|
Ас 40-8 Виктория 001
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Vladik71
Простите, в своем сообщении вы наверное хотели сказать, что знаете такое слово "Псофометр"?
Я не знал, да и с какого боку нужен он этот псофометр я не пойму.
А вот то, что мне и моему приятелю, нашему форумчанину акустические системы нагруженные на разные усилители в одном и том же помещении нравятся совсем не одинаково и в совершенно разных комбинациях, вот это строго индивидуально, и ни какой псофометр тут не при чем.
Как то уже лет пять назад, когда еще один мой хороший приятель притащил Ростов-105, заправил катушку, включил на какую то акустику и говорит, какое обалденное звучание. Я ему, протри головку, высоких нет.
Вечером мне звонит, говорит пищалки не работали в колонках, обе.
А вы псофометр.
Простите, в своем сообщении вы наверное хотели сказать, что знаете такое слово "Псофометр"?
Я не знал, да и с какого боку нужен он этот псофометр я не пойму.
А вот то, что мне и моему приятелю, нашему форумчанину акустические системы нагруженные на разные усилители в одном и том же помещении нравятся совсем не одинаково и в совершенно разных комбинациях, вот это строго индивидуально, и ни какой псофометр тут не при чем.
Как то уже лет пять назад, когда еще один мой хороший приятель притащил Ростов-105, заправил катушку, включил на какую то акустику и говорит, какое обалденное звучание. Я ему, протри головку, высоких нет.
Вечером мне звонит, говорит пищалки не работали в колонках, обе.
А вы псофометр.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Ас 40-8 Виктория 001
)))))bykowina писал(а):Vladik71
Простите, в своем сообщении вы наверное хотели сказать, что знаете такое слово "Псофометр"?
Я не знал, да и с какого боку нужен он этот псофометр я не пойму.
А вы псофометр.
Да нет, я просто отвечал на вопрос:
>К сожалению не все"параметры" аудиосистемы
>мы можем сегодня померить приборами.
Псофометр - это просто. У него на входе фильтр с АЧХ подобной той, которую имеет человеческое ухо. Получается, что прибор "слышит" как и человек.
Получается, что то о чём аудиофилы говорят, что якобы это можно услышать только ушами, в реальности можно измерить в конкретных величинах. (А именно посторонние шумы и разного рода помехи.)
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Вернёмся к АС40-8:
Две колонки подключены разными проводами, но разницы в звучании нет, хотя Вит ругает меня почём зря, обвиняя в том, что один провод китайская омеднёнка алюминия... Жаль, что его с нами больше нет - может он бы и отличил на слух эти разные марки проводов!
Но мы тут все, естественно, за чистейшую медь!!!
Вообще-то ТС интересней было бы не про медь/алюминий читать (это и так всем понятно!), а про настройку АС - кто владеет технологией настройки ЗЯ!? Или же все просто пилят в размер МДФ и на этом ставят точку... Никаких измерений и никаких изменений параметров (хотя бы добротность! и сглаживание презенсов) не проводят? Мне интересно стало, как работают настоящие мастера.
Две колонки подключены разными проводами, но разницы в звучании нет, хотя Вит ругает меня почём зря, обвиняя в том, что один провод китайская омеднёнка алюминия... Жаль, что его с нами больше нет - может он бы и отличил на слух эти разные марки проводов!
Но мы тут все, естественно, за чистейшую медь!!!
Вообще-то ТС интересней было бы не про медь/алюминий читать (это и так всем понятно!), а про настройку АС - кто владеет технологией настройки ЗЯ!? Или же все просто пилят в размер МДФ и на этом ставят точку... Никаких измерений и никаких изменений параметров (хотя бы добротность! и сглаживание презенсов) не проводят? Мне интересно стало, как работают настоящие мастера.
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
На самом деле не всё так просто! Есть термин "бинауральный слух" и модель бошки чела с измерительными микрофонами в псевдоушных раковинах для измерений с последующей обработкой данных...Vladik71 писал(а):Псофометр - это просто. У него на входе фильтр с АЧХ подобной той, которую имеет человеческое ухо. Получается, что прибор "слышит" как и человек.
Но засада в том, что программисты не знают, как реальный мозг чела обрабатывает полученные сигналы и какую картинку звуковую он получает, ведь там многоуровневые задачи решаются - от чисто охранных до измерений координат по углам и дальности.
