|
О магнитной записи
- druz73
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
О магнитной записи
Прошу не кидаться помидорами сразу... не считаю себя профи в данной области. У меня такой вопрос знатокам магнитной записи:
Известно, что линейность ачх канала запись - воспроизведения кассетного магнитофона проверяется на уровне минус 15-20 дециБедл!
Значит ли это, что сигнал, скажем 12 кГц в принципе невозможно записать на уровне 0 дециБелл?
Известно, что линейность ачх канала запись - воспроизведения кассетного магнитофона проверяется на уровне минус 15-20 дециБедл!
Значит ли это, что сигнал, скажем 12 кГц в принципе невозможно записать на уровне 0 дециБелл?
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: О магнитной записи
Я по молодости называл это ДебиЦеллминус 15-20 дециБедл!
Можно но коррекция на записи и воспроизведении сильно исказит результатЗначит ли это, что сигнал, скажем 12 кГц в принципе невозможно записать на уровне 0 дециБелл?
на частоте 12 кГц нелинейные искажения не возникают
поэтому перегрузка плавно переходит в амплитудные искажения, а не в нелинейные
Последний раз редактировалось Атос 06 мар 2018, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: О магнитной записи
Не значит.druz73 писал(а):Известно, что линейность ачх канала запись - воспроизведения кассетного магнитофона проверяется на уровне минус 15-20 дециБедл!
Значит ли это, что сигнал, скажем 12 кГц в принципе невозможно записать на уровне 0 дециБелл?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: О магнитной записи
12кГц по уровню 0дБ это только на катушечном магнитофоне на 19 скорости (и то не все смогут)...druz73 писал(а):Прошу не кидаться помидорами сразу... не считаю себя профи в данной области. У меня такой вопрос знатокам магнитной записи:
Известно, что линейность ачх канала запись - воспроизведения кассетного магнитофона проверяется на уровне минус 15-20 дециБедл!
Значит ли это, что сигнал, скажем 12 кГц в принципе невозможно записать на уровне 0 дециБелл?
На скорости 4,76 при 0 дБ там хорошо, если 1..2 кГц будет
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: О магнитной записи
FAI4, что то Вы загнули про 1-2кГц. Стоковый Маяк 233 запросто пишет 8кГц с уровнем 250нВб на 1 тип. Вега 122 - 13кГц. Проверено.
- druz73
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: О магнитной записи
Атос писал(а): Можно но коррекция на записи и воспроизведении сильно исказит результат
То-есть, если сделать специальный УЗ, с питанием не +/- 15 V, как принято, а скажем, ламповый с макс. амплитудой 50 - 100 v. и больше, то можно обеспечить линейность АЧХ сквозного канала на более высоком уровне?КВК писал(а):Не значит.
- druz73
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: О магнитной записи
Вот и хочется понять в теории - проблема в трудности обеспечения нужного тока записи на ВЧ, или еще в чем-то? В чем теория проблемы пары головка - лента?Yura2404 писал(а):druz73, тут больше проблема в паре головка - лента.
Re: О магнитной записи
Легко!druz73 писал(а):то можно обеспечить линейность АЧХ сквозного канала на более высоком уровне?
Только Вы не забывайте, что линейность АЧХ и линейность тракта (т.е. величина, обратная КНИ) вещи взаимосвязанные.
АЧХ то Вы выровняете, однако ж КНИ возрастут обязательно.
То, что предлагает производитель ленты по уровню записи и линеаризации АЧХ является оптимальным компромиссом с учетом еще и отношения сигнал/шум. Любой из этих трех краеугольных камней качества звука можно максимизировать - но только за счет снижения двух других.
Почему не взирая на выдающиеся показатели кассетных дек Накимичи, в студиях продолжали писать на скорости 38 и на широкие дороги.
По большому счету, качество звука в меньшей степени зависит от железа, чем от самой ленты. На лучших образцах лент можно заставить звучать первые магнитофоны, сделанные еще при Сталине, не хуже современных. В принципе, я собираюсь это проделать в железе.
