|
Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
«Формат вне закона» это сильно.
Представляю тот вертак, что сразу в дсд «льет»…
Представляю тот вертак, что сразу в дсд «льет»…
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
СССР-1
Вы написали, что ищете внешнюю, но затронули ESI Juli@ PCI или PCI-E, которой я давно пользуюсь (PCI), сообщаю на всякий случай, хоть и писал здесь в какой-то другой теме:
Использую уже 16 лет: ESI Juli@ PCI, т.е. в слоте PCI.
Настолько популярная, что фирма ESI выпустила версию под слот PCI-E, т.к. новые материнки продаются без слотов PCI.
И ВНИМАНИЕ!: на сайте производителя драйверы практически под все Виндусы и Mac OS X! Дас Ист Фантастиш!
Сам на это совсем не рассчитывал для древней, но жутко популярной проф. зв. карты. В интернете легко по названию находится инструкция на русском.
И это не все фичи, об остальных очень приятных почитаете в обзорах на сайтах и в русской инструкции.
И что-то не припоминаю другие слотовые проф. зв. карты с возможностью смены
входов-выходов бытовых несимметричных RCA (тюльпаны) на балансные профессиональные джек 6,5 мм.
И это всё за смешные деньги на вторичном рынке.
Микрофонного входа нет, но люди в инете пишут покупают простейший дешёвый микшер с микрофонным входом и вопрос решён.
Необходимости менять на что-то более новое не вижу, мои скромные потребности полностью обеспечивает.
Вы написали, что ищете внешнюю, но затронули ESI Juli@ PCI или PCI-E, которой я давно пользуюсь (PCI), сообщаю на всякий случай, хоть и писал здесь в какой-то другой теме:
Использую уже 16 лет: ESI Juli@ PCI, т.е. в слоте PCI.
Настолько популярная, что фирма ESI выпустила версию под слот PCI-E, т.к. новые материнки продаются без слотов PCI.
И ВНИМАНИЕ!: на сайте производителя драйверы практически под все Виндусы и Mac OS X! Дас Ист Фантастиш!
Сам на это совсем не рассчитывал для древней, но жутко популярной проф. зв. карты. В интернете легко по названию находится инструкция на русском.
И это не все фичи, об остальных очень приятных почитаете в обзорах на сайтах и в русской инструкции.
И что-то не припоминаю другие слотовые проф. зв. карты с возможностью смены
входов-выходов бытовых несимметричных RCA (тюльпаны) на балансные профессиональные джек 6,5 мм.
И это всё за смешные деньги на вторичном рынке.
Микрофонного входа нет, но люди в инете пишут покупают простейший дешёвый микшер с микрофонным входом и вопрос решён.
Необходимости менять на что-то более новое не вижу, мои скромные потребности полностью обеспечивает.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
RME 9632/AIO. Причем, даже вытаскивать не надо, входы-выходы меняются перетыканием косички. И не джеки, но XLR.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Сравнение проф. звук. карты начального уровня ESI Juli@ с основными пользовательскими интерфейсами на планке и проф. звук. карты высокого уровня с подключением через дополнительный комплектный кабель по 10-кратной относительно ESI Juli@ цене возможно в зависимости от предпочтений применительно к указанному ТС бюджету до 15 т.р. и учитывая приоритетное желание ТС внешней USB зв. карты с микрофонными входами XLR и телефонным усилителем в т.ч.
П.с.: внешние USB зв.карты с главными пожеланиями ТС представлены на рынке, в т.ч. вторичном, в широком ассортименте и диапазоне цен. Важно найти на форумах отзывы реальных пользователей, освещающих важные аспекты, отсутствующие в обзорах, мимолётно упомянутые или сочтённые несущественными.
П.с.: внешние USB зв.карты с главными пожеланиями ТС представлены на рынке, в т.ч. вторичном, в широком ассортименте и диапазоне цен. Важно найти на форумах отзывы реальных пользователей, освещающих важные аспекты, отсутствующие в обзорах, мимолётно упомянутые или сочтённые несущественными.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Я лишь привел пример «другой слотовой проф. зв. карты с возможностью смены…» и т.д., которую вы «не смогли припомнить», ТС не искал внутреннюю карту вообще.
