Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Тихий звук с МД-47

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Тихий звук с МД-47

#1

#1 Непрочитанное сообщение A.T. » 30 окт 2018, 19:17

Достал пролежавший несколько лет без дела МД-47 1964 года, подключаю к Электронике-302 для проверки - не работает. Цепляю другой такой же, 1968 года - никаких проблем, ретро-звук как 50 лет назад (с первого микрофона есть записи тех лет, так что есть с чем сравнивать). Стал разбираться.

Вскрытие показало, что какие-то признаки жизни у первого микрофона есть. Если руками постучать по голой мебране, НЧ звук выдаётся, но довольно тихий, хотя по идее это огромненный перегруз, и динамик у 302-й должен вышибать диффузором решётку. :) Тоже самое если сильно дунуть на диффузор, тогда стрелка уровня едва доходит до 1/5 хода (уровень примерно -15 дБ при тишине, равной -20). Внешних обрывов проводов не заметно, на касание рукой проводов от головки к трансформатору гудение есть, катушка не заклинена, крышка, закрывающая магнит сзади, сидит крепко. Что может ещё быть причиной "глухости"?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

kuzmin
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Тихий звук с МД-47

#2

#2 Непрочитанное сообщение kuzmin » 30 окт 2018, 19:21

Раз есть рабочий микрофон, выявлять неисправность методом замены.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#3

#3 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 30 окт 2018, 19:27

Несколько раз сталкивался с обрывами в обмотках трансформатора.
Исправлялось заменой трансформатора на взятый с донора.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

novosibiretc
Сообщения: 6846
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#4

#4 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 окт 2018, 19:42

Поздние МД-47 могли выпускаться и для транзисторной аппаратуры. Тогда согласующий трансформатор не ставили. С трансформатором микрофон рассчитан на подключение к высокоомному входу; как правило это ламповые аппараты.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Тихий звук с МД-47

#5

#5 Непрочитанное сообщение A.T. » 30 окт 2018, 19:44

Александр Хрисанов писал(а):Несколько раз сталкивался с обрывами в обмотках трансформатора.
У исправного сопротивление головки плюс трансформатора 15 ом, у дохлого 90. Похоже на обрыв. Значит, оставлю пока как есть, ценность этого микрофона только в том, что он родной к Чайке-М и на него писались семейные записи. Корпус в трещинах, шнур резанный, кембрик на выходе шнура рассыпался и пришлось поменять. А второй "приблудный", но с живой резинкой у выхода провода из корпуса и вполне бодрым корпусом.
novosibiretc писал(а):Поздние МД-47 могли выпускаться и для транзисторной аппаратуры. Тогда согласующий трансформатор не ставили. С трансформатором микрофон рассчитан на подключение к высокоомному входу; как правило это ламповые аппараты.
Оба с трансформатором. Хотя у "нового" он меньше в размерах.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

novosibiretc
Сообщения: 6846
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#6

#6 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 окт 2018, 19:50

A.T. писал(а):Оба с трансформатором. Хотя у "нового" он меньше в размерах.
Проверьте у них коэффициент трансформации. Может первый МД-шка рассчитан под нагрузку 500 кОм, а второй на низкоомную.
Если быть точнее, то такое я встречал на микрофонах МД-200. Может и МД-47 имели такие варианты.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Тихий звук с МД-47

#7

#7 Непрочитанное сообщение Blackbird » 30 окт 2018, 20:05

да все проще .. Магниты говорят там размагничивались тупо .. Кстати если подозрение на транс то можно мимо него включать спокойно и даже для современной аппаратуры необходимо . Чуйка там нормальная будет . Ну и да капсуль сам можно перекинуть от мд-201 по моему если охота "винтажа" :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#8

#8 Непрочитанное сообщение HyC » 30 окт 2018, 20:34

А саму катушку прозванивали ? Сильно смахивает на обрыв.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#9

#9 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 30 окт 2018, 20:43

Как может электродинамический микрофон с "яко-бы обрывом" работать "частично"?, а? тут только версия Blackbird похожа на истину.
Андрей

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#10

#10 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 30 окт 2018, 20:51

ssmmiill писал(а):Как может электродинамический микрофон с "яко-бы обрывом" работать "частично"?,
С обрывом в обмотке трансформатора может. Там всё очень плотно намотано, между обмотками довольно большая ёмкостная связь.

МД-47 без трансформатора не выпускались. Не было смысла в такой большой корпус устанавливать маленький микрофон.
Тоже самое, но без трансформатора, как уже написали выше называлось МД-201.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Тихий звук с МД-47

#11

#11 Непрочитанное сообщение A.T. » 30 окт 2018, 22:14

HyC писал(а):А саму катушку прозванивали ? Сильно смахивает на обрыв.
Пока собрал оба, стало лень разбираться.
Blackbird писал(а):Магниты говорят там размагничивались тупо ..
В 50-летнем не размагнитились ничуть, чуйка огромная, а в 54-летнем размагнитились почти совсем? В ёмкостную связь верю больше, было и такое, что сетевой транс с обрывом первички вместо 15В давал несколько вольт, и я долго ломал голову почему. Пока не разрядил на себя конденсатор параллельно розетке, который не разряжался через трансформатор.
Впрочем, вскрытие покажет, от чего умер пациент.

На всякий случай фото МД-47 для интересующихся. Слева 64 г., справа 68 г.
Изображение
Изображение
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#12

#12 Непрочитанное сообщение Masick » 31 окт 2018, 09:47

Ничего там не могло размагнититься. Ищите обрыв капсюля или транса. для 302-й транс, как уже написали, нужно выбросить. Кстати, звук у МД-47 довольно плохой: без низов, с кривой серединой. Это от старения пластика диффузора или изначально так было?
бессрочный бан

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#13

#13 Непрочитанное сообщение Muller » 31 окт 2018, 10:20

У него изначально 100-10 000 и широкий горб в середине. Это речевой микрофон. Признания шпиононов после ректотермального криптоанализа записывать самое оно. На большее не рассчитывать. Ну по крайней мере у меня их несколько, штук 5 точно и звучат они все одинаково. Голос вроде нормально, а если музыку писать - то на выходе как из китайского мафона за 300 руб звук - одна кричащая середина.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#14

#14 Непрочитанное сообщение Masick » 31 окт 2018, 11:56

Заявленная частотка не такая уж плохая, потому и спрашиваю - от времени они усохли или были сразу таким. Впрочем, МД-42 ещё хуже, но они и старше. МД-200 низы брали получше, и горб поменьше, но тоже, конечно, не для вокала.
бессрочный бан

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Тихий звук с МД-47

#15

#15 Непрочитанное сообщение A.T. » 31 окт 2018, 14:05

Masick писал(а):Заявленная частотка не такая уж плохая, потому и спрашиваю - от времени они усохли или были сразу таким.
Думаю, что да. Т.к. по записи с Чайки-М, которая сильно хуже музыки на той же плёнке, похоже на горб по середине АЧХ.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Тихий звук с МД-47

#16

#16 Непрочитанное сообщение PROF61 » 04 ноя 2018, 17:58

Трансформатор. На микрофоне от моей Яузы-5 оборвался ещё в начале 80х годов 20 века
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Тихий звук с МД-47

#17

#17 Непрочитанное сообщение Masick » 06 ноя 2018, 12:58

А зачем пихать везде "20 века"? Для прикола, что ли, или чтобы не подумали, что в 16-м веке обмотка сгнила? :ROFL: :ROFL:
бессрочный бан

Ответить