Re: О магнитной записи
Состав на ленте определяет возможную пространственную плотность записи. Зазор в головке определяет продольную плотность записи в длин волн\мм, что вместе со скоростью ленты дает граничную частоту записи. Одновременно, зазор определяет глубину промагничивания ленты по толщине. Снижение объемной плотности записи, т.е. когда на один мм записывается меньше длин волн и увеличивается толщина промагничивания - возрастает количество доменов ферромагнитного слоя в единице записи, что увеличивает отношение сигнал/шум. Ну и наконец петля гистерезиса намагничивания состава, точнее протяженность её прямого участка определяет КНИ в рабочем диапазоне намагничивания.druz73 писал(а):В чем теория проблемы пары головка - лента?
Вот так все между собою и завязано.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: О магнитной записи
Пароноидальный бред не имеет смылаdruz73 писал(а):VVN - Спасибо! Это уже достаточный материал для осмысления! + вам!
Уровень в 0дБ это верхней уровень, в случае если АЧХ имеет "завал" проблемы нету
А вот в случае подъёма АЧХ мы ничего не увидим, так как наступит насышение магнитного слоя.
Поэтому и рекомендуют уровень -15-20 дБ
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: О магнитной записи
Хотя бы с русским языком разобрались бы, прежде чем чушь нести про насыщение.Атос писал(а):Пароноидальный бред не имеет смыла
Уровень в 0дБ это верхней уровень,
В каждой строке - по ошибке. Мозг за пальцами не поспевает?
- HyC
- Сообщения: 11826
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: О магнитной записи
Рекоиендуют этот уровень потому-что там еще терпимо а меньше уже задница. Если вы возьмете два аппарата, один из которых умеет 20 кГц по уровню -10 дБ, а второй по уровню 0 дБ и сравните их звучание, то разница совершенно очевидна.Атос писал(а):Пароноидальный бред не имеет смылаdruz73 писал(а):VVN - Спасибо! Это уже достаточный материал для осмысления! + вам!
Уровень в 0дБ это верхней уровень, в случае если АЧХ имеет "завал" проблемы нету
А вот в случае подъёма АЧХ мы ничего не увидим, так как наступит насышение магнитного слоя.
Поэтому и рекомендуют уровень -15-20 дБ
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
А что скажет нам по этому поводу товарищ Н.Сухов
А вот тов Сухов говорит про насыщениеHyC писал(а):Рекоиендуют этот уровень потому-что там еще терпимо а меньше уже задница. Если вы возьмете два аппарата, один из которых умеет 20 кГц по уровню -10 дБ, а второй по уровню 0 дБ и сравните их звучание, то разница совершенно очевидна.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- HyC
- Сообщения: 11826
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: А что скажет нам по этому поводу товарищ Н.Сухов
Правильно говорит. Из-за насыщения к -20 и скатываются.Атос писал(а):А вот тов Сухов говорит про насыщениеHyC писал(а):Рекоиендуют этот уровень потому-что там еще терпимо а меньше уже задница. Если вы возьмете два аппарата, один из которых умеет 20 кГц по уровню -10 дБ, а второй по уровню 0 дБ и сравните их звучание, то разница совершенно очевидна.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Ну не шмогла я
В режиме насыщения уровень максимальный, ничего никуда не скатывается.
Сигналы уровней +3Дб +5Дб +10Дб +3Дб +15Дб на выходе УЗ
запишутся с одинаковым уровнем и дадут одинаковый уровень на выходе УВ.
Лента просто не сможет записать больший уровень сигнала.
Сигналы уровней +3Дб +5Дб +10Дб +3Дб +15Дб на выходе УЗ
запишутся с одинаковым уровнем и дадут одинаковый уровень на выходе УВ.