Ему сильно повезет, если он найдет на вторичке вообще хоть что-то вменяемое в пределах указанного бюджета, что хоть как-то более-менее надежно работает. Наверное, основные кандидаты это Steinberg UR22 mk2, Audient ID14 MK2, или MOTU M2. Сильно придирчивым в выборе «важных аспектов» ему будет нелегко быть.
Не советую связываться с бюджетными Фокусрайтами, впрочем.
Ему сильно повезет, если он найдет на вторичке вообще хоть что-то вменяемое в пределах указанного бюджета, что хоть как-то более-менее надежно работает. Наверное, основные кандидаты это Steinberg UR22 mk2, Audient ID14 MK2, или MOTU M2. Сильно придирчивым в выборе «важных аспектов» ему будет нелегко быть.
Не советую связываться с бюджетными Фокусрайтами, впрочем.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Игорь Иванов
Полностью согласен с вашими оценками и рекомендациями ТС.
Рекомендованные вами модели возможно обеспечат нехилые запросы ТС.
Когда работал, конкретно приглядывался к "RME ADI-2 Pro FS R Black Edition", но проанализировав имеющиеся конкретные и некоторые перспективные несложные задачи, в первую очередь оцифровка винила и магнитной ленты, понял, что возможностей "ESI Juli@ PCI", которая верой и правдой служит 16 лет, мне пока более чем достаточно, чему я очень рад.
Естественно, задачи, предпочтения, знания, опыт и возможности у людей разные, поэтому всё выше обсуждённое весьма индивидуально.
Полностью согласен с вашими оценками и рекомендациями ТС.
Рекомендованные вами модели возможно обеспечат нехилые запросы ТС.
Когда работал, конкретно приглядывался к "RME ADI-2 Pro FS R Black Edition", но проанализировав имеющиеся конкретные и некоторые перспективные несложные задачи, в первую очередь оцифровка винила и магнитной ленты, понял, что возможностей "ESI Juli@ PCI", которая верой и правдой служит 16 лет, мне пока более чем достаточно, чему я очень рад.
Естественно, задачи, предпочтения, знания, опыт и возможности у людей разные, поэтому всё выше обсуждённое весьма индивидуально.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
При оцифровке, может появиться проблема раскачивания амплитуды до -0 дб профи стандарта. Микрофоны включать напрямую, тоже не очень. Лучше бы пульт иметь, чтобы тембр подстроить. В голосе, например убрать низы, чтобы не бухало, или подстроить середину.
За 15 т. руб я бы поискал что-то типа Echo layla 3g, там микрофонных (универсальных) входов 2 шт с регулировкой чувствительности и фантомным питанием, и ещё 6 входов симметричных, и 8 выходов. И важно, можно в разрыв включить обработку, например какой нить dbx 1066. Имеются Коаксиальный RCA и оптический TOSLINK вход и выход,. Хороший качественный выход на наушники с регулировкой громкости. Единственный большой минус это необходимость наличия слота PCI и размер не очень маленький. Драйверы работают идеально.
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Пошто?Игорь Иванов писал(а): ↑05 окт 2023, 15:28Не советую связываться с бюджетными Фокусрайтами, впрочем.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Я пока фокусы тоже осторожно отодвинул... Очень уж их много во вторичной продаже, распиарили, вроде, по делу, компактные, красивые, удобные, ттх хорошие, иначе брать не будут, но зачем то от них избавляться, зачем, если все ок?
Это же не новые, в запечатанной коробке, а б.у...значит продают их сами владельцы. Впрочем, может именно потому, что им принадлежит большой кусок рынка сейчас...
Это же не новые, в запечатанной коробке, а б.у...значит продают их сами владельцы. Впрочем, может именно потому, что им принадлежит большой кусок рынка сейчас...
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Ненадежные, кошмарные как с инженерной, так и с пользовательской точки зрения. Но кому-то с ними везет, да.Samodelkin писал(а): ↑07 окт 2023, 00:09Пошто?Игорь Иванов писал(а): ↑05 окт 2023, 15:28Не советую связываться с бюджетными Фокусрайтами, впрочем.
Я вообще из фокусрайтов воспринимаю только линейку Ред.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Появилась возможность неподалеку от меня взять Штейнберг ур22 мк 2, 2017 года... Если успею.
Как она под вин 10 , не глючит?
Владелец говорит, что пишут про случаи отвалов без внешнего питания, при работе через юсб...
Почитал.. Что то я раздумал.
https://www.drive2.ru/c/588092212009546998/
Как она под вин 10 , не глючит?
