Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Проблема с у101 hifi

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
SergeyPetrov
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 июн 2018, 17:43

Проблема с у101 hifi

#1

#1 Непрочитанное сообщение SergeyPetrov » 04 июн 2018, 17:48

Весь интернет перерыл, но без особого результата. Имеется на руках у101 hifi. Периодически пропадает звук на правом канале(видимо срабатывает защита).На любом входе. Стоит провод 5дин на 3.5,если его извлечь из источника сигнала,за коратить пальцами, то звук на канале возвращается. Происходит это в произвольном порядке, в любое время и при любом источнике сигнала. Горячий, холодный, уровень входного сигнала-без разницы. Нюанс, напряжение в сети в районе 180/190.В чём может быть проблема?

Аватара пользователя
Иманский
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 10:51
Откуда: Приморский край.

Re: Проблема с у101 hifi

#2

#2 Непрочитанное сообщение Иманский » 04 июн 2018, 18:17

Электролитические конденсаторы. Менять. Все. Переменники и тумблеры пролить ВДшкой аккуратно. Вообще неплохо бы локализовать глюк в конкретном блоке, У-101 в этом отношении очень удобен. Возможных причин масса, от трещины в пайке до грязных контактов реле.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#3

#3 Непрочитанное сообщение Pavlik » 04 июн 2018, 21:02

Все менять конденсаторы не надо, это лишнее. Банки в фильтре БП как правило, живые. Неполярные электролиты , которые установлены в сигнальных цепях, тоже (хотя их вообще можно исключить, будет только лучше). Да и вообще, если менять, то неисправные. Желательно иметь прибор для проверки конденсаторов. Не факт что новые кЫтайские будут более качественны чем те рабочие , что установлены в стоке.
Периодически пропадает звук на правом канале(видимо срабатывает защита
Возможно при пониженном сетевом питании. Питание схемы реле нестабилизировано. Один канал может пропадать по причине недотягивания якоря реле.
Ищу 20 ГДС-2-8

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#4

#4 Непрочитанное сообщение Электрон » 04 июн 2018, 22:01

SergeyPetrov писал(а):Весь интернет перерыл, но без особого результата.
А почему вопрос не в этой теме?
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45&t=46016
SergeyPetrov писал(а):Периодически пропадает звук на правом канале(видимо срабатывает защита).
Тестер дома есть?
Без него ремонт бессмыслен.
Реле защиты АС срабатывает сразу на оба канала и с характерным щелчком.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#5

#5 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 04 июн 2018, 22:21

SergeyPetrov писал(а):Стоит провод 5дин на 3.5,если его извлечь из источника сигнала,за коратить пальцами, то звук на канале возвращается.
1. очень похоже на реле в блоке защиты. 2. на разъеме наушников стоят контакты отключения АС при подключении наушников. Проверьте контакты отключения АС. 3. проверьте состояние самих разъемов выходов на АС. 4. А что если в наушниках слушать - звук также в одном канале пропадает?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Иманский
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 10:51
Откуда: Приморский край.

Re: Проблема с у101 hifi

#6

#6 Непрочитанное сообщение Иманский » 05 июн 2018, 04:41

Pavlik писал(а):Все менять конденсаторы не надо, это лишнее. Банки в фильтре БП как правило, живые. Неполярные электролиты , которые установлены в сигнальных цепях, тоже
В ранних версиях по питанию стояли самые большие не армянского производства - те да, как правило живые. Потом пошли абовянские меньшего размера, вот там труп на трупе, в помойку неглядя. Да и остальные "с колбочкой" тоже. Жалел пару раз, "работает же" - через месяц-другой эксплуатации всё равно приходится лезть поновой. И неполярники мёртвые попадаются.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#7

#7 Непрочитанное сообщение Pavlik » 05 июн 2018, 13:22

Иманский
И неполярники мёртвые попадаются.
Встречал только один мёртвый, да и внешне было видно, что герметичность нарушилась - компаунд отошёл от колбы корпуса. А так ни одного мёртвого не было, где бы их не встречал.
Ищу 20 ГДС-2-8

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#8

#8 Непрочитанное сообщение mart » 05 июн 2018, 19:29

Когда закончатся эти молитвы с электролитами и необузданное желание ткнуть паяльником куда-нибудь. Золотое правило забыли. Сначала локализовать, а потом устранить неисправность. А вот потом, хоть всё меняйте.