Лента просто не сможет записать больший уровень сигнала.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: О магнитной записи
Так это справедливо и в УНЧ и даже в акустике. Чтобы передать полностью динамический диапазон, слушаем всегда на мощности, намного меньшей максимальной мощности УНЧ и на громкости, намного меньшей максимальной отдачи динамика.Атос писал(а):В режиме насыщения уровень максимальный, ничего никуда не скатывается.
Сигналы уровней +3Дб +5Дб +10Дб +3Дб +15Дб на выходе УЗ
запишутся с одинаковым уровнем и дадут одинаковый уровень на выходе УВ.
Лента просто не сможет записать больший уровень сигнала.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: О магнитной записи
В книге В.Г. Корольков "Магнитная запись звука" Госэнергоиздат 1949 г. подробнейше всё описано.
- HyC
- Сообщения: 11826
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Ну не шмогла я
На ленту на бытовой скорости просто физически не пишется 20 кГц под 0 дБ. Входит в насыщение. Поэтому линейную АЧХ можно сгородить на катушечнике только по -10, а на кассетнике часто под -20. Ибо сперва КНИ начинают не влезать ни в какие ворота, а потом просто уровень тупо перестает расти, только КНИ.Атос писал(а):В режиме насыщения уровень максимальный, ничего никуда не скатывается.
Сигналы уровней +3Дб +5Дб +10Дб +3Дб +15Дб на выходе УЗ
запишутся с одинаковым уровнем и дадут одинаковый уровень на выходе УВ.
Лента просто не сможет записать больший уровень сигнала.
Можно вытянуть 20 кГц в 0 дБ сделав нестандартную коррекцию, но тогда бонусом будет к шуму +20 дБ.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: О магнитной записи
Чтобы заметно повысить уровень записи на высоких, можно просто уменьшить подмагничивание, и тогда кассетник по ВЧ "плавно приближается" к катушечнику. Но как тогда быть с качеством записи на средних и низких частотах? И гениальная идея посетила известного товарища Сухова (и инженеров лаборатории Долби) - "динамически" адаптировать подмагничивание в зависимости от уровня ВЧ. Кстати, были ли в разработке Сухова авторские, оригинальные моменты по сравнению с Долби?
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Ну не шмогла я
Вопрос-то был не про линейную АЧХ и не про приемлемый КНИ, а о принципиальной возможности записать 12 кГц при 0 дБ - и толькоHyC писал(а):На ленту на бытовой скорости просто физически не пишется 20 кГц под 0 дБ. Входит в насыщение. Поэтому линейную АЧХ можно сгородить на катушечнике только по -10, а на кассетнике часто под -20. Ибо сперва КНИ начинают не влезать ни в какие ворота, а потом просто уровень тупо перестает расти, только КНИ.
Можно вытянуть 20 кГц в 0 дБ сделав нестандартную коррекцию, но тогда бонусом будет к шуму +20 дБ.
Re: О магнитной записи
По существу вопроса, если ТС интересуют детали - я подробно объясню. Но Вам - ничего писать не буду.Атос писал(а):Когда отсутствуют аргументы по существу вопроса
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: О магнитной записи
На ленту на бытовой скорости просто физически не пишется 20 кГц под 0 дБ. Входит в насыщение.
насыщение это когда " по полной и уже больше не лезет"
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- HyC
- Сообщения: 11826
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: О магнитной записи
Вот на 20 кГц больше -10 дБ со стандартной АЧХ УЗ и УВ даже на катушечнике уже и "не лезет". Не "берет" лента. Что касается "записать 12 кГц "под ноль" то хромовую на кассету пишется относительно беспроблемно. На железную уже с сильной натяжечой. На ленту которая вставлена в DAT кассеты (там оооочень мелкое зерно) пишется под ноль 20 кГц. Но у нее неправильный гистерезис, и чумовая перегрузочная (она и по +6 отлично пишется), поэтому коррекцию под нее надо 1) другую 2) кни там не лезет ни в какие ворота и 3) стереть ее даже в режиме "метал" потом невозможно. У меня есть достаточное количество калеченых DAT кассет которые нельзя использовать по прямому назначению, хотел сделать на этой ленте измериловки, но на штатной АЧХ с калибровкой при записи просто замахаешься. Особенно учитывая что хрен сотрешь. То есть вся лента одноразовая.Атос писал(а):На ленту на бытовой скорости просто физически не пишется 20 кГц под 0 дБ. Входит в насыщение.