Владелец говорит, что пишут про случаи отвалов без внешнего питания, при работе через юсб...
Почитал.. Что то я раздумал.
https://www.drive2.ru/c/588092212009546998/
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Ну… реалтек на материнке тоже можно использовать.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Тема навела на мысль, глянуть, что сейчас с доступными ЗК... Посмотрел, расстроился - ничего из "среднего класса" в продаже не найти, либо ширпотреб класса встроенного звука, либо профессиональные (того же качества - но заметно дороже), либо для аудиофилитиков... "Народных" карт с хорошим звуком в продаже практически не осталось... Куда всё делось?! Неужели спрос исчез совсем на приличный звук?!
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
У меня валялась видимо очень древняя SB 0270, с блошиного рынка, была куплена без всего, а тут не так давно нашел кабель ucb b, воткнул - рабочая оказалась, и лучше, показалось, чем встроенная, сын отобрал.
Теперь вот себе и смотрю, но чтобы с микрофонами работала, ретро, чтобы их сравнить и потестить. .. Их у меня много. Это и определило одно из требований.
Кстати, ретромикрофоны - это дополнительно уточнит ограничение по моделям, здорово сузив выбор?
Там в основном динамические, ленточные, конденсаторные и электреты, с разной чувствительностью и разьемами лохматых годов...ну, сами знаете.
Теперь вот себе и смотрю, но чтобы с микрофонами работала, ретро, чтобы их сравнить и потестить. .. Их у меня много. Это и определило одно из требований.
Кстати, ретромикрофоны - это дополнительно уточнит ограничение по моделям, здорово сузив выбор?
Там в основном динамические, ленточные, конденсаторные и электреты, с разной чувствительностью и разьемами лохматых годов...ну, сами знаете.
Последний раз редактировалось СССР-1 08 окт 2023, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Просто понятие «среднего» звука сильно сместилось. То что раньше было аудиофильское, теперь среднее. Да и встроенный звук стал сильно разный, но хорошие его образцы много лучше того что раньше было «средним».Andrey Smirnov писал(а): ↑07 окт 2023, 19:37Тема навела на мысль, глянуть, что сейчас с доступными ЗК... Посмотрел, расстроился - ничего из "среднего класса" в продаже не найти, либо ширпотреб класса встроенного звука, либо профессиональные (того же качества - но заметно дороже), либо для аудиофилитиков... "Народных" карт с хорошим звуком в продаже практически не осталось... Куда всё делось?! Неужели спрос исчез совсем на приличный звук?!
А хотите хорошего звука — так есть. Но вам же аудиосифилитики мешают в него вникнуть.
Если вам хватает пластыря, то штайни будет за глаза. Приведенный выше отзыв — классический пример буллшита. Впрочем, не уговариваю и не отговариваю.СССР-1 писал(а): ↑07 окт 2023, 20:09У меня валялась видимо очень древняя SB 0270, с блошиного рынка, была куплена без всего, а тут не так давно нашел кабель ucb b, воткнул - рабочая оказалась, и лучше, показалось, чем встроенная, сын отобрал.
Теперь вот себе и смотрю, но чтобы с микрофонами работала, ретро, чтобы их сравнить и потестить. .. Их у меня много. Это и определило одно из требований.
Кстати, ретромикрофоны - это дополнительно уточнит ограничение по моделям, здорово сузив выбор?
Там в основном динамические, лентовные, конденсаторные и электреты, с разной чувствительностью и разьемами лохматых годов...ну, сами знаете.
Есть такой персонаж в про-аудио мире, Андрей Иванов, во многом фигура одиозная, но и много здравого говорит, тем не менее. Он еще лет 20 назад говорил, что АЦП и ЦАП даже в бюджетном секторе стали исключительно утилитарной вещью, поскольку их параметры уже давно избыточно качественны, и гораздо важнее стабильность драйверов и физическая реализация протокола передачи данных. Некая доля справедливого в этих словах есть.
Микрофонные предусилители во всех компактных интерфейсах сегодня делаются на специализированных чипах, часто с цифровым управлением, параметры там много лучше всего среднего сегмента аппаратуры тех же 80-х годов прошлого века.
Выбор у вас и так очень узкий.
