|
Какой длины может быть кабель для записи?
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Какой длины может быть кабель для записи?
Добрый день.
Вопрос, наверное, глупый, но я задам, с вашего, господа, позволения. Какой длины можно делать обычный небалансный сигнальный кабель для записи? Просто источником сигнала служит мультимедиа плейер, стоит возле телевизора, а катушечник Олимп-004 (Rвх вроде 1 МОм) метров за 6 от него - устал таскать - кабель нужен метров 8.
Спасибо.
Вопрос, наверное, глупый, но я задам, с вашего, господа, позволения. Какой длины можно делать обычный небалансный сигнальный кабель для записи? Просто источником сигнала служит мультимедиа плейер, стоит возле телевизора, а катушечник Олимп-004 (Rвх вроде 1 МОм) метров за 6 от него - устал таскать - кабель нужен метров 8.
Спасибо.
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Чем короче, тем лучше. Ибо йомкость... На практике - не вижу (и не слышу) разницы между 1м и 5м межблочником из хорошего советского кабеля.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Зависит от типа кабеля и выходного импеданса источника сигнала.
Верхней частоты и требований к неленейности АЧХ
делай 8 метров если чо отрежешь
Верхней частоты и требований к неленейности АЧХ
делай 8 метров если чо отрежешь
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
тут еще есть небольшая проблема - выход у медиаплейера 2В, а вход у катушника 500мВ - мощно перегружает вход. Штатной громкости плейера не доверяю, наверное спаяю делитель 1/4 (100 кОм/470 кОм по аналогии с "кабелем 3" заводской комплектации) - вот, пока все закупается и думаю сразу уж спаять метров 8 длины - страшно только по поводу наводок на такой длине. А ставить инвертирующий операционник (для балансного сигнала) не вижу смысла - как бы хуже не сделать
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Вот нет, раз в 10 поменьше резисторы возьмите. А наличие наводок - исключительно от качества кабеля. Если экран хороший, как в старых советских проводах, а не три волосинки, как в современном китайском, то всё будет нормально. В годы моей бурной молодости работал одно время звукооператором, от сцены до микшера провода метров по 30 были, наводок и фона не было.100 кОм/470 кОм
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Дома от компа до стойки с аппаратом два линка лежат из хорошей микрофонки метров по 15. Полет нормальный.
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
кабель №3 страница 17 рис.8 инструкции заводской предполагает номиналы резисторов в делителе 10к/510к (для записи с радиотрансляционной линии) - номиналы у меня суммарно близки к этим
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
виноват, не увидел последнее сообщение - микрофонка - это по 2 провода в экранирующей оплетке на каждый канал?
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Нах не нужно делитель, уровень записи убавлять не пробовали?
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
пробовал конечно - плохо. Или сам по себе выход перегружен в устройстве (это проверю), или проблема в том, что регуляторы уровня в Олимпе-004 стоят после транзисторной части предварительного усилителя записи - её и перегружает похоже
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
http://avtech.ru/audio-cable-v-buhtah/Александр Сергеев писал(а):микрофонка - это по 2 провода в экранирующей оплетке на каждый канал?
да. Правда у меня оно запаяно как балансное со стороны компа - карта звуковая позволяет. И как небалансное со стороны усилителя. Ну и на плейере таки звук приберите. Оно ж там крутится вроде.
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Так на макс громкости самый поганый сигнал и есть. Ну или вскройте его да найдите выхлоп линейный.Александр Сергеев писал(а):боюсь за испоганивание сигнала штатным РГ плейера
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
не - мне не найти. Буду пробовать уменьшати. Не понравится - спаяю делитель
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Делайте делитель 47кОм/10кОм.
Делитель должен быть на конце кабеля (у входа в магнитофон)
Можно конечно и 6 метров, но при этом провод должен быть КОРОТКИМ (в любом случае ).
Делитель должен быть на конце кабеля (у входа в магнитофон)
Можно конечно и 6 метров, но при этом провод должен быть КОРОТКИМ (в любом случае ).