насыщение это когда " по полной и уже больше не лезет"
Натянуть 20 кГц под ноль можно только на студийном аппарате на 38 скорости. У него как раз на 40 кГц тогда около -10 и получается. Я свой СТМ на 37 кГц в -10 натягивал.
А в чем практический смысл такого мероприятия ? Можно сделать мультивибратор на 12 кгц на 2 транзисторах, тоже будет пищать.КВК писал(а): Вопрос-то был не про линейную АЧХ и не про приемлемый КНИ, а о принципиальной возможности записать 12 кГц при 0 дБ - и только
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: О магнитной записи
Магнитный домен это такой маленький маленький магнитикHyC писал(а): Вот на 20 кГц больше -10 дБ со стандартной АЧХ УЗ и УВ даже на катушечнике уже и "не лезет". Не "берет" лента..
иму по барабану частота: он или намагнитился полностью или нет.
Если намагнитился полностью, то он входит в режим насыщения и больше не магнитится
частота вообще не причем.
А причём тут стандартная или нестандартная АЧХ вопрос в принципе.
хотя по моему вам это кто то уже говорил.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- HyC
- Сообщения: 11826
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: О магнитной записи
Спускайтесь со сферической теории на землю. На сбегающий край зазора попадает на высокой частоте более одного магнитика. А есть такие которые шире длины волны при записи на ленту, то есть он успевает один раз намагнититься и обратно размагнититься пока под сбегающей кромкой зазора едет. А иногда и не один раз. Поэтому надо от длины волны при записи и размера магнитика интеграл брать.Атос писал(а): Если намагнитился полностью, то он входит в режим насыщения и больше не магнитится
частота вообще не причем.
При том что при записи можно сделать коррекцию от 0 на 20 кГц до -20, а при воспроизведении натянуть эту сову на глобус и сделать их обратно в 0. И будет как будто бы красиво. Только шумы вместо -56 будут -36. А так нормально. Ну можно подмагничиванием поиграть еще, чтобы коррекция не такая глыбокая значится, и допереть до КНИ в 50%. Шумов станет поменьше, но гармоники шумами вылезут еще больше.Атос писал(а): А причём тут стандартная или нестандартная АЧХ вопрос в принципе.
хотя по моему вам это кто то уже говорил.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: О магнитной записи
Ну вот наконец то!HyC писал(а): При том что при записи можно сделать коррекцию от 0 на 20 кГц до -20, а при воспроизведении натянуть эту сову на глобус и сделать их обратно в 0. И будет как будто бы красиво. Только шумы вместо -56 будут -36. А так нормально. Ну можно подмагничиванием поиграть еще, чтобы коррекция не такая глыбокая значится, и допереть до КНИ в 50%. Шумов станет поменьше, но гармоники шумами вылезут еще больше.
Так ТС и спрашивал можно ли натянуть сову на глобус.
А вот с КНИ всё хитрее , хотя 2й раз повторять не стану.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- HyC
- Сообщения: 11826
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: О магнитной записи
Так дело в том что так как можно сову натягивать на глобус не нужно.Атос писал(а): Так ТС и спрашивал можно ли натянуть сову на глобус.
Технически вон можно из лекарств всякими йодами ацетонами и прочим шмурдяком дури намутить и по вене ей бахаться. И есть даже вполне счетное количество людей которые этим занимаются и все еще живы. Но надо ли так поступать в нормальной жизни ?
