сам долгое время его игнорировал, но потом когда послушал то снёс все остальные оставив только его.dicx писал(а):В Foobar действительно разницу не слышу, в Media Monkey - кажись есть, но не большая. Старый The KMPlayer вообще повис на 96000x24.в плеере "Foobar" программный ресемплер
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Да просто лень к ламповому усилку, состоящему из пяти элементов, ещё и темброблок паять. Потому что простейший не имеет смысла, а более сложный будет сложнее усилка . Вообще весь этой хиенд - чушь собачья, нормальный аппарат на хайфае закончился.
бессрочный бан
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Добавлю.LetItBe писал(а):Вот вам идея (не скажу что моя), как получить любимое "ламповое" из кремниевого.dicx писал(а):...
Стоит еще упомянуть, что звучание на лампах - не вызывает утомления, как на интегралах или транзисторах...
...
Усилитель для такого дела, лучше выбрать с низкими техн. параметрами.
Чем выше коэф. гармоник, уровень фона и шума, тем "ламповее" будет звук.
"Тёплый, тёплый."
Но ! Важно то, что не надо будет много денег тратить на ламповый усилитель.
И не надо будет много потреблять электроэнергии.
Плюс долговечность усилителя будет несравнима с лампами.
Если фона и шума недостаточно, возможно, стоит подумать об искусственном их введении в исходный сигнал.
Даже характерное потрескивание винила и рокот мотора можно придумать.
Не знаю только, как добавить детонацию. Или это уже не про "ламповый" звук ?
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Про темброблок.
Темброблок нужен! (т.к. бывают разные фонограммы)
Тонкомпенсация нужна! (это особенности слуха)
Хорошо бы иметь эквалайзер (не менее 10 полос)!
Потому что, реальные помещения (комнаты) имеют резонансы.
Их и нужно давить регуляторами.
Темброблок нужен! (т.к. бывают разные фонограммы)
Тонкомпенсация нужна! (это особенности слуха)
Хорошо бы иметь эквалайзер (не менее 10 полос)!
Потому что, реальные помещения (комнаты) имеют резонансы.
Их и нужно давить регуляторами.
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
LetItBe, то что вы предлагаете, меня не интересует. Интересует звукопередача ламп в принципе. Транзисторы не способны звучать так как лампы, хотя бы потому, что в них есть тепловые искажения п-н переходов, нелинейности п-н переходов, ну и тд. Если бы меня интересовало то, что вы предлагаете, то я бы тему назвал подругому.
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
А, "звукопередача ламп в принципе" - тут не понял.
Мне думалось, что вам был важен окрас "лампового" звука.
Его особые потребительские свойства.
Вам нужен не сам продукт, а его вид, т.е. картинка или обёртка.
А суть вам не нужна.
Извините, что сразу не понял. Трудно это.
Мне думалось, что вам был важен окрас "лампового" звука.
Его особые потребительские свойства.
Вам нужен не сам продукт, а его вид, т.е. картинка или обёртка.
А суть вам не нужна.
Извините, что сразу не понял. Трудно это.
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Угу...про религию ..... имеете хоть один зарубежный тестовый СD ?......LetItBe писал(а): Ключевое слово "разница".
Но по науке таким словом является "верность".
С таких позиций и следует оценивать звук.
А субъективность - это ближе к религиозности, но не к научному подходу.
Ну типа Шеффилд и т.п. ?
Так вот там для "умничающих про науку" спецом нарезаны высококачественные фонограммы с уровнем -10, -20........-80 дб.
Для того, чтобы понимать, на каком уровне снижение битности сигнала (заложенное в стандарте ) даст жеваный звук , подобный фонограмме с гигантским коэффициентом гармоник. Естественно, при этом еще пропорционально снижается соотношение сигнал\шум.
Так вот проигрыватели среднего класса при -40 дб уже выдают полную ересь.
Топовые с прецизионными параллельно включенными ЦАП (ценой выше 3 килоу.е.) держатся до -60...-70 дб.
бессрочный бан
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Да...а развитие автопромышленности на выпуске ЗАЗ-965 ?Masick писал(а): Вообще весь этой хиенд - чушь собачья, нормальный аппарат на хайфае закончился.
бессрочный бан
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Нет, закончился таки на 1102-Таврия.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Просто LetItBe пользуется как и Солнцев, самодельным усилителем по схеме Солнцева , к которому подключены Ы-90......dicx писал(а): LetItBe То есть Солнцев пользовался субъективными оценками, которые вы так не любите.
Поэтому все остальные варианты для него ересь и "ненаучный" подход.
бессрочный бан
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
paulman
К чему весь длинный набор слов, что вы написали?
Вы хотели перейти на личности ( "умничающих про науку")?
Я мысли, кроме этой, не уловил.
Вы о чём вообще?
К чему весь длинный набор слов, что вы написали?
Вы хотели перейти на личности ( "умничающих про науку")?
Я мысли, кроме этой, не уловил.
Вы о чём вообще?
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
paulman
Аргументировать хоть что-то можете?
Или побалаболить сюда зашли?
Аргументировать хоть что-то можете?
Или побалаболить сюда зашли?
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Балаболить - ваша стезя.LetItBe писал(а):Вот вам идея (не скажу что моя), как получить любимое "ламповое" из кремниевого.dicx писал(а):...
Стоит еще упомянуть, что звучание на лампах - не вызывает утомления, как на интегралах или транзисторах...
Достаточно в разрыв кабеля АС добавить мощный резистор от 2 Ом.
И звук изменится на "ламповый".
Т.е., вносимые такой переделкой искажения будут именно теми, которые ценятся любителями "лампового" звучания.
Где "начитались-то"такого?
Никаких искажений при подключении последовательно к АС резистора не появится - изменится лишь ПОРОГ реакции АС на превышение номинального для нее (до лавинообразного роста искажений) уровня сигнала.
Причем демпфирование нагрузки выходным каскадом у разных УМ может изменяться в больших пределах и совсем уж неоднозначно
связано с качеством воспроизводимого ими сигнала.
Зато увеличение омности нагрузки облегчит работу выходного каскада на средних уровнях, при этом уменьшение соотношения ток в нагрузке \ток покоя при нестационарном сигнале только благотворней скажется на звуке.
Мало того, получающиеся выбросы противоЭДС при обратном ходе тяжелого диффузора (НЧ головки к примеру) будут при этом значительно меньше нагружать выходной каскад .............................
бессрочный бан
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
paulman
Ваш уровень понятен.
Ничего не понимая в вопросе - обо.рать оппонента. Ничего нового.
Ваш уровень понятен.
Ничего не понимая в вопросе - обо.рать оппонента. Ничего нового.
- dicx
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 27 дек 2017, 21:19
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
Какая суть, о чем вы?LetItBe писал(а):А суть вам не нужна.
Суть в том, что вы понаслышке слышали чего-то там.LetItBe писал(а):Я слышал, что ламповый звук дают ламповые усилители, а не источники звука.
PS
Тему немного переименовал.
Re: Рипы с ламповых катуш.магнитофонов в форматах wav или flac
С таким ограниченным собственной дремучестью собеседником, да еще мнящим себя мессией воздержусь от дефекации.LetItBe писал(а):paulman
Ваш уровень понятен.
Ничего не понимая в вопросе - обо.рать оппонента. Ничего нового.
бессрочный бан
-
- Сообщения: 841
- Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Аналоговый и ламповый звук в форматах wav или flac
Товарищ dicx решил похамить.
Таких их тут уже двое.
Фу...
Таких их тут уже двое.
Фу...