Для данного усилителя простейшее; достаточно пробежаться с высокоомным наушником и сначала, конечно, присобачив к нему конденсатор. А потом, можно применить и знания пользования тестером там, где сигнал убежал. Если конечно в этом будет необходимость.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#9

#9 Непрочитанное сообщение Pavlik » 05 июн 2018, 23:13

mart
Так и я о том же. Менять надо только неисправное.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#10

#10 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 01:42

mart писал(а):Когда закончатся эти молитвы с электролитами
Pavlik писал(а):Так и я о том же. Менять надо только неисправное.
Когда наконец "догонят", что после ремонта нужно дать гарантию хотя бы месяца 3, что аппарат отработает без поломок.
Pavlik писал(а):Не факт что новые кЫтайские будут более качественны
Ну Вы вообще уже!.. JAMICONы же есть и всегда были, nichiconы сейчас уже завозятся... Зачем ставить голимый Китай?!
Pavlik писал(а):Банки в фильтре БП как правило, живые
Ага... Могу ведро "живых" насыпать. Они еще в телевизорах этих, Юностях дохли в бп, как жужелицы.

По теме. Электролиты все - под метлу! На какие менять - см.выше. В селекторе входов, К73-9 - под метлу, ибо гадость редкостная.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#11

#11 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 июн 2018, 02:58

DONATAS
Не знаю как у Вас, но перед тем как менять и на что менять, я измеряю параметры элементов, в.т,ч тех же конденсаторов. Бывало и так, что старый, ещё советский конденсатор по параметрам не уступал тем же JAMICONам. Смысл менять?
Когда наконец "догонят", что после ремонта нужно дать гарантию хотя бы месяца 3, что аппарат отработает без поломок.
Годами работает восстановленная советская техника с "родными" но исправными при проверке конденсаторами. Так что не надо здесь разводить панику и рассказывать сказки Венского леса. Бывало что кЕтай дох быстрее отечественных, которым сто лет в обед :drink:
Зачем ставить голимый Китай?!
Сейчас практически всё производиться в Китае. Даже то, на что даже подумать не подумаешь. Если даже что закупаешь в Европе, то очень вероятен факт что это сделано в том же Китае.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#12

#12 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 05:44

Pavlik
Никаких сказок я никому не рассказываю. Для меня скорее сказки, когда советские Ереванские электролиты:
Pavlik писал(а):Годами работает восстановленная советская техника с "родными" но исправными при проверке конденсаторами
Вот это сказки!
Я не просто так пишу. Все - из практики ремонта и реальные случаи из жизни. Например:
1. У знакомых стоял телевизор "Электроника Ц-401". Блок обработки сигналов буквально нашпигован электролитами. Периодически он умудрялся ломаться. Со временем частота поломок увеличивалась и доходило до одного раза в месяц а то и раз в неделю! Всякий раз виновником поломки оказывался электролит.
2. По У-101 однажды был случай, когда после длительного многолетнего простоя мне его принесли на ремонт. Так вот после тотальной замены электролитов усилитель ожил! И оказалось, что среди всех замененных - живых только штук 5...6! Обычно, после тотальной замены, бывает наоборот - 5...6 дохлых, а тут наоборот - дохлые были почти все! Помню, по питанию тогда не трогал, живые были. Так загудел он года через два (обратились снова) - заменил и по питанию.
Всегда! в У-101, после тотальной замены - до 10 дохлых электролитов! И, поверьте - проще, надежней и быстрее - произвести тотальную замену, чем локализовывать сначала один неисправный электролит, потом другой, третий и т.д... У меня на такой капитальный ремонт уходит всего 20...30 минут. И думать ничего не нужно, а только менять, менять и менять!
Pavlik писал(а):Сейчас практически всё производиться в Китае. Даже то, на что даже подумать не подумаешь. Если даже что закупаешь в Европе, то очень вероятен факт что это сделано в том же Китае.
Так нужно знать, у кого покупать качественные элементы. У меня свои каналы наработанные десятилетиями. Существуют фирменные каталоги, обзоры, с характеристиками... А если не знаете, действительно наставите отстой... Так может и ремонтом заниматься не стоит? :)

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#13

#13 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 09:04

DONATAS писал(а): Когда наконец "догонят", что после ремонта нужно дать гарантию хотя бы месяца 3, что аппарат отработает без поломок.