Не забывайте Закон Ома
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Плохой совет.FAI4 писал(а):Делитель должен быть на конце кабеля (у входа в магнитофон)
Кроме того непонятно зачем делитель, у Олимпа по входу 2 вольта 47 ком.
да и у мультимедийных плееров выход обычно регулируется.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
был бы для измериловки, где сотня кГц и далее.. КМК, в данном случае лучше "гнать" 2 (или сколько там) Вольта по кабелю, а на входе делить.Атос писал(а):Плохой совет.
Ну и да, сам кабель надо не "веревку бельевую".
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Совет "хороший" - по следующим причинам:Атос писал(а):Плохой совет.FAI4 писал(а):Делитель должен быть на конце кабеля (у входа в магнитофон)
Кроме того непонятно зачем делитель, у Олимпа по входу 2 вольта 47 ком.
да и у мультимедийных плееров выход обычно регулируется.
1. для снижения уровня наводок - лучше передавать сигнал с максимально возможной амплитудой,
а "излишки" - убирать уже после "линии передач"
По этой же причине совет убирать лишнее самим плейером (уменьшение уровня передаваемого сигнала) - это к росту уровня шума и фона.
2. Длинные линии передач "любят", когда нагрузка находится на конце линии, а не когда линия ненагружена.
(в данном случае почти не играет никакой роли)
3. Делитель лучше брать 33/10 кОм, тогда к источнику нагрузка будет 43 кОм, а к магнитофону (выходное сопротивление делителя) - примерно 10 кОм.
Что является близким к стандартным входными/выходными сопротивлениям для линейных входов/выходов.
Не забывайте Закон Ома
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
мощностью. для снижения уровня наводок - лучше передавать сигнал с максимально возможной амплитудой,
Затухание по верхним частотам на линии с импедансом 47 ком будет выше чем на линии с 10 ком.. Длинные линии передач "любят", когда нагрузка находится на конце линии, а не когда линия ненагружена.
(в данном случае почти не играет никакой роли)
Чем выше импеданс тем больше потери по высоким частотам.
На линию с импедансом в 10 кОм наводки будут меньше, чем на линию с импедансом 47 кОм.
Чем меньше импеданс тем меньше наводок.
Импеданс в системах связи и звукозаписи 600 ом
Опять таки закон Ома для полной цепи если хорошенько подумать хотя...
Согласен, но так как вводных ТС не дал, то додумываем за него.Deni писал(а):был бы для измериловки, где сотня кГц и далее.. КМК, в данном случае лучше "гнать" 2 (или сколько там) Вольта по кабелю, а на входе делить.
Ну и да, сам кабель надо не "веревку бельевую".
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
как это не дал вводных? Обычный комплексный аудиосигнал, запись на Олимп-004. Но на самом деле советы дельные получил, выводы сделал, ответ понятен, всем участникам большое спасибо. Тему можно закрыть (я не умею сам).
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Смотрим выше, что из перечисленного вы дали?Александр Сергеев писал(а):как это не дал вводных?
Никакой конкретики в постановке задачи.Атос писал(а):Зависит от типа кабеля и выходного импеданса источника сигнала.
Верхней частоты и требований к неленейности АЧХ
Никакого конкретного ответа соответственно.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
ну тут я увы недостаточно компетентен. Что знал - то сказал
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
На длинных линиях еще присутствует "эхо"
(отражение сигнала от несогласованной нагрузки)
Насколько я помню, минимум "эха" получается когда Rист = Rнагр
(с учетом равенства также и комплексной/реактивной составляющей)
(отражение сигнала от несогласованной нагрузки)
Насколько я помню, минимум "эха" получается когда Rист = Rнагр
(с учетом равенства также и комплексной/реактивной составляющей)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
ужели длина кабеля в пределах 10м может иметь значение при переотражениях сигнала?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Факторов может быть много, но основной здесь скорее влияние емкости кабеля.