Вообще-то до недавнего времени считалось. что мозг получает почти 90% инфы через органы зрения, а только единицы % через слух...
Теперь это соотношение пересматривается в пользу слуха и кардинально. Однако это не касается тех, кто сидит за компом!
С уважением, Александр
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
+100500JAS писал(а):...Вообще-то до недавнего времени считалось. что мозг получает почти 90% инфы через органы зрения, а только единицы % через слух...
Теперь это соотношение пересматривается в пользу слуха и кардинально...
Достаточно записать на диктофон разговор возле открытого окна и потом удивляться как много звуков отфильтровывает наш мозг, или записать на диктофон оживленную беседу нескольких пар, особенно на разных языках, тоже удивительные вещи на записи вылезают.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Конечно так и есть, из 100% звуков до мозга доходит только малая часть .bykowina писал(а):...Достаточно записать на диктофон разговор возле открытого окна и потом удивляться как много звуков отфильтровывает наш мозг, или записать на диктофон оживленную беседу нескольких пар, особенно на разных языках, тоже удивительные вещи на записи вылезают.
Причем для каждого мозга часть своя и у каждого разная.
К примеру до слонов и жирафов доходит крайне малая часть и с опозданием.
А для тех кто обкурился или сдвинулся, доходит даже больше чем есть на самом деле.
зы
к кому обращаться я уже песал
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Ас 40-8 Виктория 001
JAS, если не трудно, ответь пожалуйста на мой вопрос заданный в теме выше: чем заполнен внутренний объем корпусов "фирменных" АС40-8 и заполнен ли чем вообще?Shiyn писал(а):Приветствую всех !
JAS, мне всегда было интересно знать, как и чем заполнен внутренний объем корпусов "фирменных" АС40-8 и заполнен ли чем вообще? Если знаешь подскажи...
В АС Симфония 003 ваты нет !!! Этим и еще кое какими особенностями конструкций корпуса АС, НЧ и СЧ динамиков они отличаются от других АС прошлых лет и в особенности современных:
и звучание они способны передать более живое, естественное в сравнении с большинством современных АС:
Относительно проводов могу сказать свое мнение: да, "провода" (их сечение, материал) влияют на качество звука. Это касается и межблочных и акустических - разница хорошо заметна при их использовании на качественной аппаратуре (в меньшей мере заметно, при использовании коротких). При использовании на ламповом усилителе мало заметно.
И еще: JAS, LetItBe, Атос, bykowina, Vladik71, Атос - после просмотра "профиля", тем в которых Вы чаще всего дискутируете на форуме, становится понятна причина критического отношения к обсуждению "аудиофилийских", как Вы считаете, тем. Ремонт и настройку радиоаппаратуры действительно невозможно производить без приборов.
Предлагаю Вам прочитать полезные для любителей качественного звука статьи в инт-те "Тайна "Винтажного звука" о влиянии проводников, резисторов, конденсаторов, установленных в аудиоаппаратуре, на звучание системы, и еще одну - "Пять правил рационального электропитания радиоаппаратуры" - о рекомендациях подключения аудиоаппаратуры к сети.
Возможно Ваше отношение несколько изменится к любителям "высокой верности" звучания аппаратуры (к аудиофилам) после прочтения:
https://magiazvuka.com/stati/raznoe/tay ... zvuka.html
https://magiazvuka.com/stati/raznoe/tay ... uka-2.html
https://magiazvuka.com/stati/raznoe/na- ... vanii.html
http://www.n-audio.com/articles/electro-1.htm
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
не знаю! Мне мои АС40-8 достались в разобранном виде - боковушки и остальные корпусные детали сложенные штабелем, динамики скручены попарно и лежали отдельно, кроссоверы тоже отдельно... Собирал сам, поглотитель (изовер) подбирал по объёму на слух и по приборам.Shiyn писал(а):JAS, если не трудно, ответь пожалуйста на мой вопрос: чем заполнен внутренний объем корпусов "фирменных" АС40-8 и заполнен ли чем вообще?
Методики настройки ЗЯ изложены в литературе, переписывать известные вещи тут не буду, Вит засмеёт!
Тем более с винтажным звуком вы знакомы по статьям в инете - там же есть статьи и по количеству поглотителя и по применяемым типам оного (синтепоны разной плотности и тд, формованные маты, многослойные структуры разной плотности для увеличения декремента затухания и определение границ частотного диапазона их влияния). Удачи!
