|
Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Oxygen
На видео за такое короткое время не понять колеблются метки или нет. Там в конце метки уже назад ползут. А что будет в конце пластинки?
На видео за такое короткое время не понять колеблются метки или нет. Там в конце метки уже назад ползут. А что будет в конце пластинки?
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
"для наглядности необходим кварцованный стробоскоп." +." .." - не знаю,как в Ваших местах (ибо не указано) с частотой сети, но в Питере метки не двигаются и при "суточном" прогоне.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
YPL, Вы хотели видео? ПолучИте! Правда, с неважной мобилки.
https://yadi.sk/i/L-DHc-vg8Bq0jAх
И ещё - включена 45 скорость, поскольку на ней метки нанесены нормально.
Вдобавок - изменённая схема, с которой всё и записывалось.
https://yadi.sk/i/L-DHc-vg8Bq0jAх
И ещё - включена 45 скорость, поскольку на ней метки нанесены нормально.
Вдобавок - изменённая схема, с которой всё и записывалось.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Алексадр.
На видео метки назад плывут.
Наверно ты не подстроил после прогрева.
Или стробоскоп не кварцованный?
На видео метки назад плывут.
Наверно ты не подстроил после прогрева.
Или стробоскоп не кварцованный?
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
В том, что скорость чуть меньше или чуть больше ничего страшного нету. Такое отклонение человек не заметит, а вот детонация сразу "режет" ухо.
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Метки как будто замирают потом движутся назад, потом снова замирают.
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Строб кварцованный. Под нагрузкой (2 г) метки действительно чуть-чуть плывут назад, и прерывисто. У меня ещё мотор фиговый (не штатный), от кассетника бы попробовать - может, не будет тогда этого. Несмотря на это, никакого плавания звука не слышно, и тональность не меняется. И я не прогревал ЭПУ перед проигрыванием.
И вот ещё что - настройка скорости резисторами получается островатой, хоть они и многооборотные. Буду дорабатывать.
И вот ещё что - настройка скорости резисторами получается островатой, хоть они и многооборотные. Буду дорабатывать.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Попробуйте как в родной схеме: подстроечник меньшего номинала и последовательно с ним постоянный.Sulphur писал(а):настройка скорости резисторами получается островатой, хоть они и многооборотные. Буду дорабатывать.
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Что и планируется.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Можно, просто, два подстроечника, один побольше, другой поменьше.
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Есть ещё вот такой интересный вариант, может пригодится ...?
http://forumimage.ru/uploads/20190109/1 ... 008317.gif
http://forumimage.ru/uploads/20190109/1 ... 008317.gif
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Может, кто попробует на макете сделать, у кого есть микры ТТЛ...
Были б у меня - я бы сделал.
Были б у меня - я бы сделал.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Так не обязательно на ТТЛ, подойдут и КМОП, а в качестве выходного ключа, мосфет...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
А может, цепи рассчитаны под ТТЛ...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Чуда от этой схемы ждать не стоит. Там в УПТ нет интегратора, поэтому на питании мотора будут прямоугольные импульсы. Из-за чего мотор будет звенеть.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
ну поставте конденсаторYPL писал(а):Чуда от этой схемы ждать не стоит. Там в УПТ нет интегратора, поэтому на питании мотора будут прямоугольные импульсы. Из-за чего мотор будет звенеть.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Тут конденсатор некуда приткнуть. ОУ и даже родная схема Г602 всё равно гораздо лучше УПТ из двух транзисторов.
Единственное достоинство, что нет диодов. Но у Александра тоже нет диодов.
Единственное достоинство, что нет диодов. Но у Александра тоже нет диодов.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
А чем диоды не угодили ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Ещё Польский товарищ писал, что они элемент температурной нестабильности скорости вращения.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
"Если Вы не любите кошек- значит, Вы просто не умеете их готовить".
Дело в том, что надо брать "правильные" диоды.