Чёрт возьми. Я что, про; менять или не менять конденсаторы. Тьфу на них.
Я же простейшую вещь говорю. Устранить неисправность, а потом, хоть весь
усилитель; меняйте, красьте, маскируйте под танк и прочее.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#14

#14 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 июн 2018, 10:20

DONATAS писал(а):И думать ничего не нужно, а только менять, менять и менять!
- это самооправдание для тех у кого "думалка" отсутствует напрочь
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с у101 hifi

#15

#15 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июн 2018, 11:00

DONATAS - вы правы. Менять не глядя, после этого и неисправность часто исчезает сама.
А что-то ещё искать с ними полудохлыми- затея длительная и результат один: всё равно их менять.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#16

#16 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 12:32

Самый ! писал(а):DONATAS - вы правы. Менять не глядя, после этого и неисправность часто исчезает сама.
А что-то ещё искать с ними полудохлыми- затея длительная и результат один: всё равно их менять.

Это для мастеров. Сами косяк внесём, сами и сделаем.
Но, когда паяльщики при замене конденсаторов и прочего, вносят косяк и потом тащат на ремонт со словами; типа он немного играл, крутил, но после замены конденсаторов, транзисторов и прочего, совсем перестал, да ещё и дымок откуда-то пошёл, проводок
лишний отвалился и я мол присобачил его туда....
И получается, что работы было на пять минут, а теперь придётся сначала искать то,
что он там умудрился "наваять".

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#17

#17 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 12:41

FAI4 писал(а):- это самооправдание для тех у кого "думалка" отсутствует напрочь
Ну что тут сказать? Для тех, у кого "думалка" работает могут и над дохлыми электролитоми поразмышлять о том, как "космические корабли бороздят Большой театр"...
mart писал(а):Я же простейшую вещь говорю. Устранить неисправность, а потом
Так, в 99,9 % случаях дохлые электролиты - это и есть неисправность.
mart писал(а):Но, когда паяльщики при замене конденсаторов и прочего, вносят косяк и потом тащат на ремонт со словами; типа он немного играл, крутил, но после замены конденсаторов, транзисторов и прочего, совсем перестал, да ещё и дымок откуда-то пошёл, проводок
лишний отвалился и я мол присобачил его туда...
Какое это имеет отношение к теме? Автор темы спрашивает:
SergeyPetrov писал(а):В чём может быть проблема?

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#18

#18 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 12:44

Самый ! писал(а): А что-то ещё искать с ними полудохлыми- затея длительная и результат один: всё равно их менять.

Зачем искать полудохлые, в данном случае с этим усилителем, если один канал пропадает,
когда ему придёт в башку взбредёт. Неисправность плавающая.
Просто надо локализовать неисправность, устранить, а потом хоть всё обменяйте.

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#19

#19 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 12:53

DONATAS писал(а): Какое это имеет отношение к теме? Автор темы спрашивает:
SergeyPetrov писал(а):В чём может быть проблема?

Самое большое. А автору, было уже рассказано выше, о простейшем нахождении
неисправности. Высокоомный, типа "Тон-2" и он легко упирается при контроле
прохождения сигнала в нужное место. Способов локализации данной неисправности много, но ему и этого достаточно.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#20

#20 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 12:59

1. Где его сейчас найти, этот ТОН-2?
2. По времени - это дольше, чем произвести кап. ремонт.
3. То, что другой, якобы рабочий канал, издает какие-то звуки - не означает, что он исправный.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с у101 hifi

#21

#21 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июн 2018, 13:03

Бесполезно убеждать.
Из никто не видел отгнившие ноги элементов, в частности из-за вытекания электролита. Или возбуд от его высыхания.
А просто "простучать" платы в работе на непропай- совсем тяжёлая работа.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#22

#22 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 13:09

Самый !
Золотые слова!

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#23

#23 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 13:18

[quote="DONATAS"]1. Где его сейчас найти, этот ТОН-2?


