Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Vermona Piano Strings ищу микросхему

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
divx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:39
Откуда: Кривой Рог

Vermona Piano Strings ищу микросхему

#1

#1 Непрочитанное сообщение divx » 12 фев 2018, 21:53

Ищу название отсутствующей микросхемы Vermona Piano Strings, с тон-генератором KHW 2-23-135-11-101LИзображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 фев 2018, 22:13

divx писал(а):Ищу название отсутствующей микросхемы Vermona Piano Strings
http://www.vermona.com/fileadmin/user_u ... ics_de.pdf

Да и это тоже.

http://www.vermona.com/fileadmin/user_u ... ice_de.pdf
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
sergio__
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 21:39
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#3

#3 Непрочитанное сообщение sergio__ » 14 фев 2018, 22:54

Фото платы бы почетче.. У меня есть две пиано-стрингс, но обе с тонгенератором TG6/12/2 ; собсно, о них и идет речь в документации по вышеуказянным ссылкам .. Или напишите, какие микросхемы находятся выше и ниже отсутствующей..
И еще вопрос, возможно, глупый: а это точно плата от пиано-стрингс? Ну не их "стиль"...
... And of course Henry the horse dances the waltz...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 15 фев 2018, 04:03

sergio__ писал(а):Фото платы бы почетче.. У меня есть две пиано-стрингс, но обе с тонгенератором TG6/12/2 ; собсно, о них и идет речь в документации по вышеуказянным ссылкам .. Или напишите, какие микросхемы находятся выше и ниже отсутствующей..
И еще вопрос, возможно, глупый: а это точно плата от пиано-стрингс? Ну не их "стиль"...
Если их же, то схемотехника должна иметь какую-то преемственность.
Фото почетче не помешало бы, факт.
Хоть понятно стало бы, что за мелкосхемы стоят...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

divx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:39
Откуда: Кривой Рог

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#5

#5 Непрочитанное сообщение divx » 15 фев 2018, 20:44

sergio__ писал(а): Или напишите, какие микросхемы находятся выше и ниже отсутствующей..
И еще вопрос, возможно, глупый: а это точно плата от пиано-стрингс? Ну не их "стиль"...
Плата точно от Piano Strings.
Выше отсутствующей микросхемы стоит V4012D, ниже её стоят 3 микросхемы V4029D.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 15 фев 2018, 20:49

divx писал(а):
sergio__ писал(а): Или напишите, какие микросхемы находятся выше и ниже отсутствующей..
И еще вопрос, возможно, глупый: а это точно плата от пиано-стрингс? Ну не их "стиль"...
Плата точно от Piano Strings.
Выше отсутствующей микросхемы стоит V4012D, ниже её стоят 3 микросхемы V4029D.
Напишите на Вермону, мыло на их сайте есть, в контактах (ссылки на документацию - на их сайт ведут).

Думается, откликнутся.
У них, насколько я увидел, схем на этих микросхемах на сайте нет... Во всяком случае, среди органов.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

divx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:39
Откуда: Кривой Рог

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#7

#7 Непрочитанное сообщение divx » 01 мар 2018, 20:56

Более четкое фото.Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 мар 2018, 21:00

divx писал(а):Более четкое фото.
У Вас сканера под рукой нет? Лучше ее скан сделайте.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Толян
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 08:11
Откуда: Москва

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#9

#9 Непрочитанное сообщение Толян » 07 мар 2018, 12:17

А что это меняет? (я про фотки или сканер). Необходимо найти схему или срисовать с платы, тогда понятно будет: что за микра и какие функции выполняет. У немцев свои обозначения ширпотребных микросхем и запросто можно подобрать аналог от другой фирмы производителя. Например: V4012(хотя Восточные немцы обычно обзывали свои микросхемы D4012) - это тоже самое, что CD4012.
У меня тоже есть Вермона, там все микросхемы - Dxxxx И даже попалась парочка К1533Ла3.
Вермона SK86 - тут они намудрили, напихав на две огромные платы аж 160 микросхем логики, правда от этой сложности схемы, аппарат звучит хуже Китайской балалайки на одной микросхеме. Звучит хуже - понятие , конечно же, индивидуальное, но режим Пиано - как у детской игрушки, Е.Пиано - и близко не похоже. Даже режим орган (там их три разных), где звук можно сформировать простыми несколькими частотами типа Меандр и тот нихрена не звучит! Тогда нахрена они туда запихнули компьютер? Два ЦАП? Цап способен выдавать форму частоты (и смесь частот) любой сложности, а тут какие то неблагозвучные звуки.
У меня есть с чем сравнить (несколько аппаратов и простые есть Denn и сложные), так вот Китайский Denn выдает Пиано весьма похоже на классическое, да и органы звучат довольно прилчно, а про вибрафон, Хрусталь - ваще красиво. А всего...одна микросхема!!!
Простите за разговорчивость (слишком много пишу).