Ретромикрофоны могут отличаться от нынешних ограниченными частотным и динамическим диапазонами, типами фантомного питания, чувствительностью. Встроенные микрофонные преды на ультрабюджетных картах вроде той же штайни не бог весть что, но с большинством микрофонов справятся на ура. Единственное, если есть микрофоны с 12 в фантома, то надо будет мастерить адаптер для работы от 48 в. Ну и коннекторы адаптировать под XLR, что вряд ли проблема. Помнить, что на старые ленточные микрофоны ни в коем случае нельзя подавать фантомное питание.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Хотел проверить свои впечатления по Джули на слух через обзоры.
Имхо, и то, и то мутно играет. Ну высоких побольше, пооткрытие.. Но плюс минус все равно..
Что то я вообще не вижу, никакого качества, может потому, что это ютуб.
А ведь считается хорошей по звуку. Если такая разница и с современными...
Имхо, и то, и то мутно играет. Ну высоких побольше, пооткрытие.. Но плюс минус все равно..
Что то я вообще не вижу, никакого качества, может потому, что это ютуб.
А ведь считается хорошей по звуку. Если такая разница и с современными...
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Ну то есть пытаетесь оценить качество, прослушивая ужатый кодеком звук через звуковуху заведомо худшего качества?
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Оценивать что-либо по ютюбу, и, тем более, выносить вердикты по роликам оттуда, — наиглупейшее занятие.
Но каждому свое.
Но каждому свое.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
...Я ищу варианты для замены своей Asus Xonar DX, ищу неспешно, так как пока она меня вполне устраивает, но не поддерживается в новых ОС... Соответственно, сравниваю именно с ней, как с типичным представителем ЗК среднего уровня. Попадаются же, в лучшем случае, "Кривоват Технолоджи" в виде всяких "бластеров", со скучным звуком...
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Ну если слушать шильдиками, брендами, ценниками, глазами, но не ушами, то все что угодно скучным будет.
И, повторюсь, «средний» уровень сильно разный. Ксонар — стандартный пластырь, реалтек на сегодня не хуже.
И, повторюсь, «средний» уровень сильно разный. Ксонар — стандартный пластырь, реалтек на сегодня не хуже.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
- seashur
- Сообщения: 563
- Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
а чего тут имховать, это опус, т.е. всё тот же мпег - это звук магнитофона второго класса.
Реалтек подключена копеечным шнурком, и разницы нет, и не будет.
а поскольку Джулия очень высокого класса, как нас уверяют, то должны мы были услышать резко развернувшуюся перед нами звуковую сцену с разными нюансиками, ранее не слышанными и от того бросающимися в уши.
Kopyright Liberation Front
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Увидев любезно предоставленные СССР-1 обзоры на "ESI Juli@ PCI" и имеющийся интерес форумчан, счёл возможным дополнить ранее помещённую информацию об этой карте.
Просмотрев и прослушав обзор "Esi Juji@ vs Realtek 97", кстати прослушанный через "ESI Juli@ PCI" разницу заметил, хотя при очном сравнении она гораздо заметнее, о чём указано ниже в сравнении с имеющимися ЦАП разных типов.
Заранее извиняюсь за объём текста в попытке осветить полученный при использовании карты опыт и поделиться с интересующимися форумчанами, по возможности минимизируя неизбежный субъективизм, отсутствие профильного образования, а также слабое владение специальной терминологией при описании.
О использовании "ESI Juli@ PCI" уже писал раньше.
Фанатом её не являюсь, просто 16 лет назад захотелось более качественного звука, чем в интегрированной на материнке Realtek и "Creative sound blaster live! 24 bit sb0410" по умеренной цене. Купил вроде за 4500-4700 руб.
Лет 10 назад купил такую же в компьютерной барахолке за 1500 руб. без хвоста комплектного штатного в резервный системный блок, так было удобно.
Не скрою, при выборе карты в инете, а "ESI Juli@ PCI" как раз перед этим появилась, читал некоторые отзывы о "стеклянности" звука, хотя большая часть отзывов были положительные. Постепенно отрицательных отзывов становилось меньше, а положительных больше.
При выборе руководствовался следующими приоритетами:
1. Надёжные разъёмы TSR, Jack (6,35 мм, 1/4 дюйма) на планке карты.
2. Желательно профессиональная карта начального уровня от известного производителя.
3. Автомат системной частоты (автоопределение входного сигнала до 24/192).