При высоком выходном сопротивлении источника (плейера) может привести к некоторому завалу по ВЧ.
Применительно к дальнейшей записи на магнитную ленту (где неравномерность АЧХ по ВЧ до 3...6дБ это норма) - это несущественное влияние кабеля.
Если качество экранировки невыское и рядом есть источники помех - также в сигнал может "подмешаться" помеха.
Например у моего знакомого при настройке РЭА по приборам всегда отмечались наводки от Останкинской башни, расположенной на удалении примерно 3 км.
При высоком выходном сопротивлении источника (плейера) может привести к некоторому завалу по ВЧ.
Применительно к дальнейшей записи на магнитную ленту (где неравномерность АЧХ по ВЧ до 3...6дБ это норма) - это несущественное влияние кабеля.
Если качество экранировки невыское и рядом есть источники помех - также в сигнал может "подмешаться" помеха.
Например у моего знакомого при настройке РЭА по приборам всегда отмечались наводки от Останкинской башни, расположенной на удалении примерно 3 км.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
сегодня уже иду в магазин за кабелюкой и тюльпанами - спаяю - отпишусь (если интересно)
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Если брать в качестве кабеля нормальный балансный микрофоный кабель (две симметричных жилы плюс общий экран) - 10 метров без вопросов. Вероятно можно и больше, просто не пробовал.Александр Сергеев писал(а):Добрый день. Вопрос, наверное, глупый, но я задам, с вашего, господа, позволения. Какой длины можно делать обычный небалансный сигнальный кабель для записи? Просто источником сигнала служит мультимедиа плейер, стоит возле телевизора, а катушечник Олимп-004 (Rвх вроде 1 МОм) метров за 6 от него - устал таскать - кабель нужен метров 8. Спасибо
Только нормальный микрофонник, где не жилы-волосинки, и экран навит не "один оборот той же самой волосинки на сантиметр".
Стоит он от 30 руб/метр и выше. Что конечно гораздо дороже волосяной китайчатины.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
oldmao: Если экран, как в Советских проводах, то всё будет нормально.
, ...
, ...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
FAI4 писал(а):На длинных линиях еще присутствует "эхо"
(отражение сигнала от несогласованной нагрузки)....
Поциэнт слышит стоячую волну, это в палату №6.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 957
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
дочь младшая заболела - не до паятельства пока, увы. Кабелюку купил (КММ ли КМШ или что-то в этом роде) 2х0,5, наружный диаметр примерно 6мм и почему-то промасленный (так мне сказали). Но экран не фольга и уже хорошо
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
даже не буду спрашивать, что означает понятие "длинная линия" и какой ее длина должна быть при частоте сигнала порядка двух десятков килогерц, что бы каким то органом чувств почувствовать это самое "эхо" сколько ему километров провода покупать?На длинных линиях еще присутствует "эхо"
(отражение сигнала от несогласованной нагрузки)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
и не только "стоячую", но и "бегущую"...Атос писал(а):FAI4 писал(а):На длинных линиях еще присутствует "эхо"
(отражение сигнала от несогласованной нагрузки)....
Поциэнт слышит стоячую волну, это в палату №6.
Не забывайте Закон Ома
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Думал я-думал, где бы спросить - пожалуй, лучше всего здесь.
Так вот, мне интересно, почему почти все советские магнитофоны комплектовались раздельными кабелями для записи по току (радиоприёмник, телевизор, электрофон, задействованы контакты 1, 2, 4) и для записи по напряжению (остальная аппаратура, задействованы контакты 2, 3, 5)? Не лучше ли было комплектовать комбинированным кабелем, как на кассетных "Маяках", где задействованы все 5 контактов?
Так вот, мне интересно, почему почти все советские магнитофоны комплектовались раздельными кабелями для записи по току (радиоприёмник, телевизор, электрофон, задействованы контакты 1, 2, 4) и для записи по напряжению (остальная аппаратура, задействованы контакты 2, 3, 5)? Не лучше ли было комплектовать комбинированным кабелем, как на кассетных "Маяках", где задействованы все 5 контактов?