Мне это уже давно стало неинтересным, свою АС построил успешно и занимаюсь другими интересными мне вещами - ламповыми катушечниками.
И тд - это малая часть моих аппаратов тяжелее воздуха!
С уважением, Александр
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Спасибо за сообщение ! Мне когда - то сказали, что они по внутренним боковым поверхностям, сверху и снизу войлоком отделаны. Я свои, самодельные, так же сделал. Вату и прочие материалы забраковал. Только снизу картон положил вместо войлока - для гашения стоячих волн хватило. Низа классно звучат.JAS писал(а):не знаю! Мне мои АС40-8 достались в разобранном виде - боковушки и остальные корпусные детали сложенные штабелем, динамики скручены попарно и лежали отдельно, кроссоверы тоже отдельно... Собирал сам, поглотитель (изовер) подбирал по объёму на слух и по приборам.Shiyn писал(а):JAS, если не трудно, ответь пожалуйста на мой вопрос: чем заполнен внутренний объем корпусов "фирменных" АС40-8 и заполнен ли чем вообще?
Методики настройки ЗЯ изложены в литературе, переписывать известные вещи тут не буду, Вит засмеёт!
Тем более с винтажным звуком вы знакомы по статьям в инете - там же есть статьи и по количеству поглотителя и по применяемым типам оного (синтепоны разной плотности и тд, формованные маты, многослойные структуры разной плотности для увеличения декремента затухания и определение границ частотного диапазона их влияния). Удачи!
Мне это уже давно стало неинтересным, свою АС построил успешно и занимаюсь другими интересными мне вещами - ламповыми катушечниками.
И тд - это малая часть моих аппаратов тяжелее воздуха!
Ну да ладно... Это так для сведения, может пригодится.
Знаю как классно звучит полупрофессиональный ламповый магнитофон. Было время слушали... И тебе удачи и творческих успехов !
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
JAS
Чем плоха омедненка, я писал выше (низкие потребительские качества).
Продолжать будем? По мастике с технониколью пройдемся? Или не стоит?
Молодец, встал на путь разума. Ещё раз спрошу: зачем было вырезать родную медь и ставить омедненку?Две колонки подключены разными проводами, но разницы в звучании нет, хотя Вит ругает меня почём зря, обвиняя в том, что один провод китайская омеднёнка алюминия...
Чем плоха омедненка, я писал выше (низкие потребительские качества).
Продолжать будем? По мастике с технониколью пройдемся? Или не стоит?
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Спасибо за лестную оценку, но провода были распаяны мною ещё лет 10 тому назад. Так вот и сегодня разницы в звучании не замечено!!!Вит писал(а):Молодец, встал на путь разума.
Что там разум по этому поводу скажет внятного!?
Вопрос не ко мне - никогда хернёй не страдал, обычно мне некогда размениваться по мелочам, занят я делами выше крыши и надо успеть ещё много переделать-переслушать.Вит писал(а):Ещё раз спрошу: зачем было вырезать родную медь и ставить омедненку?
А я выше писал, в каком состоянии мне попались АС40-8, так вот повторю для особо одарённых читателей (пишут они, правда, с ошибками ) - не было там ничего и пришлось всё собирать самому, сечение 1,5 квадрата меня полностью устраивает, две АС работают одинаково - в чём претензии????Вит писал(а):Чем плоха омедненка, я писал выше
Честно говоря, задолбал ты уже своими глупостями - тебе вот никто же не мешает ставить любые провода, так и ты никому не мешай!!!Вит писал(а):Продолжать будем?
Доказательной базы маловато у тебя, чтобы полмесяца ныть про плохое качество моих АС. Сделай свои и сравним!!! Фото в студию, сынок А так - это просто словесный понос от зависти, его надо лечить!
Давай-давай, порезвись тут пальчиком по клаве с умным видом - собока лает, а караван идёт!!!Вит писал(а): По мастике с технониколью пройдемся? Или не стоит?
Кстати, когда всем известный Анатолий Мих. Лихницкий свои знаменитые "гробы" мастикой битумной покрывал изнутри, то получил превосходное качество, что и мне удалось во многих моих АС достичь!
А хулителей всегда хватало, но кто же их будет слушать, если от них кроме болтовни, никаких конкретных собственных АС нет
Всё познаётся в сравнении!
