Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 сен 2018, 18:45

Вот решился выложить. Сделан на базе схемы Арии-102.
Изображение
Работает в моей G-600C1. Хотя из-за неровного субдиска кусок схемы настроить удаётся лишь примерно. Но в целом, работает гораздо лучше, чем штатная. ИМХО, конечно.
Есть разгон мотора в момент пуска. Однако из-за некоторого растяжения пассика (а может, и из-за неровного субдиска; впрочем, ему уже ничего, кроме замены, не поможет) у меня есть некоторая пробуксовка. Использован маленький моторчик Ruichi R500-14416 6,0V, ибо штатного нет.
Интеграция в G-602 будет несколько затруднительна - включать/выключать её придётся только по питанию (думаю, возможно применение отключаемого стабилизатора 78R09, сопряжённого со штатным триггером пуска-стопа).
Последний раз редактировалось Sulphur 28 ноя 2018, 04:21, всего редактировалось 2 раза.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Elifim » 08 сен 2018, 08:52

Sulphur писал(а):Однако из-за некоторого растяжения пассика (а может, и из-за неровного субдиска; впрочем, ему уже ничего, кроме замены, не поможет) у меня есть некоторая пробуксовка
Проходил мимо, решил заглянуть на огонек. Так что принимайте в компанию. Есть такое понятие, как "мягкий пуск". В Вашем случае тоже будет работать., хотя обычно применяют на пассиковых Торенсах, чтобы моторчик резиновую стружку с пассика в момент пуска не снимал.
Просто крутнуть диск рукой и потом включить питание.
Я так делаю и на DD, и на пассиках, и на роликах.
И вопрос не стоит, что разгоняется медленно (посмотрел в обсуждениях, можно целую ветку выделить "Медленно стартует, что я делаю не так?" ) :)
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 сен 2018, 09:31

Elifim писал(а):Проходил мимо, решил заглянуть на огонек. Так что принимайте в компанию.

Welcome!
Но если дело касается самих Унитр, то лучше писать в темы по ним. Тем хватает.
Elifim писал(а):Просто крутнуть диск рукой и потом включить питание.
Не привык я так делать. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Elifim » 08 сен 2018, 09:35

:drink:
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Атос » 08 сен 2018, 10:22

Sulphur писал(а):Однако из-за некоторого растяжения пассика (а может, и из-за неровного субдиска; впрочем, ему уже ничего, кроме замены, не поможет) у меня есть некоторая пробуксовка

Момент нагрузки на валу не изменяется в процессе работы, соответственно на растяжении пассика это никак не влияет.
Плавание меток связано с эксцентриситетом, и не факт что в этом виноват именно субдиск,
более того если эксцентриситет у большого диска, то метки будут плавать, а детонации не будет,
так как угловая скорость не изменяется.
Elifim писал(а):... Есть такое понятие, как "мягкий пуск". В Вашем случае тоже будет работать., хотя обычно применяют на пассиковых Торенсах, чтобы моторчик резиновую стружку с пасика в момент пуска не снимал.
Просто крутнуть диск рукой и потом включить питание.
Это устраняется на стадии конструирования, ограничением пускового момента или выбором двигателя необходимой "дохлости".
Кроме того то что вы делаете может быть еще более вредным чем пуск двигателя с нуля
К примеру асинхронники имеют слабый пусковой момент и даже иногда имеют специальный режим для запуска.
"Раскрученный" асинхронник имеет больший момент и рванёт сильнее.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 сен 2018, 11:09

Атос писал(а):К примеру асинхронники имеют слабый пусковой момент
Думаю, смотря какие. В нашем виниловом ширпотребе были сплошь маломощные, те же ЭДГ (единственно - в 1-ЭПУ-73С был помощнее). Про двигатели ДАГ ничего не могу сказать - не имел дела с ними.
А если поставить более мощный, то, думаю, и пусковой момент увеличится. Вместе с создаваемыми помехами...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Атос » 08 сен 2018, 14:12

Sulphur писал(а):
Атос писал(а):К примеру асинхронники имеют слабый пусковой момент
Думаю, смотря какие. В нашем виниловом ширпотребе были сплошь маломощные, те же ЭДГ (единственно - в 1-ЭПУ-73С был помощнее). . Вместе с создаваемыми помехами...
Не надо думать, это все есть в учебниках.
В момент пуска скольжение максимально S=1 (точка В)
По мере разгона скольжение уменьшается, а пусковой момент растёт до критического момента Б
после чего выходит на рабочий режим точка А.