На стандартный бытовой магнитофон и бытовые ленты, со стандартной коррекцией и выстроенный по ГОСТ записать 20 кГц по уровню 0 дБ нельзя. Ни на какой. Можно задуриться либо на катушечнике с 38 скоростью, либо на кассетнике с хромом на девятке. Но там прогноз успеха послабже и я не очень много знаю аппаратов которые штатно имеют девятку как стандартную. скорость для работы.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: О магнитной записи
Еще как лезет, и до 30кГц лезет только не под 0, как тут многие немного ошибочно утверждают, а при определенной намагниченности. Так что рассуждать нужно отталкиваясь какая остаточная намагниченность имеет быть приравнена к 0 в конкретном аппарате, ну или скажем 320нвб и при конкретной скорости При такой намагниченности позволяют записывать современные ленты с искажениями до 0,4% и с указанной АЧХ на 38 скорости.HyC писал(а):
Вот на 20 кГц больше -10 дБ со стандартной АЧХ УЗ и УВ даже на катушечнике уже и "не лезет". Не "берет" лента. ...... На ленту которая вставлена в DAT кассеты (там оооочень мелкое зерно) пишется под ноль 20 кГц. .....
И совершенно не в тему DAT -причем здесь это? Буква D о чем говорит?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: О магнитной записи
250 нВб - это 0 дБ.Yura2404 писал(а):FAI4, что то Вы загнули про 1-2кГц. Стоковый Маяк 233 запросто пишет 8кГц с уровнем 250нВб на 1 тип. Вега 122 - 13кГц. Проверено.
Не верю!
Не забывайте Закон Ома
Re: О магнитной записи
А чего спорить то? 3 графика при 0(c 250nwb), -10, -20dB. с указанием THD "в студию' Очень много вопросов отпадет.....правда могут появиться новые)))FAI4 писал(а):...
Не верю!
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: О магнитной записи
FAI4, не верить это Ваше дело, мне то все равно. Нашел старые скрины.
АЧХ при 250нвб Маяк 233, тип 1, TDK_D:
КНИ на опорном:
По большему счету верить мне у Вас основания нет. Это нужно брать магнитофон и самому смотреть...
АЧХ при 250нвб Маяк 233, тип 1, TDK_D:
КНИ на опорном:
По большему счету верить мне у Вас основания нет. Это нужно брать магнитофон и самому смотреть...
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: О магнитной записи
У Н. Е. Сухова с адаптивным динамическим подмагничиванием на 1-м типе при скорости 4,76 см/с вот так получалось. Правда, он использовал для измерений "белый" шум - из тех соображений, что он больше на реальный музыкальный сигнал похож.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: О магнитной записи
Все там нормально настроено (обычный небольшой разброс)
На 0 дБ (верхний график, нижняя кривая: "ФП" - фиксированное подмагничивание)
при спаде -3 дБ до 1..2 кГц
при спаде в -6 дБ частотка до 4...5 кГц
На 0 дБ (верхний график, нижняя кривая: "ФП" - фиксированное подмагничивание)
при спаде -3 дБ до 1..2 кГц
при спаде в -6 дБ частотка до 4...5 кГц
Не забывайте Закон Ома
Re: О магнитной записи
потому что искажения менее 0.5%, и это для 4 скорости перебор, а снижая подмагничивание, можно немного выровнять ачх., выйдя на уровень thd =0.8..1%Yura2404 писал(а):vb, почему так решили?
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: О магнитной записи
vb, а зачем мне 1% КНИ когда есть 0.4? К тому же снизив подмагничивание АЧХ попрет вверх и будет подъем, следовательно на уровне -20дб уже будет чрезмерный подъем. Вы наверно невнимательно читали, у меня на картинке АЧХ при 0дБ(250нВб).