4. Наличие цифровых аудио выходов (оптика или коаксиал).
5. Вполне возможно ещё что-то , уже не помню.
6. Скромная при таких запросах цена.
Работала под WIN XP, последние 10 лет под WIN 7-64. При установке последних актуальных драйверов и правильной настройке аудио приложений глюки появлялись редко.
Некоторых возможностей до сих пор не знаю, например панель "DirectWire(R)" и работу с несколькими виртуальными сигналами, не было практической необходимости.
Был небольшой опыт оцифровки винила программой "Wavelab 5". Результат очень понравился, как и двум моим опытным в подобных делах знакомым.
Сравнивал "ESI Juli@ PCI" с имеющимися устройствами:
1. Realtek HD на материнке ASUS четырёхядерный Intel сокет 775.
2. Карманный HI-RES плеер "Ibasso DX50".
3. Портативный HI-RES USB ЦАП-усилитель для наушников "Sonata Idsd plus".
Корректность сравнения с двумя последними под вопросом, т.к. слушал через их усилитель для наушников.
Примечание 1: сравнивать с имеющимися зв. картами "Creative sound blaster Live 5.1 PCI" и "Creative sound blaster live! 24 bit sb0410 PCI" не стал, хотя последняя в режиме 24/96 звучала весьма достойно.
Примечание 2: оценок ширины и глубины сцены нет из-за отсутствия опыта и статистики.
Сравнение:
1. При быстром переходе с Realtek HD на "ESI Juli@ PCI" замечено улучшение детализации, как будто звук стал заметно чище, стал менее "тяжеловесным", как бы шустрее и как-то воздушнее.
2. При сравнении с "Ibasso DX50" субъективно приоритет у "ESI Juli@ PCI", но с серьёзной оговоркой, учитывающей другой ЦАП и прослушивание через собственный усилитель "Ibasso DX50".
3. Сравнение с "Sonata Idsd plus" победителя не выявило, хотя некоторые свои плюсы и минусы субъективно как бы замечены.
Важное примечание: в вопросах тестирования, сравнения, оценки и описания результатов являюсь дилетантом, не знающего методик и соответствующей терминологии, что прошу учитывать.
Просмотрев и прослушав обзор "Esi Juji@ vs Realtek 97", кстати прослушанный через "ESI Juli@ PCI" разницу заметил, хотя при очном сравнении она гораздо заметнее, о чём указано ниже в сравнении с имеющимися ЦАП разных типов.
Заранее извиняюсь за объём текста в попытке осветить полученный при использовании карты опыт и поделиться с интересующимися форумчанами, по возможности минимизируя неизбежный субъективизм, отсутствие профильного образования, а также слабое владение специальной терминологией при описании.
О использовании "ESI Juli@ PCI" уже писал раньше.
Фанатом её не являюсь, просто 16 лет назад захотелось более качественного звука, чем в интегрированной на материнке Realtek и "Creative sound blaster live! 24 bit sb0410" по умеренной цене. Купил вроде за 4500-4700 руб.
Лет 10 назад купил такую же в компьютерной барахолке за 1500 руб. без хвоста комплектного штатного в резервный системный блок, так было удобно.
Не скрою, при выборе карты в инете, а "ESI Juli@ PCI" как раз перед этим появилась, читал некоторые отзывы о "стеклянности" звука, хотя большая часть отзывов были положительные. Постепенно отрицательных отзывов становилось меньше, а положительных больше.
При выборе руководствовался следующими приоритетами:
1. Надёжные разъёмы TSR, Jack (6,35 мм, 1/4 дюйма) на планке карты.
2. Желательно профессиональная карта начального уровня от известного производителя.
3. Автомат системной частоты (автоопределение входного сигнала до 24/192).
4. Наличие цифровых аудио выходов (оптика или коаксиал).
5. Вполне возможно ещё что-то , уже не помню.
6. Скромная при таких запросах цена.
Работала под WIN XP, последние 10 лет под WIN 7-64. При установке последних актуальных драйверов и правильной настройке аудио приложений глюки появлялись редко.
Некоторых возможностей до сих пор не знаю, например панель "DirectWire(R)" и работу с несколькими виртуальными сигналами, не было практической необходимости.
Был небольшой опыт оцифровки винила программой "Wavelab 5". Результат очень понравился, как и двум моим опытным в подобных делах знакомым.