Изображение
В нашем виниловом ширпотребе были сплошь маломощные, те же ЭДГ (единственно - в 1-ЭПУ-73С был помощнее). Про двигатели ДАГ ничего не могу сказать - не имел дела с ними.
Так он радимый и был с пассиком и проблема эта №1 в ём.
Вместе с создаваемыми помехами
А не создают помех асинхронники
кроме как магнитное поле от катушки
Последний раз редактировалось Атос 08 сен 2018, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Elifim » 08 сен 2018, 14:24

Атос писал(а):К примеру асинхронники имеют слабый пусковой момент и даже иногда имеют специальный режим для запуска.
Не силен в теории, думал на Торенсах 150-160 синхронные двигатели.
Ну, будете учить жизни старого раби :)
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Атос » 08 сен 2018, 14:40

Чесно говоря я не имел ввиду конкретные модели.
Но пуск синхронников обычно производится пусковой асинхронной обмоткою
что в принципе мало чем отличается.
И еще
У асинхронников стабильность и точность частоты вращения напрямую связана с моментом нагрузки на валу
и может отличатся это участок АБ на кривой, чтобы минимизировать это влияние надо взять двигатель как можно мощнее. Поэтому асинхронники в ЭПУ всегда с большим запасом.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Elifim » 08 сен 2018, 14:52

Мало что понял, но спасибо :)
Эх, нужно было вместо Танаха электротехнику учить....
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Атос » 08 сен 2018, 15:02

-Ну что вы, иногда когда объясняешь другим, и сам начинаешь понимать как это работает. :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Elifim » 08 сен 2018, 15:05

:drink:
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 сен 2018, 15:17

Теперь останется только, чтобы кто-нибудь повторил схемку, да хоть на макете, и оставил отзыв, а может, и внедрит окончательно в свой вертак. Простая ведь...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 сен 2018, 17:35

Атос писал(а):А не создают помех асинхронники кроме как магнитное поле от катушки
А как насчёт вибраций? :) Понятно, что производитель старается (надеюсь) уменьшить их прохождение на ЭПУ.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Атос » 08 сен 2018, 17:40

Sulphur писал(а):Теперь останется только, чтобы кто-нибудь повторил схемку, да хоть на макете, и оставил отзыв, а может, и внедрит окончательно в свой вертак. Простая ведь...
Вибрации это следствие конструктивного исполнения в том числе количества полюсов двигателя
сам асинхронный принцип не создаёт вибраций.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 сен 2018, 17:42

Если б вибраций не было, то и двигатели бы никто не отвязывал в проигрывателе.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Атос » 08 сен 2018, 18:09

Sulphur писал(а):Если б вибраций не было, то и двигатели бы никто не отвязывал в проигрывателе.
Вибрации существуют не зависимо от принципа работы двигателя асинхроннный он или какой ещё
Вы слашали как гудит двигатель в этой радиолке? а он синхронный :)

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 сен 2018, 18:13

Не слышал.
Ну и что, что синхронный? Синхронные тоже вибрируют.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Атос » 08 сен 2018, 18:34

Sulphur писал(а):Не слышал.
Ну и что, что синхронный? Синхронные тоже вибрируют.
а я о чём :)
повторю третий раз: Никаких особых вибраций сам асинхронный принцип не создаёт.


Двигатель вибрирует в зависимости от конструкции
К примеру: двух полюсник вибрирует больше и сильнее многополюсного директ драйв
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 сен 2018, 18:38

Двухполюсник - это зло, знаю. :jokingly:
Но только если полюса с КЗ-витками. ИМХО. ЭДГ ж тоже, по сути, двухполюсные, иначе отчего у них частота вращения около 2800 об/мин (кроме ЭДГ-60, если не ошибаюсь), но у них есть пусковая/фазосдвигающая обмотка с RC-цепочкой (или только кондёром), подбором которой можно снизить вибрации.
Пора тему подчистить - совсем не в ту степь пошла...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Asmodey » 08 сен 2018, 22:38

Тема интересная, давно назревала необходимость в чем-то таком. Родное управление приводом в унитровских ЭПУ слишком далеко от идеала.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Атос » 09 сен 2018, 07:35

ИМХО предпочитаю родную схему
Там стоит диф. каскад и две цепи управления: в одном плече задаёт значение скорости, в другом обратная связь по скорости. Все прозрачно и понятно

В предложеннной схеме тоже есть диф. каскад который задаёт максимальную скорость вращения (5 нога ОУ)
а управление двигателем сводится к выроботке импульсов "торможения" путем изменения скважности на выходе одновибратора, но на 6 ногу ОУ мы все равно подаём аналоговое значения сигнала "торможения" путем интеграции
полученных импульсов RC цепочкой. Собственно тоже самое.
Одновибратор можно было не городить, а теми же резисторами задать начальное смещение (скорость) на 5 ноге ОУ

Если разница и есть то исключительно вызванная конструктивным выполнением сравниваемых образцов,
а не принципом построения.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 сен 2018, 07:39