Тон-2 не обязателен. Достаточно из любой телефонной трубки выдернуть эту штуку.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#24

#24 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 13:33

Из какой? Где эту трубку СССРовскую взять? Давно уже и телефонов таких нет и трубок подавно. И городские телефоны многие поснимали, ибо мобильники везде и повсюду.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Проблема с у101 hifi

#25

#25 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 06 июн 2018, 13:55

Берётся одна комповая активная колонка,масса штекера на массу у101хифи и потом торцом джека по дорожкам покаскадно ...Было бы желание...Как всегда няньку ищут,вместо того чтобы самому что-то сделать

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#26

#26 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 июн 2018, 14:27

DONATAS
Я не просто так пишу. Все - из практики ремонта и реальные случаи из жизни. Например:
1. У знакомых стоял телевизор "Электроника Ц-401". Блок обработки сигналов буквально нашпигован электролитами. Периодически он умудрялся ломаться. Со временем частота поломок увеличивалась и доходило до одного раза в месяц а то и раз в неделю! Всякий раз виновником поломки оказывался электролит.
Так может для начала надо было выявить почему выходит из строя электролит, а не просто его постоянно менять? Возможно была изначальная ошибка в схеме из-за которой это и происходило. Чудес не бывает.
2. По У-101 однажды был случай, когда после длительного многолетнего простоя мне его принесли на ремонт. Так вот после тотальной замены электролитов усилитель ожил! И оказалось, что среди всех замененных - живых только штук 5...6! Обычно, после тотальной замены, бывает наоборот - 5...6 дохлых, а тут наоборот - дохлые были почти все! Помню, по питанию тогда не трогал, живые были. Так загудел он года через два (обратились снова) - заменил и по питанию.
Всегда! в У-101, после тотальной замены - до 10 дохлых электролитов! И, поверьте - проще, надежней и быстрее - произвести тотальную замену, чем локализовывать сначала один неисправный электролит, потом другой, третий и т.д... У меня на такой капитальный ремонт уходит всего 20...30 минут. И думать ничего не нужно, а только менять, менять и менять!
Я не говорю, что неисправные менять не надо, но зачем менять всё и заведомо исправное? Может тогда сразу поменять все элементы до единого, исправны они или нет? Смысл? Смысл в замене элементов конечно есть, если хочется их подобрать по параметрам, к примеру, те же транзисторы, выставить оптимальные режимы работы и т д. Но а просто так менять, в слепую, с моей точки зрения, глупее не бывает. Не в обиду. :)

mart
Чёрт возьми. Я что, про; менять или не менять конденсаторы. Тьфу на них.
Я же простейшую вещь говорю. Устранить неисправность, а потом, хоть весь
усилитель; меняйте, красьте, маскируйте под танк и прочее.
Выявить неисправные элементы, в .т.ч те же конденсаторы и их заменить. Проверить режимы работы. В слепую менять всё, как советуют, смысла нет. Может получиться так, что как не работало так и не будет работать. И ещё. Проверить на непропаи. Эта "болезнь" присуща технике тех лет.
Это для мастеров. Сами косяк внесём, сами и сделаем.
Но, когда паяльщики при замене конденсаторов и прочего, вносят косяк и потом тащат на ремонт со словами; типа он немного играл, крутил, но после замены конденсаторов, транзисторов и прочего, совсем перестал, да ещё и дымок откуда-то пошёл, проводок
лишний отвалился и я мол присобачил его туда....
+10000 :drink:
Высокоомный, типа "Тон-2"
Если таких нет, то обычные стерео наушники затычки, включённые последовательно плюс к ним последовательно резистор в 1 кОм. Всё прекрасно слышно.
Ищу 20 ГДС-2-8

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Проблема с у101 hifi

#27

#27 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 06 июн 2018, 14:46

Сергей Петров практически ничего не сделал для поиска проблемы: ни осмотра монтажа,ни замеров,ни желания приложить руки и чуть мозга...А вы ему про высшие материи.
Парень просто хочет паапщаца пагаварить.Потом обиды что унижают и гнобят.