Re: О магнитной записи
Судя по публикациям на тему динамического подмагничивания - оно эффективно, если на кассету предполагается писать частоты более 10 кГц с большими уровнями. Ибо уже в начале 80-х годов головки, ленты и усилители обеспечивали практически ровную полку на АЧХ до 10-12 кГц по уровню 0 дб. На металлических лентах - до 15 кГц (у них перегрузочная способность на 12 дБ больше, чем у феро-оксидных).
В реальном музыкальном сигнале ВЧ и так идут с уровнем на 12-20 дб ниже средних частот, и на слух вообще никаких завалов не заметно, за исключением некоторых музыкальных произведений (я таких знаю не более десятка). Можете скинуть свои - я оценю
Динамическое подмагничивание позволяет не просто поднять верхнюю границу ВЧ на больших амплитудах, но и улучшить звучание НЧ/СЧ при этом. Улучшается артикуляция баса, исчезает "каша", в т.ч. и на металлических лентах, которые и так хорошо пишут ВЧ.
В реальном музыкальном сигнале ВЧ и так идут с уровнем на 12-20 дб ниже средних частот, и на слух вообще никаких завалов не заметно, за исключением некоторых музыкальных произведений (я таких знаю не более десятка). Можете скинуть свои - я оценю
Динамическое подмагничивание позволяет не просто поднять верхнюю границу ВЧ на больших амплитудах, но и улучшить звучание НЧ/СЧ при этом. Улучшается артикуляция баса, исчезает "каша", в т.ч. и на металлических лентах, которые и так хорошо пишут ВЧ.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: О магнитной записи
- скорее за 0 дБ на этом графике принято -10...-15 дБYura2404 писал(а):Вы наверно невнимательно читали, у меня на картинке АЧХ при 0дБ(250нВб).
Для 250 нВб на обычном кассетнике (без СДП например) таких графиков не бывает.
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: О магнитной записи
FAI4, я же говорю верить или нет это Ваше дело. Я вот на живо увидел, что бывает...
Re: О магнитной записи
При -20 такую бы картинку я бы вовсе не рассматривал А порекомендовал бы обратиться в ремонтYura2404 писал(а):vb, а зачем мне 1% КНИ когда есть 0.4? К тому же снизив подмагничивание АЧХ попрет вверх и будет подъем, следовательно на уровне -20дб уже будет чрезмерный подъем. Вы наверно невнимательно читали, у меня на картинке АЧХ при 0дБ(250нВб).
Ну каждому свое, разумеется. Это два параметра(хотя есть еще один), которые являются величинами компромисса. А так у вас выйдет диктофон речевого канала. Хотите ищите оптимальный, хотите оставляете или даже делайте меньше 0.4
вот пример , правда на тип4 (Извините при 250нвб не делал, хотя можно приблизительно прикинуть, что при 250 будет не хуже 12kHz) диапазон регулировки подмагничивания в разумных пределах.
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: О магнитной записи
vb, просто если я начну снижать подмагничивание, АЧХ при -20дб выйдет за пределы допуска +3дБ.
Re: О магнитной записи
Очень удобно рассматривать ситуацию имея 3 кривых на одном скрине. Смотря в какой области эти +3 вылезают, можно легко убрать вч коррекцией напримерYura2404 писал(а):vb, просто если я начну снижать подмагничивание, АЧХ при -20дб выйдет за пределы +3дБ.
Re: О магнитной записи
маяк не тот аппарат, что бы желеть его ради аутентичности
про канал воспроизведения не спрашиваю, надеюсь выставлен по тесту....
про канал воспроизведения не спрашиваю, надеюсь выставлен по тесту....
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: О магнитной записи
В архивах нашел для Техникса-965 ачх для уровня 0дб (250нВб). Аппарат откалиброван был под каждую ленту
TDK-D
maxell xl2
TDK-MA-X
Получается на 1и 2 типе до 9-10кгц, 4 тип -15кгц
TDK-D
maxell xl2
TDK-MA-X
Получается на 1и 2 типе до 9-10кгц, 4 тип -15кгц