Есть такое дело, что при установке скорости после пуска- через него идёт макс. ток. Это вызывает вызывает его нагрев с соотв. изменением его параметров, что вызывает "излишнее" изменение скорости. После установки скорости системой АПЧ он начинает остывать- параметры снова уходят, снова требуется подстройка. И так можно очень долго: на ток влияет и питание, и состояние мотора, и смазки диска+...
Это кольцо легко разорвать: поставить диод с металлич. катодом. И всё.
Он не успеет разогреться за те 5сек, система стабилизации выходит "сразу" на нужную скорость и ток снижается до номинального. А в работе, при подстройке системой АПЧ изменение тока совсем "никакое" для влияние на его параметры.
Это касается не только диодов. Тут же была ссылка на болгарина.
Хотя в G-602 диоды оказались вроде ни при чём. А схема - одна везде...
Это из http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2029546#p2029546 и эта сылка была...
Дело в том, что надо брать "правильные" диоды.
Есть такое дело, что при установке скорости после пуска- через него идёт макс. ток. Это вызывает вызывает его нагрев с соотв. изменением его параметров, что вызывает "излишнее" изменение скорости. После установки скорости системой АПЧ он начинает остывать- параметры снова уходят, снова требуется подстройка. И так можно очень долго: на ток влияет и питание, и состояние мотора, и смазки диска+...
Это кольцо легко разорвать: поставить диод с металлич. катодом. И всё.
Он не успеет разогреться за те 5сек, система стабилизации выходит "сразу" на нужную скорость и ток снижается до номинального. А в работе, при подстройке системой АПЧ изменение тока совсем "никакое" для влияние на его параметры.
Это касается не только диодов. Тут же была ссылка на болгарина.
Хотя в G-602 диоды оказались вроде ни при чём. А схема - одна везде...
Это из http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2029546#p2029546 и эта сылка была...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Один у меня всё же есть (как в Арии). В инструкции по её ремонту про него ничего нет. Но, КМК, с ним лучше...YPL писал(а):Но у Александра тоже нет диодов.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Самый !, как-то я последний раз писал (не здесь), что поставил кассетный моторчик в свою Унитру. Так вот - субъективно работа вертака под нагрузкой стала получше. Мне так увиделось, по крайней мере.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Вполне реально- и мотор "поновее" и технологии-материалы тоже.
"Раньше" моторов от кассет. не было в достатке, а что было- не подходили из-за повышенного потребления.
"Раньше" моторов от кассет. не было в достатке, а что было- не подходили из-за повышенного потребления.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Последний раз редактировалось Sulphur 03 фев 2019, 04:46, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
На шину, где коллектор транзистора и всё остальное.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Интересно, такая схема будет ли пытаться возвращать скорость к установленной под нагрузкой...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Не совсем, наверно...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Как, "не совсем"?
Преобразователь частоты в напряжение имеется, выходной фильтр, после преобразователя, так же, ну а компаратор сам Бог велел поставить. Осталось только ключик на выходе ОУ установить ...
Преобразователь частоты в напряжение имеется, выходной фильтр, после преобразователя, так же, ну а компаратор сам Бог велел поставить. Осталось только ключик на выходе ОУ установить ...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Почитайте вырезку из инструкции по ремонту Арии-102. Поправка - микру К561ЛП2 я удалил, о чём писал ранее, т.к. в моём случае она оказалась не нужна, и датчиков Холла у меня нет, а повторитель нагружен на моторчик.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Так Ария-102, это совсем другая тема, в ней применен прямой электромеханический привод диска с катушками и датчиками дедушки Холла.
В нашем случае лучше посмотреть в сторону пассиковых кварцованных вертушек, это будет интереснее ...
В нашем случае лучше посмотреть в сторону пассиковых кварцованных вертушек, это будет интереснее ...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Я ж её схему и адаптировал к применению с обычным коллекторным моторчиком.