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#28

#28 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 06 июн 2018, 15:11

В детстве нравился внешний вид усилителя и как звучал а сейчас послушал и продал,ничего интересного в нём нет кроме геммора с заменой электролитов и бесполезной смазкой потенциометров которые всё равно будут хрипеть!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с у101 hifi

#29

#29 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июн 2018, 15:30

GeHHenA писал(а):В детстве нравился внешний вид усилителя и как звучал а сейчас послушал и продал,ничего интересного в нём нет кроме геммора с заменой электролитов и бесполезной смазкой потенциометров которые всё равно будут хрипеть!
- интересно, а существуют ли для Вас УКУ тех лет выпуска, которые не требуют ни замены электролитов, ни чистки регулей ?
Пока не слышал о вечной БРЭА.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#30

#30 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 15:32

Pavlik писал(а):Так может для начала надо было выявить почему выходит из строя электролит, а не просто его постоянно менять? Возможно была изначальная ошибка в схеме из-за которой это и происходило. Чудес не бывает
Вы это серьезно?! Вот уж действительно, не хватало еще выяснений, почему Ереванские электролиты даже новые попадались уже дохлые.
Pavlik писал(а):но зачем менять всё и заведомо исправное?
Pavlik писал(а):В слепую менять всё, как советуют, смысла нет
Pavlik писал(а):а просто так менять, в слепую, с моей точки зрения, глупее не бывает. Не в обиду
Да когда Вы уже наконец "въедете"? Писал выше - смысл в том, чтоб гарантию дать хоть на несколько месяцев. Чтоб не ездить каждую неделю меняя по очередному электролиту, не позориться и не выслушивать претензии. Хотя, особо "умные", зарабатывают таким образом деньги. Действительно, это же не выгодно разом все заменить и больше не встречаться с этим клиентом. Зачем менять все литы сразу, когда можно менять по одному и всякий раз брать за ремонт деньги. Никаких обид. :)
Pavlik писал(а):Выявить неисправные элементы, в .т.ч те же конденсаторы и их заменить
И сколько на это уйдет времени? Подключить КИП, выявить неисправный блок, выявить неисправный электролит. Проверить работоспособность по КИП, обнаружить, что не все так хорошо, как должно быть. Покопаться опять. Выявить еще один дохлый лит, но уже в другом блоке... Смысл всех этих телодвижений?
Pavlik писал(а):Может получиться так, что как не работало так и не будет работать
В 99%, после тотальной замены электролитов, все неисправности исчезают! А вот когда это не помогает, вот тогда и можно "поговорить"... Был такой тюнер Радиотехника Т-7111, в котором замена электролитов не помогает, т.к. дохнут в нем другие конденсаторы, те, что в контурах.

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#31

#31 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 16:21

DONATAS писал(а): Чтоб не ездить каждую неделю меняя по очередному электролиту, не позориться и не выслушивать претензии. Хотя, особо "умные", зарабатывают таким образом деньги.

Глупости говорите про "умных". Где Вы видели таких. Только что сейчас отремонтировал Амфитон. Сначала отремонтировал, а потом заменил все электролиты.

Аватара пользователя
GeHHenA
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 07:40
Откуда: Бурятия г.Улан-Удэ
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#32

#32 Непрочитанное сообщение GeHHenA » 06 июн 2018, 16:25

Самый ! да вы правы!Тут и немцы часто меня подводят но как то на советское переходить не тянет. :)

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#33

#33 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 06 июн 2018, 16:48

Март есть такие мастера которые делают ремонт не добросовестно.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#34

#34 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 16:49

mart писал(а):Где Вы видели таких
Знаете такую контору "ААйсберг", там много таких, поверьте. Одно время мне довелось поработать под началом двух "выходцев" из этой организации и меня "учили", как нужно ремонтировать, чтоб после гарантии, обычно от 2 до 4 месяцев, техника ломалась повторно. Ребята хорошие, но такой "метод" там практикуется.
mart писал(а):потом заменил все электролиты
Вот видите, Вы все равно к этому пришли. А почему?