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Все очень просто, потребителю всегда приятнее получить за те же деньги не один кабель, а два
Фима Елиазов
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
комплектовались как угодно. Как в голову приходило и какие материалы у кого были, так и комплектовали. И не только кассетные маяки с такими "универсальными" были. В чем вопрос то собственно?почему ? Не лучше ли было ?
Почему одни магнитофоны комплектовали одной катушкой с лентой, а другие - двумя? Почему у одних ЛПМ имел две скорости, а у других - три?
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
По ток и напряжение сами придумали?Kotik писал(а):Думал я-думал, где бы спросить - пожалуй, лучше всего здесь.
для записи по току (радиоприёмник, телевизор, электрофон, задействованы контакты 1, 2, 4) и для записи по напряжению
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Вот такой аудио кабель надо было покупать, который синий. Им и 20 метров будет без привнесения помех.
Синий это "Canare Cable L-2T2S" он менее гибкий чем красный, но имеет более плотный экран. Идеально подходит для подключения вертушки к фонкорректору. Красный - "Bespeco microphone cable" - он очень гибкий, но с менее плотной оплеткой. Оба выпущены еще в докитайскую эпоху, и за более чем два десятка лет с момента производства, кабели не потеряли былую гибкость и мягкость. Цена нынче вполне демократичная, Canare в районе пары..тройки долл. за метр.
Синий это "Canare Cable L-2T2S" он менее гибкий чем красный, но имеет более плотный экран. Идеально подходит для подключения вертушки к фонкорректору. Красный - "Bespeco microphone cable" - он очень гибкий, но с менее плотной оплеткой. Оба выпущены еще в докитайскую эпоху, и за более чем два десятка лет с момента производства, кабели не потеряли былую гибкость и мягкость. Цена нынче вполне демократичная, Canare в районе пары..тройки долл. за метр.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Там низкоомное сопротивление,от длины не парьтесь,конечно не двадцать метров (а зачем?),но сантиметры считать глупо,главней материал сигнальной жилы,хорошей меди будет за глаза,остальное развод для аудиофилов.
Последний раз редактировалось dmitry75 20 ноя 2019, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Да нее, до него еще придумали.... в принципе, все верно написано, если из текста выбросить то, что написано в скобкахАтос писал(а):По ток и напряжение сами придумали?Kotik писал(а):Думал я-думал, где бы спросить - пожалуй, лучше всего здесь.
для записи по току (радиоприёмник, телевизор, электрофон, задействованы контакты 1, 2, 4) и для записи по напряжению
по току 1 2 4, по напряжению 3 2 5, только приемники с телевизорами здесь не при делах.
в "портянке", кстати, что на скане, прописаны и по току и по напряжению 1 2 4 ,это опечатка, по факту запись по напряжению 3 2 5
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Благодарю, что для меня сделали исключениеСтавлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.
Атос, интересно, что обидного было в моем предыдущем посте, за что я получил от вас минус в репу
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Владлен спасибо, а что это за первоисточник?
зы
Прошу прощения не знаю как получилось, но я ставит плюсик
наводке в небалансном кабеле подвергается сама оплётка, сигнал то течет по оплётке тоже
и чем ниже входное сопротивление тем сильнее будет проявлятся эта наводка
зы
Прошу прощения не знаю как получилось, но я ставит плюсик
На самом деле это не важно какая оплётка,Вот такой аудио кабель надо было покупать, который синий. Им и 20 метров будет без привнесения помех.