Сравнили провода, послушали, никакой разницы нет. Вопрос закрыт.
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
...Про провода внутреннего монтажа АС - всегда изумлялся аудиофилам, ставящим там что-то экстраординарное... В самом деле, если в составе фильтра имеется резистор, включенный последовательно с СЧ-динамиком, например - то ни какой разницы от замены проводов вы не услышите ни на слух, ни по приборам! Точно так же часто включены и ВЧ-динамики - т.е. и там влияние провода на звук определяется исключительно самовнушением! Вот на НЧ - совсем другое дело... Даже доли ома имеют заметное влияние - меняется добротность, а с ней и звучание...
Re: Ас 40-8 Виктория 001
!!!Andrey Smirnov писал(а):...Про провода внутреннего монтажа АС - всегда изумлялся аудиофилам, ставящим там что-то экстраординарное... В самом деле, если в составе фильтра имеется резистор, включенный последовательно с СЧ-динамиком, например - то ни какой разницы от замены проводов вы не услышите ни на слух, ни по приборам! Точно так же часто включены и ВЧ-динамики - т.е. и там влияние провода на звук определяется исключительно самовнушением! Вот на НЧ - совсем другое дело... Даже доли ома имеют заметное влияние - меняется добротность, а с ней и звучание...
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Гы!!! Вообще-то, я тут без году неделя, да и профиль мой чист как слеза... Что Вы обо мне можете сказать разумного ???Shiyn писал(а): И еще: JAS, LetItBe, Атос, bykowina, Vladik71, Атос - после просмотра "профиля", тем в которых Вы чаще всего дискутируете на форуме,
Возможно Ваше отношение несколько изменится к любителям "высокой верности" звучания аппаратуры (к аудиофилам) после прочтения:
https://magiazvuka.com/stati/raznoe/tay ... zvuka.html
http://www.n-audio.com/articles/electro-1.htm
Но, я добрый "самаритянин" и честно глянул на предложенные Вами ссылки...
Мне даже облом их анлизировать, настолько там всё плохо.
Re: Ас 40-8 Виктория 001
"Vladik71, я просто подумал, что данные статьи (по ссылкам) для Вас могут быть интересны...Vladik71 писал(а):Гы!!! Вообще-то, я тут без году неделя, да и профиль мой чист как слеза... Что Вы обо мне можете сказать разумного ???Shiyn писал(а): И еще: JAS, LetItBe, Атос, bykowina, Vladik71, Атос - после просмотра "профиля", тем в которых Вы чаще всего дискутируете на форуме,
Возможно Ваше отношение несколько изменится к любителям "высокой верности" звучания аппаратуры (к аудиофилам) после прочтения:
https://magiazvuka.com/stati/raznoe/tay ... zvuka.html
http://www.n-audio.com/articles/electro-1.htm
Но, я добрый "самаритянин" и честно глянул на предложенные Вами ссылки...
Мне даже облом их анлизировать, настолько там всё плохо.
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Здесь интерестнее.. http://www.backtomusic.ru/do/radio/test ... ent-page-2
Никак до конца не могу осилить.. Голова слабая наверное.
Никак до конца не могу осилить.. Голова слабая наверное.
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Глянул... Тоже не осилил... Видать, тоже с головой.Alexaund писал(а):Здесь интерестнее.. http://www.backtomusic.ru/do/radio/test ... ent-page-2
Никак до конца не могу осилить.. Голова слабая наверное.
Да, есть такое понятие Hi-End, есть аудиофильные штучки и заморочки, но иногда это всё доводится до абсурда. Да, есть в сети грамотные статьи, а есть и такие, где реальные вещи мешают с фантазийными.
Здравомыслия всем!
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Цитирую прочитанное там.Alexaund писал(а):Здесь интерестнее.. http://www.backtomusic.ru/do/radio/test ... ent-page-2
Никак до конца не могу осилить.. Голова слабая наверное.
"Проведенные эксперименты позволили выдвинуть теорию, что одним из тонких факторов, определяющих качество и формирующих звучание и направленность компонента, является энергетика изготавливающего его человека, передаваемая в большой степени через его руки и частично — дистанционно."
Интересно, какие грибы они ели и сколько?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
"Аудиофильский бред" возникает от неумения правильно объяснить суть явления, обычно - от недостатка знаний... Многое из того, о чём бредят аудиофилы, вполне можно объяснить научно. Только им это не нужно, а для остальных - часто просто не важно...