Сравнивал "ESI Juli@ PCI" с имеющимися устройствами:
1. Realtek HD на материнке ASUS четырёхядерный Intel сокет 775.
2. Карманный HI-RES плеер "Ibasso DX50".
3. Портативный HI-RES USB ЦАП-усилитель для наушников "Sonata Idsd plus".
Корректность сравнения с двумя последними под вопросом, т.к. слушал через их усилитель для наушников.
Примечание 1: сравнивать с имеющимися зв. картами "Creative sound blaster Live 5.1 PCI" и "Creative sound blaster live! 24 bit sb0410 PCI" не стал, хотя последняя в режиме 24/96 звучала весьма достойно.
Примечание 2: оценок ширины и глубины сцены нет из-за отсутствия опыта и статистики.
Сравнение:
1. При быстром переходе с Realtek HD на "ESI Juli@ PCI" замечено улучшение детализации, как будто звук стал заметно чище, стал менее "тяжеловесным", как бы шустрее и как-то воздушнее.
2. При сравнении с "Ibasso DX50" субъективно приоритет у "ESI Juli@ PCI", но с серьёзной оговоркой, учитывающей другой ЦАП и прослушивание через собственный усилитель "Ibasso DX50".
3. Сравнение с "Sonata Idsd plus" победителя не выявило, хотя некоторые свои плюсы и минусы субъективно как бы замечены.
Важное примечание: в вопросах тестирования, сравнения, оценки и описания результатов являюсь дилетантом, не знающего методик и соответствующей терминологии, что прошу учитывать.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Думаю, основные особенности звучания той или иной карты давно уже определяет не столько ЦАП (они, пожалуй, достигли предела, где улучшение уже становится незаметным...), сколько реализация аналоговой части... По крайней мере, "бластеры" Зонару проигрывали именно в этом... Помехи цифровой части, проникающие в аналоговую - вот где нужно искать резервы улучшения звука... А ЦАП - так уже некоторые звуковухи за 300 рублей звучат сравнимо с "профессиональными"...
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Продолжаю смотреть старые карты.
Нашел интересный вариант. Но, увы, мне не подойдет, не тот разьем.
Отзывы не ахти, а вообще интересная штука, у кого есть PCI :
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45173
http://old.computerra.ru/terralab/multimedia/217281/
Нашел интересный вариант. Но, увы, мне не подойдет, не тот разьем.
Отзывы не ахти, а вообще интересная штука, у кого есть PCI :
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45173
http://old.computerra.ru/terralab/multimedia/217281/
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Когда рассматриваю в инете на вторичке внутренние и внешние зв. карты почтенного возраста, в первую очередь смотрю наличие актуальных драйверов под используемую ОС Windows, при этом обязательно на форумах ищу отзывы реальных пользователей. Для многих зв. карт почтенного возраста нет драйверов под WIN 7-11, а если и есть, то попадаются жутко глючные, при этом использование такой зв. карты превращается в пытку.
И это при том , что на вторичке есть очень интересные зв. карты тех времён по оснащению и характеристикам.
П.С.: потому и использую "ESI Juli@ PCI", потому что на сайте производителя под неё есть драйверы практически под все виндусы и мак, что на фоне отсутствия драйверов под последние системы у других производителей выглядит удивительно и впечатляюще.
И это при том , что на вторичке есть очень интересные зв. карты тех времён по оснащению и характеристикам.
П.С.: потому и использую "ESI Juli@ PCI", потому что на сайте производителя под неё есть драйверы практически под все виндусы и мак, что на фоне отсутствия драйверов под последние системы у других производителей выглядит удивительно и впечатляюще.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Стандартная безымянная затычка. Работать, наверное, будет, если исправна, конечно. Если есть куда воткнуть и если ОС подтянет драйверы. Уровень реалтека или хуже.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
С какого боку этот китайский ноунейм (SoundForce - голландская фирма, но такую хрень она не выпускает) круто выглядит? Даже человеческого линейного входа нет, совмещён с выходом "центр+сабвуфер".
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
На карте видно обозначение SC3000.
Информация из интернета:
Звуковая карта PCI Genius SC3000 Sound Maker Value 5.1 / шестиканальный вывод звука / чип CMI8738 / ЦАП 16 бит / 48 кГц.
Игровая карта конца 90-х годов. По нынешним временам даже интегрированная на мат. платах "Realtek HD" на порядок круче и универсальнее (24 бит/192 кГц).