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#35

#35 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 16:49

Tofiq62 писал(а):Март есть такие мастера которые делают ремонт не добросовестно
100%! Особенно в крупных мегаполисах.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#36

#36 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 июн 2018, 16:51

DONATAS
Вы это серьезно?! Вот уж действительно, не хватало еще выяснений, почему Ереванские электролиты даже новые попадались уже дохлые.
Да когда Вы уже наконец "въедете"? Писал выше - смысл в том, чтоб гарантию дать хоть на несколько месяцев. Чтоб не ездить каждую неделю меняя по очередному электролиту,
Ну снова Вы о своём. С Вашей точки зрения, вся советская аппаратура, где на 90% стояли ереванские электролиты, аккурат, после покупки раз в месяц или неделю ломалась по их причине. Вы то сами понимаете о чём говорите? Аппаратура работала годами и ничего. И некоторая дожила в рабочем состоянии и до наших дней с этими же ереванскими конденсаторами. И это очень далеко не неделя и даже не месяц. А если лит выходит из строя в такой короткий срок, значит изначально был неправильный режим для электролита.
И сколько на это уйдет времени? Подключить КИП, выявить неисправный блок, выявить неисправный электролит
Не больше, чем перепаять все элементы без проверки.
Был такой тюнер Радиотехника Т-7111, в котором замена электролитов не помогает, т.к. дохнут в нем другие конденсаторы, те, что в контурах.
Знаю про неисправности данных конденсаторов, но не встречал лично. Есть Т7111 и с этими конденсаторами нет проблем. Единственное что "сдохло" и пришлось заменить, это керамический фильтр ПЧ АМ тракта и один подстроечный резистор. Хотя, возможно некоторые элементы могут дохнуть от условий хранения. Мало ли где аппарат долгое время лежал. Возможно, высокая влажность, колебания температур.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с у101 hifi

#37

#37 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июн 2018, 17:05

"Ну снова Вы о своём. С Вашей точки зрения, вся советская аппаратура, где на 90% стояли ереванские электролиты, аккурат, после покупки раз в месяц или неделю ломалась по их причине. " - как бывший инженер-технолог БРЗ по ремонту (гарантийному и после) северо-западного техцентра : ДА, 50% неисправности из-за них, и на гарантии тоже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#38

#38 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 17:48

Tofiq62 писал(а):Март есть такие мастера которые делают ремонт не добросовестно.


Ну это конечно глупо. Клиентуры путной не будет. Мастер должен
приложить максимум усилий, чтобы отремонтированный аппарат,
хотя-бы года два не появлялся на горизонте. Статистика глаголит,
что при добросовестном ремонте аппарата, его долго потом не видно. :drink:

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#39

#39 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 18:04

mart
Вы, как с луны свалились, простите за грубость. Мастер работает за вшивые 30% и должен приносить деньги фирме и не имеет права ни на что! Ни телефончик свой оставить клиенту, не сумму "другую" взять, что отличается в квитанции. Служба качества вызванимвет, выспрашивает... В противном случае, на мастера налагаются санкции, штрафы и т.д. А клиентами Вы будете завалены всегда, Вы будете их "попой кушать", на то она и фирма. Бабло делается из всего! Странно, что Вы не знаете такого, в Москве вроде судя по профилю...

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#40

#40 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 июн 2018, 18:10

Самый !
как бывший инженер-технолог БРЗ по ремонту (гарантийному и после) северо-западного техцентра : ДА, 50% неисправности из-за них, и на гарантии тоже.
И буквально каждый экземпляр, без исключений, аккурат отрабатывал гарантийный срок и то меньше и в ремонт? Не говорите ерунды. Я не отрицаю, что не было брака элементов, но не все же элементы на производство поступали некачественные, чтобы аккурат, каждый первый аппарат выходил из строя в течении гарантийного срока или хотя бы через пару лет экплуатации. А если такое и было, то может дело было совсем не в элементной базе? Аппаратурой БРЗ никогда не пользовался, поэтому судить о реальном качестве Бердской аппаратуры не могу.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с у101 hifi

#41

#41 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июн 2018, 18:15

"И буквально каждый экземпляр, без исключений, аккурат отрабатывал гарантийный срок и то меньше и в ремонт? Не говорите ерунды. " я такую ерунду не говорил, не надо словоблудить за меня.
Уровень Вашей "компенетности" по ремонту БРЭА я понял ещё в своей теме.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#42

#42 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 18:19

Pavlik
Опять двадцать пять! 90% всех неисправностей в советской бытовой техники - электролиты! Импорта тоже касается. К примеру, телеку 5...7 лет, дефект - не запускается БП. В 90% виноваты электролиты в цепи запуска. А Вы про технику которой уже более 30 лет толкуете, подумайте сами. Всему свой срок!
Вам Самый ! уже ответил, что даже по гарантии 50% неисправностей были электролиты.
Pavlik писал(а):Не больше, чем перепаять все элементы без проверки
Для У-101 у меня эта процедура занимает 20...30 минут и этого хватает, чтоб больше не встречаться с этим аппаратом и не прибегать к использования КИП. Уложитесь в это время? Аппарат к Вам больше не вернется?