(вспоминается многолетний срач на Радиокоте по поводу "стрелочек" на кабеле, указывающих на конец кабеля, где экран соединён с общим проводом сигнальной пары - как же изгалялись недопонявшие над аудиофилами! )
(вспоминается многолетний срач на Радиокоте по поводу "стрелочек" на кабеле, указывающих на конец кабеля, где экран соединён с общим проводом сигнальной пары - как же изгалялись недопонявшие над аудиофилами! )
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Ну экран и сигнальная пара, точки их соединения это далеко не аудиофильский бред, а вот энергетика человека и компоненты это из области поедания грибов.
Повар и хорошее настроение вот это почти всегда вкусно!
Повар и хорошее настроение вот это почти всегда вкусно!
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Так спор-то был из-за стрелочек! Не зная о правильном экранировании ничего, кто-то объяснил стрелочки, как "направление протекания тока", с чего и начался многолетний срач... С "золотыми" сетевыми проводами ещё смешнее - недостатки усилительного тракта списывают на совершенно левые причины... Ясно, что исправный усилитель просто не должен реагировать ни на какие внешние воздействия - кроме полезного сигнала на входе! Я обычно оцениваю защищенность от помех, поднося к усилителю работающий "сотик", его передатчик способен навести достаточно сильную помеху...
Всё же, нужно как-то разделять для себя откровенный аудиофильский бред и реально существующие взаимосвязи...
(из подтверждённых на опыте аудиофильских сказок - взаимное влияние элементов тракта. Тут подбирать приходится только "на слух", например, логического объяснения, почему с одной АС предварительный усилитель "звучит", а с другой нет, я не нашел... Ведь между ними имеется УМ?! )
Всё же, нужно как-то разделять для себя откровенный аудиофильский бред и реально существующие взаимосвязи...
(из подтверждённых на опыте аудиофильских сказок - взаимное влияние элементов тракта. Тут подбирать приходится только "на слух", например, логического объяснения, почему с одной АС предварительный усилитель "звучит", а с другой нет, я не нашел... Ведь между ними имеется УМ?! )
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Были стрелочки и но колоночных кабелях. А уж как спорили по направлению подключения по маркировке, в т. ч. и радиодеталей..
Вобчем народ ищет своих путей к просветлению.. http://aovox.com/creativework/533
Вобчем народ ищет своих путей к просветлению.. http://aovox.com/creativework/533
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Да и бог бы с ними, с филами (у меня это окончание, как-то, ассоциируется с формами сексуальных извращений), но ведь и в среде "самодельщиков" ака "мастеров" бреда не меньше...Всё же, нужно как-то разделять для себя откровенный аудиофильский бред и реально существующие взаимосвязи...
Помните с чего тема начиналась?
Амедненка-говно, но ведь разницы нету ( а что, на шввп денег не было, или главное что бы изоляция прозрачная была?)
ТО же самое с технониколью, бред этот идет ещё из старых журналов радио (правда там линолеум фигурирует, но хрен редьки не слаще)... Но там это понятно, найти тогда фанеру толще 7мм - нереальный фарт, вот и предлагалось... Клеить обои что бы стены не падали.
Над этими методами ещё в первых томах А.Ш. посмеивался...
Фильтра доработать- обязательно, посмотрите на рисуночки, спрашивается зачем нужно было лезть, что тембра на усилителе крутануть религия не позволяет?
Вот и выходит: купил девятку - руль мома, прямоток из огнетушителя, синие брызговики спярко... И все, на 20 лошадей сразу больше стало... Рву мерины как стоячие... И всем про свои навыки рассказываю, всем рекомендую, пособия выпускать хочу...
Как по мне, так пусть лучше филы кобеля подбирают, сетевые шнуры из серебра покупаю, наконечники всякие из "сверхпроводников", чем всякие "мыстера" АС "дарабатывают"...
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Я так понимаю, что это опять меня Вит на место ставитВит писал(а):чем всякие "мыстера" АС "дарабатывают".
Устал уже писать, что сделал исключительно для себя. любимого - именно так, как слышу!!! А сравнить было и есть с чем - не только мои самоделки, но и лютая фирма. И комплектация везде разная, и уровень цена/качества тоже - но они отличаются только тем, что радуют мой слух и они есть!!!