Информация из интернета:
Звуковая карта PCI Genius SC3000 Sound Maker Value 5.1 / шестиканальный вывод звука / чип CMI8738 / ЦАП 16 бит / 48 кГц.
Игровая карта конца 90-х годов. По нынешним временам даже интегрированная на мат. платах "Realtek HD" на порядок круче и универсальнее (24 бит/192 кГц).
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Кидаться на firewire интерфейсы сейчас можно разве только гикам, которым невтерпеж заменять горелые чипы контроллера и писать свои собственные драйверы.
В остальном — дайте спокойно умереть шине.
В остальном — дайте спокойно умереть шине.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
тем, кто сидит под виндой.
Выбирать из PCI Express и внешних на UCB 2.0-3.0
сужает выбор в разы.
а если нужны еще входы для микрофона и гитары то на порядок.
Как вариант ESI MAYA44
У кого комп со старыми PCI и кому не нужно музыкальных входов, могут успокоиться на ESI Juli@
Выбирать из PCI Express и внешних на UCB 2.0-3.0
сужает выбор в разы.
а если нужны еще входы для микрофона и гитары то на порядок.
Как вариант ESI MAYA44
У кого комп со старыми PCI и кому не нужно музыкальных входов, могут успокоиться на ESI Juli@
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
СССР-1 писал: "Как вариант ESI MAYA44".
Для скромной домашней студии самое оно. Есть версия для шины PCI-E "ESI MAYA44 eX", в магазинах правда нет, может на вторичном рынке.
Приглядывался к "ESI MAYA44 PCI" когда-то из-за телефонного усилителя и более широких домашне-студийных возможностей. Но т.к. уже была "ESI Juli@ PCI", возможностей которой для минимальных домашних применений было достаточно, покупать "ESI MAYA44" не стал, хотя для гибкости в соседнем слоте рядом с "ESI Juli@ PCI" была бы удобна.
Для скромной домашней студии самое оно. Есть версия для шины PCI-E "ESI MAYA44 eX", в магазинах правда нет, может на вторичном рынке.
Приглядывался к "ESI MAYA44 PCI" когда-то из-за телефонного усилителя и более широких домашне-студийных возможностей. Но т.к. уже была "ESI Juli@ PCI", возможностей которой для минимальных домашних применений было достаточно, покупать "ESI MAYA44" не стал, хотя для гибкости в соседнем слоте рядом с "ESI Juli@ PCI" была бы удобна.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
А чем этот интерфейс не угодил? Брат такой использует и не парится, через контроллер всё без глюков работает.Игорь Иванов писал(а): ↑10 окт 2023, 19:54Кидаться на firewire интерфейсы сейчас можно разве только гикам, которым невтерпеж заменять горелые чипы контроллера и писать свои собственные драйверы.
В остальном — дайте спокойно умереть шине.
Карта TC ELECTRONIC Impact Twin. Захотелось тоже такую приобрести, на деле, для домашней студии отличная вещь.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Растаман,
Если вы работаете и планируете и дальше работать в системах не выше Вин7, то еще где-то как-то. Поддержка ФВ в Вин10 и дальше существует чисто номинально, драйверы старые и не поддерживаются, конкретно ТС капризна к применяемому контроллеру. У меня была в свое время Коннект 8, переменники гейна на микрофонных входах сдохли месяца через три, еще что-то там было в том же духе. В конце концов выгорел контроллер шины на карте, хотя «на горячую» нигде не подключалось. Были и другие ФВ интерфейсы, Фокусрайт, Авид, РМЕ. Последний прожил дольше всех, и сейчас, наверное, мог бы еще работать со старым маком, но перестал меня устраивать по количеству входов-выходов и качеству аналоговой части. Диги002 я даже бесплатно сейчас не могу никому отдать. Фокусрайт 40 глючил неприемлемо для живой работы. Ну и так далее.
Конечно, кому-то повезло с ними, но выбирать такое сейчас я не стал бы, если интересует работа, а не возня.
