|
Электроника-012
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Электроника-012
По случаю приобрел такой вертак. Именно 012, не путать с Д1-012. Все хорошо, все работает, но от диска "фонит"... Т.е. при поднесении иглы к диску - начинается. Откуда такое может быть? Изначально был хилый сигнальный кабель - тонкий, длинный, с ним вообще фонило все время. Заменил его на более короткий (примерно как на эстонии-010), ну и потолще. С ним фон изчез, но над диском - теперь слышно, будто диск с чего то наводки ловит. Какие могут быть предположения?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Может, не диск, а звукосниматель всё-таки?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Sulphur
Смотри: Когда звукосниматель на стойке стоит - все нормально. Нажимаем пуск, тоже все хорошо. А вот как только подносим ЗС к диску - вот тогда начинается, и так над всей поверхностью оного. Стоит от диска чуть в сторону убрать - все, перестает. И если убрать диск, и поводить тонармом над всей поверхностью, где должен быть диск - тоже фона нет. Так что - пишу как есть. Именно головка (ГЗМ-105) ловит наводки от диска. Понятное дело, что на диск они тоже откуда то передаются, но вот откуда именно?...
Смотри: Когда звукосниматель на стойке стоит - все нормально. Нажимаем пуск, тоже все хорошо. А вот как только подносим ЗС к диску - вот тогда начинается, и так над всей поверхностью оного. Стоит от диска чуть в сторону убрать - все, перестает. И если убрать диск, и поводить тонармом над всей поверхностью, где должен быть диск - тоже фона нет. Так что - пишу как есть. Именно головка (ГЗМ-105) ловит наводки от диска. Понятное дело, что на диск они тоже откуда то передаются, но вот откуда именно?...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Фигня какая-то...
Первый раз такое встречаю.
Диск же из немагнитного материала. Как он может что-то такое ловить...
Первый раз такое встречаю.
Диск же из немагнитного материала. Как он может что-то такое ловить...
Последний раз редактировалось Sulphur 08 фев 2018, 14:46, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Ну тем не менее - такое есть...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Я тоже об этом подумывал, есть даже и размагничиватель, НО! Диск же - из немагнитного материала вроде, не?anton003 писал(а):Размагнитить диск надо наверное
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Если картридж снять - все, никакого фона, тишина.Tofiq62 писал(а):А если катридж с иглой снять.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Штатно подключен, все как было с завода.Sulphur писал(а):А ЗС-то правильно подключён?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
А есть ли возможность поставить другой ЗС?
Возникла мысль - может, экран головки не контачит с землёй, потому и ловля всего...
Возникла мысль - может, экран головки не контачит с землёй, потому и ловля всего...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
В смысле другой ЗС?? Целиком тонарм чтоли? Нет, нет такого. Другой картридж (шелл с головой) - ставил, все то же самое.Sulphur писал(а):А есть ли возможность поставить другой ЗС?
Возникла мысль - может, экран головки не контачит с землёй, потому и ловля всего...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Именно ЗС.
То же самое? Понятно. Значит, проводить исследования...
То же самое? Понятно. Значит, проводить исследования...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Но Ретроман говорит, что без диска всё норма. Хотя не было сказано, включен ли был при этом мотор.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Да... Тут я ошибся. Водил тонармом с выключенным мотором. Попробовал с включенным - без диска точно также фонит, как только тонарм пододвигаешь....Sulphur писал(а):Но Ретроман говорит, что без диска всё норма. Хотя не было сказано, включен ли был при этом мотор.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Ну скорее всего, транс даёт наводки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
По сути то больше и нечему... Попробовать может его наглухо заэкранировать? А то там не очень то "герметичный" стоит. Был стальной - так он еще и сам по себе "звенел" - ловил магнитное поле от транса - и гудел. Сначала я его вообще убрал. Потом вот заметил, что ЗС наводки ловит - сделал экран из аллюминия, по типу того, что там был. Странно вообще... Все вроде в железе... И все равно ловит...Sulphur писал(а):Ну скорее всего, транс даёт наводки.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Если транс и экранировать, то только пермаллоем. А если он не тороидальный, то попробовать добыть тороидальный.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
То есть может быть такое, что алюминий - нифига не экранирует? Может родной попробовать обратно?... А транс нет, не тор. Обычный, зеленый такой... Не помню маркировки.Sulphur писал(а):Если транс и экранировать, то только пермаллоем. А если он не тороидальный, то попробовать добыть тороидальный.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Алюминий от низкочастотных ЭМ-полей не защитит - не рассчитан.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Хм, а вот за это спасибо! Чего не знал, того не знал Значит попробую поставить родной, ну и как нибудь угомонить его, чтоб не звенел. А что, если вибропластом его обклеить?? Ну в смысле экран... Не звенел чтоб...Sulphur писал(а):Алюминий от низкочастотных ЭМ-полей не защитит - не рассчитан.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Вот не знаю, зачем в том же усилителе Радиотехника-101 и том же проигрывателе ставили алюминиевые экраны на трансы...
Лучше бы, конечно, тор применить. А если нет возможности добыть, то пробуйте предложенные Вами методы... Мне тут уже нечего сказать, ибо таким уж не занимался.
Лучше бы, конечно, тор применить. А если нет возможности добыть, то пробуйте предложенные Вами методы... Мне тут уже нечего сказать, ибо таким уж не занимался.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Знаете, мне кажется, что туда может подойти тор от Арии-102. Правда, после выпрямителя получится напряжение +-21 В, а в справочнике пишут, что питалово 012 +-19 В. А хватит ли тока на всё про всё - вот вопрос. Если бы была Б1-01 - там без вопросов, я там прикинул под данным транса, что тор от Арии вполне может подойти.