Кварцованный пассик? Проще синхронник со стабильным генером поставить тогда. Как это сделал когда-то форумчанин YPL.
Кварцованный пассик? Проще синхронник со стабильным генером поставить тогда. Как это сделал когда-то форумчанин YPL.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Думаю, пора закрывать тему... Неактуальна.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Висеть может и в закрытом виде.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
А смысл? Вдруго кто-нибудь, что-нибудь захочет спросить или выложит модификацию схемы стабилизатора ...?
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
В основном, как я вижу, люди используют штатный.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Потому, что его не сложно отремонтировать, но бывают случаи, когда эта плата просто отсутствует ...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Несложно, но иногда его ремонтируют очень долго.
Пока не видел, чтобы отсутствующую плату заменяли на совершенно иную, с иной схемой регулятора, особенно в Г-602.
Пока не видел, чтобы отсутствующую плату заменяли на совершенно иную, с иной схемой регулятора, особенно в Г-602.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
А теперь начинаю менять своё мнение: иных схем регулировки, кроме штатной, не надо. Из-за малого пятна контакта пассика с мотором. А с моей обязательно плотное сцепление, без проскальзываний, мотора с субдиском (из-за чего пассика может не хватить надолго). Или (с моей схемой) ставить датчик на субдиск, чем я не планирую заниматься.
Тут - или синхронник с большим шкивом и генератор (что на опыте форумчанина Oxygen действительно оказалось действенным), или применение прямого привода (тут ИМХО).
Тут - или синхронник с большим шкивом и генератор (что на опыте форумчанина Oxygen действительно оказалось действенным), или применение прямого привода (тут ИМХО).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Oxygen
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 12 дек 2018, 08:47
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Sulphur
Александр, спасибо, ну так попробуйте, прямо на этом столе. Работы там немного, опыт изготовления печ.плат у Вас есть... Результат точно не разочарует!
Александр, спасибо, ну так попробуйте, прямо на этом столе. Работы там немного, опыт изготовления печ.плат у Вас есть... Результат точно не разочарует!
Последний раз редактировалось Oxygen 30 июл 2019, 17:02, всего редактировалось 2 раза.
Всё пройдёт...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Моторчика не имею.
А самое главное - подшипника под вал субдиска нет. Точнее, шахта есть, а втулок нет. Не получалось с подшипником (с соосной развёрткой втулок) у меня ничего пока. Хоть заказывай всю шахту из бронзы/латуни с точным отверстием под вал субдиска.
А самое главное - подшипника под вал субдиска нет. Точнее, шахта есть, а втулок нет. Не получалось с подшипником (с соосной развёрткой втулок) у меня ничего пока. Хоть заказывай всю шахту из бронзы/латуни с точным отверстием под вал субдиска.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Oxygen
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 12 дек 2018, 08:47
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
А его и не надо иметь) Сорри за тавтологию, но достаточно иметь желание иметь моторчик, и иметь Вы его будете обязательно..Sulphur писал(а):Моторчика не имею. ...
Моторчик нужен от 3ЭПУ-48, другого не надо, это точно! Я себе у деда на барахолке в коробке с хламом вот ещё один выкопал, отдал всего 100 рублей. Принёс домой, почистил/смазал, подключил к макету генератора - супер!!! Меня просто удивляет, почему в ЭПУ 3-класса стоят моторы, которые ничем не уступают таковым из более высококлассных ЭПУ. Вот он, ну не красавец разве?) :
Последний раз редактировалось Oxygen 14 июл 2019, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Всё пройдёт...
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Стабилизатор скорости для пассиковых Унитр.
Наверно, дело не в моторчике, а в том, что запитан он по-простому, и соответственно, рокот и детонация могут быть немалыми, но достаточными для третьего класса.
Мне его в городе пока негде найти. Или само ЭПУ.
Мне его в городе пока негде найти. Или само ЭПУ.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...