Принцип работы этой схемы можно почитать в "Инструкции по ремонту проигрывателя Ария-102". http://myaudio.moy.su/arija_102/aria_102_sm.djvu
P.S.
Атос писал(а):ИМХО предпочитаю родную схему
Ваше право. :)
А для меня штатная ныне - ни о чём, плюс её только в простоте.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#24

#24 Непрочитанное сообщение JAS » 09 сен 2018, 08:06

Asmodey писал(а):Родное управление приводом в унитровских ЭПУ слишком далеко от идеала.
По мне, так родная схема справляется полностью. Проблемы начинаются, когда фоторезисторы датчиков скорости и автостопов заменить нечем, а родные уже деградировали...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 сен 2018, 08:13

Есть же какие-то импортные фоторезисторы...
А в G-1100 вообще применён фототранзистор со светодиодом. Хотя при этом схема чуть-чуть изменена.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Атос » 09 сен 2018, 08:14

Sulphur писал(а):Принцип работы этой схемы можно почитать в "Инструкции по ремонту проигрывателя Ария-102". http://myaudio.moy.su/arija_102/aria_102_sm.djvu
Вообще то я писал про то что увидел на схеме своими глазами,
Но и в инструкции ровно тоже самое.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 сен 2018, 08:23

Ну вот. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#28

#28 Непрочитанное сообщение marcel_x » 09 сен 2018, 21:04

Недавно приобрел Вегу ЭП-122, скорость отлично держит. Да и вообще весьма приятный аппарат, оказывается. Получше серий Г600 - Г602, даже не ожидал :thumbs_up

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 сен 2018, 03:50

По дизайну - да, вписывается в современный интерьер. А вот каков звук: ведь диск - пушинка, и тонарм лёгкий... Соответственно, нужны высокоподатливые головки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Атос » 10 сен 2018, 05:41

Была у меня сначала 106 потом 110 потом 122 так что "проходили"

У 106 подсветка от сети неонкой синусом у 122 светодиодами и меандром
соответственно края рисок ровненькие загляденье, но это не означает что вращение стабильнее

Качание меток у некоторых G602 это не детонация, а экцентриситет меток
то есь это тоже никак на звуке не сказывается.

для меня это одного класса вертушки
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#31

#31 Непрочитанное сообщение marcel_x » 10 сен 2018, 07:04

Sulphur писал(а):По дизайну - да, вписывается в современный интерьер. А вот каков звук: ведь диск - пушинка, и тонарм лёгкий... Соответственно, нужны высокоподатливые головки.
Диск нормального веса. Корпус да, тонкая скорлупка - на большой громкости "заводится". Но звучит лучше 600-602-х, может из-за тонарма. Детонации нет, скорость стабильно держит.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Атос » 10 сен 2018, 07:50

marcel_x писал(а): Диск нормального веса. Корпус да, тонкая скорлупка - на большой громкости "заводится". Но звучит лучше 600-602-х, может из-за тонарма. Детонации нет, скорость стабильно держит.
А че там может звучать? там даже корректора нету.

Ну если только стучать по крышке, я помница продал иё так как разваливалась все время
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#33

#33 Непрочитанное сообщение marcel_x » 10 сен 2018, 08:02

Кстати, вот еще фото варианта платы мотора проигрывателя Торенс ТД-180, с польским ЭПУ, аналогичного Г-1001 ЭП-122. Схему не нашел. На фото помимо всего прочего виден счетверенный ОУ. Интересно, какое его предназначение?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Атос » 10 сен 2018, 08:22

эт я так в молодости любил найти плату, составить по плате схему и и потом думать а нафига это нужно.
Сейчас ленивый, ....только по схеме :ROFL:
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#35

#35 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 сен 2018, 09:17

marcel_x писал(а):Кстати, вот еще фото варианта платы мотора проигрывателя Торенс ТД-180, с польским ЭПУ, аналогичного Г-1001 ЭП-122. Схему не нашел. На фото помимо всего прочего виден счетверенный ОУ. Интересно, какое его предназначение?
видимо:
- усиление сигнала с фотодатчика
- выравниватель амплитуды (компаратор)
- интегратор (скорости импульсов)
- регулирующий усилитель

Также может быть
- усилитель сигнала датчика тока через двигатель
.....
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#36

#36 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 сен 2018, 09:27

схема Torens TD180

То же что и G602, но добавлен нормальный стабилизатор напряжения
Питание подается с диодного моста (а не с одного диода)

Изображение

Вполне можно использовать при доработке G602
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#37