Если вы работаете и планируете и дальше работать в системах не выше Вин7, то еще где-то как-то. Поддержка ФВ в Вин10 и дальше существует чисто номинально, драйверы старые и не поддерживаются, конкретно ТС капризна к применяемому контроллеру. У меня была в свое время Коннект 8, переменники гейна на микрофонных входах сдохли месяца через три, еще что-то там было в том же духе. В конце концов выгорел контроллер шины на карте, хотя «на горячую» нигде не подключалось. Были и другие ФВ интерфейсы, Фокусрайт, Авид, РМЕ. Последний прожил дольше всех, и сейчас, наверное, мог бы еще работать со старым маком, но перестал меня устраивать по количеству входов-выходов и качеству аналоговой части. Диги002 я даже бесплатно сейчас не могу никому отдать. Фокусрайт 40 глючил неприемлемо для живой работы. Ну и так далее.
Конечно, кому-то повезло с ними, но выбирать такое сейчас я не стал бы, если интересует работа, а не возня.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Ну мы то не работаем с этим постоянно...
И конечно, под виндой сидим, в основном, без всяких маков...
потому и требования просты - качества, безглючности, и надежности, без плясок с бубном. И недорого.
И конечно, под виндой сидим, в основном, без всяких маков...
потому и требования просты - качества, безглючности, и надежности, без плясок с бубном. И недорого.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Вот потому и не рекомендую.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Это довольно странно. Ни разу не сталкивался с выходом из строя шины ФВ. Даже не слышал, что у кого-то где-то сгорело.Игорь Иванов писал(а): ↑11 окт 2023, 17:27В конце концов выгорел контроллер шины на карте, хотя «на горячую» нигде не подключалось.
Сижу пока на внешних картах через PCI. Понятно что лафа заканчивается, но на что придётся заменить Echo layla 3g, при сборке нового компа, где нет нужного интерфейса неясно.
Хочется, чтобы у новой звуковухи цена была не 50-100 тыс. наверное слишком много хочу.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Тем не менее, это одна из самых распространенных неисправностей у этого типа аудиоинтерфейсов.
Про смену — есть адаптеры pci - pcie, конечно, но на сегодня лучшим выбором будет usb карта. Ну а дальше по потребностям.
Про смену — есть адаптеры pci - pcie, конечно, но на сегодня лучшим выбором будет usb карта. Ну а дальше по потребностям.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Внутренние менее шумные (читал на заборе), хотя для меня это не очень понятно, там же наводки со всех сторон, по вч... А внешние все таки, всегда в металлическом корпусе.
Хотя (читал там же), без нормальной земли в розетке, и на корпусе, чего у нас нет, шуметь будут все...
Хотя (читал там же), без нормальной земли в розетке, и на корпусе, чего у нас нет, шуметь будут все...
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Тоже живу без земли в розетках (по тогдашнему ГОСТ). Какие-то наводки и помехи наверняка есть, но при реальных аудио делах пока как-то обходится, может повезло или помехи терпимые. Хотя кухонный FM-приёмник не в восторге от всяких помех даже при не выдвинутом телескопе.
-
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 10 янв 2023, 06:55
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
за регулярные провокации склок на форуме бан на месяц. RV3DOI
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
Сам также сижу на PCI звуковой карте Asus Xonar Essence ST.Растаман писал(а): ↑12 окт 2023, 12:24Это довольно странно. Ни разу не сталкивался с выходом из строя шины ФВ. Даже не слышал, что у кого-то где-то сгорело.Игорь Иванов писал(а): ↑11 окт 2023, 17:27В конце концов выгорел контроллер шины на карте, хотя «на горячую» нигде не подключалось.
Сижу пока на внешних картах через PCI. Понятно что лафа заканчивается, но на что придётся заменить Echo layla 3g, при сборке нового компа, где нет нужного интерфейса неясно.
Хочется, чтобы у новой звуковухи цена была не 50-100 тыс. наверное слишком много хочу.
Недавно обновился до Ryzen7 - 7700 (AM5). Естественно, никакого штатного PCI там и близко не было. Там и поддержка старых устройств на PCI-E считается далеко не полной. И на некоторых материнках просто ничего не работает.
Но мне повезло. GIGABYTE B650 AORUS ELITE AX, как оказалось, с последней прошивкой очень даже неплохо работает с таким железом. В том числе и с переходниками PCI-E→PCI. В общем, у меня всё встало нормально и очень даже неплохо работает.
Так что, при правильном (и удачном!) выборе железа, вполне можно и старые звуковые использовать.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Выбор звуковой карты ( аудиотракта) для компа.
А как себя чувствуют драйвера от Асус в новых форточных системах?