К сожалению, данные транса на 012 не указаны...
К сожалению, данные транса на 012 не указаны...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Поставил родной экран. Толку - ноль. Как гудело так и гудит... Мне вот интересно - оно что, так с завода было чтоли???.... Быть же такого не может....
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Ну кто его знает... Могло что-то и случиться.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
уже вторая электроника мне попадается косячная... Как же все задрало.... Зато руганая всеми переруганная эстония-010 работает без проблем уже лет этак 10, и никакого фона на ней нет и не было...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Электроника-012
Короткозамкнутый виток поверх магнитопровода. Сбежавшее из магнитопровода поле превращает в тепло. Стального экрана не исключает, но дополняет его.Sulphur писал(а):Вот не знаю, зачем в том же усилителе Радиотехника-101 и том же проигрывателе ставили алюминиевые экраны на трансы...
По проблеме. Как вариант отвал земли от трубки тонарма. Контакт полностью теряется при повороте тонарма в сторону диска. Тестер в режиме омметра, один щуп на общий провод в разъеме, второй на трубку тонарма с отключенной головой (снятым шеллом) и покрутить тонарм туда-сюда.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Электроника-012
...у меня такой-же вертак,стакой-же ГЗМ-105М и могу,лишь,робко надеятся,что у вас "массовый" контакт с турбки (возле шелла который есть) толком не контачит с этой трубкой и соответственно фонить у вас от вашей руки,когда тонарм подводите к диску.
...проверьте клёпку к тонарму....и сотвтетственно этот контак к головке.к самому шеллу.
...проверьте клёпку к тонарму....и сотвтетственно этот контак к головке.к самому шеллу.
I here... I there... I am always!
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Если б трубка не контачила, то уже при прикосновении/поднесении руки к ней будет фон. ИМХО.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Электроника-012
...да не трубка,а шелл с головкой,а с трубки контакт...читайте точнее.
I here... I there... I am always!
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Да, извиняюсь, невнимательно прочёл. Но, думаю, один фиг...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Да, но у меня нет фона от прикосновения руки... Вот именно что, при поднесении головки к диску - гул чуть усиливается. Не сказать прям, что он такой уж сильный, нет. Но он присутствует. Есть он небольшой и просто в режиме "простоя". Вот в этом плане, как уже говорил, эстония-010 - самая беспроблемная. Даже при выворачивании громкости на максимум - в колонках только шипение, и все, никакого намека на 50Гц. Читал несколько статей про 012-ю, везде говорят, что лучший способ - это тор. Значит, скорее всего, и будем таки искать его. Ибо выносить БП наружу - ну нафиг, это стремно.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
не наверное, а он и естьSulphur писал(а):А в Эстонии, наверно, тор...
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Вот потому и беспроблемная.
Вариант по замене я Вам писал, но с нюансами.
Вариант по замене я Вам писал, но с нюансами.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
А какие нюансы? То, что если поставить от арии, то будет не 19в, а 21? Так это имхо некритичная разница. К тому же, 19 - это по схеме, а вот что там по факту - надо прибором ткнуться будетSulphur писал(а):Вот потому и беспроблемная.
Вариант по замене я Вам писал, но с нюансами.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Вот только неясно, на какой ток рассчитана обмотка 012. Если примерно то же самое, что и у Арии - так смело можно ставить.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Ну я не думаю, что потребляемый ток Э-012 выше, чем у арии, и врядли тор выдаст меньший ток, чем обычный ТН-36.Sulphur писал(а):Вот только неясно, на какой ток рассчитана обмотка 012. Если примерно то же самое, что и у Арии - так смело можно ставить.
Ставить то можно смело, ток над сначала его найти))))
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Эх, были у меня трансов 2 штука, но давно продал. Если б тема была создана в то время...
Наверно, путь на ДО...
Наверно, путь на ДО...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Ну ничего, найдем. На авито нашел уже один, за 500р... Может оттуда и возьму.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Только б был толк от этого.....
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Электроника-012
Уверен, что будет.
Для примера. В Элке 017 стоял обычный транс на резинках, накрытый пермаллоевым экраном. Фонил (а у меня ещё Градо была, чувствительная к ЭМ-полям), да ещё гудел в момент пуска. Радикальным решением оказалась замена на тор (не я автор совета) от Арии, а сверху ещё экран напялил (только тор пришлось крепить на двусторонний скотч). Так зашибись всё стало!
Для примера. В Элке 017 стоял обычный транс на резинках, накрытый пермаллоевым экраном. Фонил (а у меня ещё Градо была, чувствительная к ЭМ-полям), да ещё гудел в момент пуска. Радикальным решением оказалась замена на тор (не я автор совета) от Арии, а сверху ещё экран напялил (только тор пришлось крепить на двусторонний скотч). Так зашибись всё стало!
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Ретроман
- Сообщения: 4231
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
- Откуда: Россия-СССР, Челябинск
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника-012
Ну дай то богSulphur писал(а):Уверен, что будет.
Для примера. В Элке 017 стоял обычный транс на резинках, накрытый пермаллоевым экраном. Фонил (а у меня ещё Градо была, чувствительная к ЭМ-полям), да ещё гудел в момент пуска. Радикальным решением оказалась замена на тор (не я автор совета) от Арии, а сверху ещё экран напялил (только тор пришлось крепить на двусторонний скотч). Так зашибись всё стало!
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.