#37 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 10 сен 2018, 10:24

marcel_x писал(а):Кстати, вот еще фото варианта платы мотора проигрывателя Торенс ТД-180, с польским ЭПУ, аналогичного Г-1001 ЭП-122. Схему не нашел. На фото помимо всего прочего виден счетверенный ОУ. Интересно, какое его предназначение?
Не обязательно, что все 4 используются.
Полно аппаратов, где работает 3 или 2 ОУ из корпуса.
Остальные-просто "болтаются".
Хотя как раз в этом приводе есть что усилить/компарировать.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Атос » 10 сен 2018, 11:50

Samodelkin писал(а): Не обязательно, что все 4 используются.
Полно аппаратов, где работает 3 или 2 ОУ из корпуса.
Остальные-просто "болтаются".
Хотя как раз в этом приводе есть что усилить/компарировать.
С моей точки зрения в предложенной ТС схема болтаются все четыре логических элемента. :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 сен 2018, 10:59

Родной привод UNITTRA достаточно успешно справляется с поставленными задачами, если застабилизировать оба канала питания: для G602 - лампочки датчика, и для G-1001- мотора.
Если просто поменять в G602 лампу на светодиод, то этого уже вполне достаточно: освещённость фотодатчика перестанет сильно меняться от питания источника света, ибо сам диод имеет более стабильные параметры для "зоны освещённости".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Sulphur » 11 сен 2018, 18:32

Самый !, как будто об этом никто не знает... :jokingly: Об этом в ремонтоунитротемах написано.
Лучше бы собрали на макете мой вариант и проверили в деле. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#41

#41 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 сен 2018, 11:14

Схема интересная и верю, что работает нормально. Но смысл строить пушку для воробья: если скорость G-602 даже БЕЗ РАЗБОРКИ аппарата стоит как прибитая?
Только в качестве хобби-интереса радиолюбителя, а не для "рядового" пользователя.
Если бы "все" знали - не было бы столько лет вопросов одних и тех же.

".... и проверили в деле." - уж точно нет: при ремонте ЭПУ недавно сломал последнюю запасную иглу! :dash:

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#42

#42 Непрочитанное сообщение Masick » 12 сен 2018, 11:23

А родная схема чем не угодила? Работает же нормально, пока переменники не отходят и фотоэлементы живы. Ну нафига всё это городить, когда просто починить на 2 порядка легче?
бессрочный бан

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 сен 2018, 11:35

"Родная" схема ни G600, ни G602, ни G1001 не обеспечивает постоянную скорость из-за нестабильности питания всех узлов схемы, она всегда со временем плавно уходит- в зависимости от напр. сети 220в.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#44

#44 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 сен 2018, 11:36

Самый ! писал(а):"Родная" схема ни G600, ни G602, ни G1001 не обеспечивает постоянную скорость из-за нестабильности питания всех узлов схемы, она всегда со временем плавно уходит- в зависимости от напр. сети 220в.
- скорее от прогрева полупроводников (изменения напряжения Uбэ)
Не забывайте Закон Ома

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Masick » 12 сен 2018, 11:53

Да, чуть-чуть с прогревом скорость уходит. И что, вам это так принципиально? Вы слышите это чуть-чуть в звуке? Лично я отрегулировал у себя так, чтобы нормальная скорость была на прогретой, и не парюсь с тем, что метки на холодной немного движутся. А от сетевой напруги ничего там не зависит, у меня на даче, где я сей гроб пользую, стрелка вольтметра болтается как опахало, но на скорость это не влияет.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#46

#46 Непрочитанное сообщение Asmodey » 12 сен 2018, 12:04

Masick писал(а):Да, чуть-чуть с прогревом скорость уходит. И что, вам это так принципиально?
Принципиально, ежели смотреть на проблему с точки зрения наблюдателя руководствующегося принципом разумной достаточности. Мне вот ничего лишнего не нужно: ни дырок в кроссовках, ни пьяной драки, ни выбега скорости в проигрывателе. Зачем, если можно обойтись без всего этого? Монах дело говорил...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#47

#47 Непрочитанное сообщение Masick » 12 сен 2018, 12:15

Ну и вылизывайте свои унитры до идеала, а я направлю невосполнимый ресурс времени своей жизни на более интересные задачи. Какая мне разница, ушла там чуть-чуть скорость в бормоталке или нет?
бессрочный бан

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#48

#48 Непрочитанное сообщение Asmodey » 12 сен 2018, 12:19

Masick писал(а):а я направлю невосполнимый ресурс времени своей жизни на более интересные задачи
Да ради Бога, продолжайте заниматься б/у стиральными машинами и электрочайниками. Никто же не неволит...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Masick » 12 сен 2018, 12:24

От стиралки проку на порядок больше, чем от пустого звука. А б/у они, бывает, долговечнее новых.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.

#50

#50 Непрочитанное сообщение Asmodey » 12 сен 2018, 12:33

Да кто же спорит? Я тоже порой жалею, что не стал прапорщиком или попом.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Ответить