наводке в небалансном кабеле подвергается сама оплётка, сигнал то течет по оплётке тоже
и чем ниже входное сопротивление тем сильнее будет проявлятся эта наводка
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
бывает....Прошу прощения не знаю как получилось, но я ставит плюсик
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
кстати, если серьезно - комплектовали как кому взбредет в голову. Были варианты совмещать в одном СГ5 линейный выход и вход для записи на некоторых магнитофонах , отсюда , кстати, появилось это идиотское стремление использовать входы "по току" на аппаратуре высокого класса и, соответственно, делать такие же высокоомные (порядка 1 МОм) ВЫХОДЫ на запись в УКУ и УП высшего класса. Чтобы подключать УКУ к магнитофону ОДНИМ кабелем(РРР 001, корвет 028 и многие другие). Причем на той же РРР 001 и РРР 101 это был единственный вариант - низкоомного выхода (по напряжению) не было вообще. И все из за нестыковки каких то ТУ. Типа при царе Горохе заложили 1 4 2 - это 25мВ, 3 2 5 это 500мВ. То есть выводить из УКУ на ноги 1 4 2 500мВ было "не по правилам". Вот и придумали "токовый" выход. Сигнал по факту ослабляли дБ на двадцать за счет резистора около 1 МОм на выходе источника, вход же был порядка десятков килоом, затем усиливали. Для магнитофонов с раздельным трактом З/В - тупее не придумать. Но зато соблюдали Стандарт.почти все советские магнитофоны
Некоторые же аппараты (Вега, Арктур004) вообще комплектовались шнурами с экзотическими распайками, например 1 4 2 с одного конца и запараллеленными между собой 1и3 , 2, 4и5 с другого конца. Еще разъем был помечен краской - надо было знать, какой куда втыкать То есть 500мВ и 25мВ можно было подключать, меняя концы местами, при этом экономили две жЫлы, как то так
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
А мне вообще понравилось подключать магнитофон к УМ одним кабелем (5-жильным).
(там и сигнал воспроизведения и сигнал на запись передается)
(там и сигнал воспроизведения и сигнал на запись передается)
Не забывайте Закон Ома
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
отзыв с минусом удалил, можете ставить новый с плюсикомАтос писал(а):Прошу прощения не знаю как получилось, но я ставит плюсик
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Балансные в бытовой технике практически не встречаются. Но есть хороший компромисс - экранированный двухжильный кабель, у которого экран подключен с одной стороны. Замечательно работает на слабых сигналах. Поавда требуется по отдельному куску кабеля на каждый канал.Атос писал(а):На самом деле это не важно какая оплётка, наводке в небалансном кабеле подвергается сама оплётка, сигнал то течет по оплётке тоже и чем ниже входное сопротивление тем сильнее будет проявлятся эта наводка
А наводки сильнее действуют на высокоомные входа. Низкоомные как раз менее подвержены помехам.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
несомненноxman писал(а): Балансные в бытовой технике практически не встречаются. Но есть хороший компромисс - экранированный двухжильный кабель, у которого экран подключен с одной стороны. Замечательно работает на слабых сигналах. Поавда требуется по отдельному куску кабеля на каждый канал.
это электрическая наводка,А наводки сильнее действуют на высокоомные входа. Низкоомные как раз менее подвержены помехам.
а на оплетку кабеля влияет магнитная
Уровень магнитной наводки будет опреднелятся отношением сопротивления проводников к входному сопротивлению усилителя
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Я имел ввиду высокое / низкое сопротивление в сравнении между 1 МОм, 20...50 кОм, 600 Ом. Мегом в этом плане очень критичен к кабелям.Атос писал(а):Уровень магнитной наводки будет опреднелятся отношением сопротивления проводников к входному сопротивлению усилителя
А так по вашей схеме если сопр. сопоставимы на пару порядков - то будет заметно влияние. Правда еще надо учитывать внутр. сопр. источника. В реальности сопр. оплетки и ц.ж. в районе 0.2 Ом в сумме, так что даже на 600 Ом влиять не должно чтоб стало заметно.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Какой длинны может быть кабель для записи
Для записи-воспроизведения линейных входов -выходов эти провода ерунда (там смешной импеденс),а вот спикерные на акустику уже может быть потеря кпд,а также, вы же не собираетесь писать с радиотрансляционной сети и лампового телека? (хотя я бы записал бы на ламповую "комету" с такого же телека,ощущение отличное))).