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#43

#43 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 18:20

DONATAS писал(а): Вот видите, Вы все равно к этому пришли. А почему?

Я вообще-то, что имел в виду. Вот что! Мне, такое участилось, приносят аппараты, начитавшись "интернетов" о главном враге под названием конденсаторы и что достаточно заменить их, чтобы всё заработало.
Вплоть до того, что даже не имея представление о том, что у электролита имеется плюс-минус. Ничего не стоит и транзистор не той проводимости засобачить. Главное, чтобы по размеру и цвету подошёл. И прочее, прочее. Про великолепную пайку, в виде того, что что-то замкнули "оловяной" капелькой, промолчим.
И приходится разыскивать не пятиминутную неисправность, а валять
дурака, рыская по чудо ремонту.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#44

#44 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 18:26

Pavlik писал(а):Я не отрицаю, что не было брака элементов, но не все же элементы на производство поступали некачественные
Про "все" элементы никто и не толкует, речь идет о Ереванских электролитических конденсаторах, которые поставлялись на многие заводы СССР. Брака было очень много, порой даже новые оказывались совершенно сухие.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#45

#45 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 июн 2018, 18:31

DONATAS
Брака было очень много, порой даже новые оказывались совершенно сухие.
Но речь не о тех, которые поступали бракованные ещё на производство - это мне известно не меньше чем Вам, а речь о том, что были и те, которые отработали долгое время и до сих пор ещё живее всех живых. Тема ушла в сторону от истока.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#46

#46 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 18:33

Что тут сказать. Умели делать, когда захотят!.. :ROFL:
Последний раз редактировалось DONATAS 06 июн 2018, 19:00, всего редактировалось 1 раз.

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#47

#47 Непрочитанное сообщение mart » 06 июн 2018, 18:43

DONATAS писал(а):mart
Вы, как с луны свалились, простите за грубость. Мастер работает за вшивые 30% и должен приносить деньги фирме и не имеет права ни на что!

Прощаю! :drink: Я что сумасшедший, работать на дядю. В добрые
времена, ещё ладно бы. Но своя клиентура всё-равно была.
В 90 годы имел неосторожность поработать за 50%. Потом меня
завербовали и положили 70%.
Пришло время и вообще всех к чёрту послал. Надо немного быть
не в себе, чтобы на дядю работать.
И всё правильно. При работе в мастерской, просто нет времени
что-то выискивать нехорошее, кроме неисправности и её устранения.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Проблема с у101 hifi

#48

#48 Непрочитанное сообщение DONATAS » 06 июн 2018, 18:46

Да ладно, ладно... :drink:

rust31
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 май 2014, 16:16
Поблагодарили: 4 раза

Re: Проблема с у101 hifi

#49

#49 Непрочитанное сообщение rust31 » 06 июн 2018, 22:00

Был такой случай лет 30 назад именно с таким усилителем на одном из каналов. Была найдена неисправность в одном из транзисторов КТ3107, вернее в сомнительном качестве этих элементов, просто механически свободно раскачивались выводы этих транзисторов в пластмассе

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Проблема с у101 hifi

#50

#50 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 июн 2018, 22:05

DONATAS
Что тут сказать. Умели делать, когда захотят!.. :ROFL:
Как правило проблема армянских и не только армянских советских конденсаторов в герметизации. Видимо не всегда она получалась такой как надо, вот и текли и сохли, а некоторые и раньше времени. До завода не успевали даже доехать :ROFL: . А вот некоторые не смотря на возраст и до сих пор живы и никаких проблем. Как повезёт.
Ищу 20 ГДС-2-8

Ответить