А что опять Вит пластинку нудную заводит про проводочки? А потому что больше делать ему нечего, кроме как лясы точить и обыкновенная зависть его гложет - но нечего противопоставить в качестве своего уровня качества. Продолжает бубнёж без фото своих суперских (судя по нападкам на мои!) самодельных АС
На полу мои самопальные усилители, которые без ТБ - они мне и не нужны, если АС в порядке!
С уважением, Александр
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Ну чё там, в лютой фирме руберойд или линолиум есть?но и лютая фирма.
Красава поц!!! Технониколь слышит!!! Это прям новый уровень в аудиофилии...Устал уже писать, что сделал исключительно для себя. любимого - именно так, как слышу!!!
Да сделал и бог с тобой, ты же не вводи людей в заблуждение, что теперь (после твоего колхоза) они лучше бигов.
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Граждане коллеги, личные неприязненные отношения не обязательно выносить на всеобщее обозрение. Не на базаре..
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
JAS
Не обращайте на него внимания, ну человеку плохо, когда другому хорошо. Советы раздавать многие умеют, очень не многие без раздачи советов жить не могут, единицы не понимают, что нужно вовремя остановиться, а остановиться не может, и хамить еще начинает, потом только удивляется что минусы ему ставят.
Хорошо, что на форуме таких все меньше и меньше.
Не спотыкается тот, кто не идет, а сидит на месте.
Благодаря вот таким советчикам в соседней теме только через 3 года люди начали пробовать повторять конструкцию. Теперь тех советчиков уже ни кто не слушает, а сколько воды утекло...
Не обращайте на него внимания, ну человеку плохо, когда другому хорошо. Советы раздавать многие умеют, очень не многие без раздачи советов жить не могут, единицы не понимают, что нужно вовремя остановиться, а остановиться не может, и хамить еще начинает, потом только удивляется что минусы ему ставят.
Вит писал(а):...Глупость несусветная, паразитные колебания ящика Ас 40-8 слышно даже на ооооооооооочень небольшой громкости...
Вит писал(а): ТО же самое с технониколью, бред этот идет ещё из старых журналов радио (правда там линолеум фигурирует, но хрен редьки не слаще)... Но там это понятно, найти тогда фанеру толще 7мм - нереальный фарт, вот и предлагалось... Клеить обои что бы стены не падали....
Знаем, что кактус колючий, но кушать надо только кактус.Вит писал(а):JAS это все понятно, только какое теперь отношение имеют ваши колонки к Ас 40-8. Речь идет о стоке и только о нем. Его и нужно сравнивать, иначе все сравнения теряют смысл.
Любят все-таки у нас кашу из топора варить.
Хорошо, что на форуме таких все меньше и меньше.
Не спотыкается тот, кто не идет, а сидит на месте.
Благодаря вот таким советчикам в соседней теме только через 3 года люди начали пробовать повторять конструкцию. Теперь тех советчиков уже ни кто не слушает, а сколько воды утекло...
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Сучонок какой-то привязался...Вит писал(а):Красава поц!!! Технониколь слышит!!! Это прям новый уровень в аудиофилии...
Технониколь, а вернее гидростеклоизол этой фирмы, при нанесении его на внутренние поверхности стенок АС (можно с помощью фена) убирает звонкие призвуки и делает стенки практически "глухими" - при постукивании костяшками пальцев по ним, стенки гасят все звуки!
Никакой аудиофилии, только факты!!! STP тоже самое, но в разы дороже, проверено много раз, есть ещё множество "секретов" замены дорогих зарубежных материалов простыми советскими средствами, доступными всем!
Просто дурачок никак не успокоится, что его никто не слушает!Вит писал(а):Да сделал и бог с тобой, ты же не вводи людей в заблуждение, что теперь (после твоего колхоза) они лучше бигов.
Сам-то он слушать никого не хочет и не умеет - ведь когда я сообщил, что после переделки моих АС40-8 они зазвучали лучше, чем студийные АС НЕС-012, то указал и причину недостатка венгров (мал уровень ВЧ)! После устранения этого недостатка они меня стали устраивать больше.
НО, после изготовления самодельных трёхполосных АС и сравнения их опять же с НЕС-012, последние опять нервно курят в сторонке!
Грубоваты они для моего слуха... Класс слабоват - Сонус Фаберы мне больше намного нравятся!