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#10

#10 Непрочитанное сообщение HyC » 07 мар 2018, 13:04

Толян писал(а):А что это меняет? (я про фотки или сканер). Необходимо найти схему или срисовать с платы, тогда понятно будет: что за микра и какие функции выполняет.
Судя по тому что натыкано вокруг это микросхема мелкой логики CD40 серии. Советский аналог 561 серия. Есть опасность что это было мелкое ПЗУ типа 155РЕ3 или 556РТ4, тогда жопа. В остальном нужно просто отрисовать фрагмент схемы чтобы одуплить выходы каких микросхем идут на нее, и какие с нее идут на входы, и станет более менее понятно что это такое. Можно будет прикинуть и цоколевку (вход не может идти на вход а выход на выход, и отсеять сразу кучу вариантов), и с логической точки зрения может вопрос проясниться (например существуют счетчики с одинаковой цоколевкой но разным коэффициентом деления, или мелкая логика с одинаковой цоколевкой но разная функционально).

Судя по тому что там натыкано CD4029 и CD4012 то это линейка делителей, к которой прилеплена логика сброса. Поэтому отсутствующая микросхема либо тоже CD4029 либо что-то из логических элементов.

Фото по прежнему ужасного качества. плюс квадратиком закрыли половину дорожек.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Толян
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 08:11
Откуда: Москва

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#11

#11 Непрочитанное сообщение Толян » 08 мар 2018, 09:10

Начнем с того - надо в аватаре указывать город, где живешь. А то и Автора придется искать, обьявив Всесоюзный розыск, а он живет буквально в соседней квартире. Если живете в Москве, то попади эта плата мне в руки буквально за 1 час вычислю недостающую микросхему.
Есть и второй вариант: просто собрать СВОЙ генератор (можно и не собирать, у меня есть и готовые, в разных вариантах).
Наиболее интересен полный генератор всех частот (самопальный) 2 по 96 частот. Делал когда то для своего инструмента , где использован эффект звуков "в разлив", то есть одновременно звучат две частоты немного расстроены (на 5 - 10 центов) Такой эффект широко применяется в баянах, гармошках, аккордеонах. создавая богатый насыщенный тембр.
Но этот вариант интересен конструктору, что создает свое, а не ремонтнику, что тупо ищет неисправность.
Ну и с Праздником Ваших женщин,!

Astra777
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 19:51
Поблагодарили: 1 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#12

#12 Непрочитанное сообщение Astra777 » 09 мар 2018, 21:03

Посмотрел свою Пиано-стринг-обычный генератор...

divx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:39
Откуда: Кривой Рог

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#13

#13 Непрочитанное сообщение divx » 10 мар 2018, 17:53

Толян писал(а): Необходимо найти схему или срисовать с платы, тогда понятно будет: что за микра и какие функции выполняет. У немцев свои обозначения ширпотребных микросхем и запросто можно подобрать аналог от другой фирмы производителя. Например: V4012(хотя Восточные немцы обычно обзывали свои микросхемы D4012) - это тоже самое, что CD4012.
Вот срисовал схему Изображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#14

#14 Непрочитанное сообщение HyC » 10 мар 2018, 18:13

divx писал(а): Вот срисовал схему Изображение
С вероятностью близкой к 100% это CD4019. Она же 561ЛС2.

Изображение
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#15

#15 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 мар 2018, 18:36

HyC писал(а):
divx писал(а): Вот срисовал схему Изображение
С вероятностью близкой к 100% это CD4019. Она же 561ЛС2.
+ 1

Только эта схема подходит даже при проверке по простым (тупым) условиям:

0)Из распайки видно что ИС имеет внутри себя 2/4 одинаковых элемента
1) 16 выводов
2) 8 общий, 16 - питание
3)
входы - пины (1 3 4 5 6 7 9 14)
выходы - пины (10 11 13 )


Никакие другие ИС из 561 серии под эти условия не подходят
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#16

#16 Непрочитанное сообщение HyC » 02 апр 2018, 15:23

Чем в конце концов дело то кончилось ?
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

divx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:39
Откуда: Кривой Рог

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#17

#17 Непрочитанное сообщение divx » 18 апр 2018, 19:41

HyC писал(а):Чем в конце концов дело то кончилось ?
пока ничем.нет сигнала на выходе 13 к561лс2

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#18

#18 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 18 апр 2018, 21:12

Изображение
Учитывая что входы 9 и 14 к561лс2 статично привязаны к плюсу, алгоритм работы микры очень простой (обвёл красным квадратом). Низкий уровень L (лог"0") может появиться только при условии наличия двух низких уровней на входах АиВ.
Андрей

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#19

#19 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 апр 2018, 03:09

divx писал(а):
HyC писал(а):Чем в конце концов дело то кончилось ?
пока ничем.нет сигнала на выходе 13 к561лс2
А вывод 3 в воздухе, что ли?
Что б оно работало, его надо на ноль посадить...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

divx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 21:39
Откуда: Кривой Рог

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#20

#20 Непрочитанное сообщение divx » 01 май 2018, 14:14

Не было дорожки между 2 и 5 ногой к561лс2. Соединил,все заработало.Спасибо всем за помощь.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Vermona Piano Strings ищу микросхему

#21

#21 Непрочитанное сообщение HyC » 01 май 2018, 14:20

Ну, с победой вас значит =) коллективным разумом забодали инструмент =)
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Ответить