Вот и я про то же - в моих сообщениях есть фото моих и др. изделий, есть технические и технологические рецепты и проблемы. Но никому ничего не навязываю и не запрещаю, более того, пишу только про то, что сам уже опробовал и знаю наверняка! Кому интересно - тот со мною, кому нет, пусть проходят мимо и не засоряют тему бездарными повторениями глупостей.Alexaund писал(а):Не на базаре..
Есть свой опыт - поделись. Пусть он будет лучше моего, я только рад буду! Фото в студию!!!
С уважением, Александр
Re: Ас 40-8 Виктория 001
"JAS", поддерживаю тебя в этом отношении на 100%!! Тоже так думаю...JAS писал(а):... в моих сообщениях есть фото моих и др. изделий, есть технические и технологические рецепты и проблемы. Но никому ничего не навязываю и не запрещаю, более того, пишу только про то, что сам уже опробовал и знаю наверняка! Кому интересно - тот со мною, кому нет, пусть проходят мимо ...
Есть свой опыт - поделись. Пусть он будет лучше моего, я только рад буду!...
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Спасибо, нас таких тут по определению большинство!Shiyn писал(а):"JAS", поддерживаю тебя в этом отношении на 100%!! Тоже так думаю...
Таких на медицинские форумы надо бы переадресовывать...bykowina писал(а): человеку плохо, когда другому хорошо.
И спасибо всем за понимание и поддержку!!!
С уважением, Александр
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Коллеги, персонаж "Вит" отправлен в бан на неделю и об этом есть моя отметка в его подписи к постам.
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Чтобы не сложилось впечатление обо мне, как жадном ретрограде, который акромя гудрона и упаковок для яиц ничего в своей жизни не видел, поделюсь своим мнением, что многослойные звукопоглотители типа стеклоизола, советского войлока и овечьих шкур в мире на первом месте по декременту затухания в широком спектре частот и нет им ничего равного из известных производителей синтепона, автошумок и пр... Руно длинношёрстных чёсанных английских овец только упоминается как эталон Это на полном серьёзе! Переводные статьи старые по проектированию кабинетов АС много посвящали внимания этим материалам!!! Даже муслиновые подбойки внутри известнейших мировых брендов как обязательные атрибуты.
А ещё всяческие распорки-полки-усилители-брейсинги-шпангоуты...
Как нибудь фото внутренностей своих 3-х полосных напольных АС выложу, там ещё свинец листовой и песок прокалёный в спец. нишах заложен. Это ВИТ просто не переживёт - корпуса напилены из фанеры авиационной дюймовой...
А ещё всяческие распорки-полки-усилители-брейсинги-шпангоуты...
Как нибудь фото внутренностей своих 3-х полосных напольных АС выложу, там ещё свинец листовой и песок прокалёный в спец. нишах заложен. Это ВИТ просто не переживёт - корпуса напилены из фанеры авиационной дюймовой...
С уважением, Александр
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Я свои оклеил гимнастическим ковриком, но надо было наверное на Технониколь разориться.
Повторюсь с Германиевым УНЧ очень вдохновили.
Повторюсь с Германиевым УНЧ очень вдохновили.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
JAS
Александр, ну ты ведь грамотный и мудрый человек, что же ты реагируешь на высказывания всяческих аудиохомячков, которые, акромя аудиомурзилок других печатных материалов в жизни не осознали? Брось ты это дело. Тупому и упертому еще про декременты затухания, резонансы и демпфирование расскажи...
А по делу все правильно. Гудрон (в листах от STP без металла), герлен и другие материалы с высокой вязкостью и удельным весом для внутреннего нанесения на стенки корпуса колонок (как правило хлипкие и тонкие), подверженные паразитным резонансам очень даже на пользу. Внутреннее демпфирование - иная история. Различные "пухлявые", длиноволоконные материалы тоже на пользу в определенных случаях бывают. Помогают и с тыловой волной побороться и акустическое сопротивление ими регелировать неплохо, чтобы добротность корпуса до необходимого уровня довести.
Но эти все изыски для тех, кто книжки читает, а не аудиомурзилки и для кого Тиль и Смолл (вместе с Алдошиной) не просто персонажи мультиков
Александр, ну ты ведь грамотный и мудрый человек, что же ты реагируешь на высказывания всяческих аудиохомячков, которые, акромя аудиомурзилок других печатных материалов в жизни не осознали? Брось ты это дело. Тупому и упертому еще про декременты затухания, резонансы и демпфирование расскажи...
А по делу все правильно. Гудрон (в листах от STP без металла), герлен и другие материалы с высокой вязкостью и удельным весом для внутреннего нанесения на стенки корпуса колонок (как правило хлипкие и тонкие), подверженные паразитным резонансам очень даже на пользу. Внутреннее демпфирование - иная история. Различные "пухлявые", длиноволоконные материалы тоже на пользу в определенных случаях бывают. Помогают и с тыловой волной побороться и акустическое сопротивление ими регелировать неплохо, чтобы добротность корпуса до необходимого уровня довести.
Но эти все изыски для тех, кто книжки читает, а не аудиомурзилки и для кого Тиль и Смолл (вместе с Алдошиной) не просто персонажи мультиков
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
...Для снижения добротности НЧ-динамика есть много способов, кто-нибудь пробовал сравнивать результат? Что лучше - набивать корпус ватой, или добавить в усилитель "бездатчиковую ЭМОС"? (мне проще собрать три усилителя, чем один корпус для колонок... )
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Виталий, спасибо тебе огромное! Если у тебя остались фото внутренностей моих трёхполосок и фото этапов твоей титанической героической эпопеи гаражной по их созданию, то сбрось сюда в эту тему для народных масс - пусть люди знают, из чего и как рождаются прекрасные творения!!! Спасибо тебе ещё раз скажу за твой фундаментальный труд и грамотный подход, у нас с тобой получилось именно то, что надоVIT59 писал(а):Брось ты это дело. Тупому и упертому еще про декременты затухания, резонансы и демпфирование расскажи...
По традиции фото в студию:
гранитная крошка тоже полезная штука!
Жаль, что забанили любителя чистейшей меди - спецом для него самодельный кросс из ЛЭШО-0.26х27!
С уважением, Александр
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Ну, если Александр попросил, то о неких усилиях по части колонок.
Постамент. Под песочком свинцовая плита, для снижения резонансов нижней деки фазоинвертора.
Ну, а то, что в итоге получилось, это на переднем плане на фоне других ухищрений (нормальной фотки не нашел, взял из моей темы с соседнего форума).
Постамент. Под песочком свинцовая плита, для снижения резонансов нижней деки фазоинвертора.
Ну, а то, что в итоге получилось, это на переднем плане на фоне других ухищрений (нормальной фотки не нашел, взял из моей темы с соседнего форума).
Последний раз редактировалось VIT59 18 май 2019, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Виталию огромное спасибо за фото и само собой, за превосходные АС!!!
Кстати, знаю с полдюжины мастеров, которые сами изготавливают динамики и звучат они получше многих фирменных!
Но и хороших усилителей много не бывает... Скиньте фото своих, какие там схемные решения?
В моих постах нигде никогда ни слова про снижение добротности НЧ-головки не говорилось - речь велась только про борьбу с ящичными призвуками. Про вату не скажу.Andrey Smirnov писал(а):...Для снижения добротности НЧ-динамика есть много способов, кто-нибудь пробовал сравнивать результат? Что лучше - набивать корпус ватой, или
Обратитесь к профи! Могу порекомендовать одного мастера - его пост выше, где фото моих АС изнутри.Andrey Smirnov писал(а):мне проще собрать три усилителя, чем один корпус для колонок...
Кстати, знаю с полдюжины мастеров, которые сами изготавливают динамики и звучат они получше многих фирменных!
Но и хороших усилителей много не бывает... Скиньте фото своих, какие там схемные решения?
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Если говорить о "своих" усилителях, как о разработанных "с нуля" - то такой у меня пока один, и когда будет закончен - неизвестно (по схемотехнике есть схожесть с УНЧ-50-8, но изменена связь между первым и вторым дифкаскадами, чем надеюсь немного улучшить линейность на высоких частотах...), ну, а повторение известных конструкций, наверное, никому не интересно? Из интересных идей последнего года - могу предложить идею быстродействующей защиты от постоянки на выходе УМ - но, это, наверное, интересно только для фирм-производителей...
Мне интереснее не конструировать что-то "с нуля", а взять серийную конструкцию и "довести до ума", иногда для этого нужно совсем немного... Сейчас вот развлекаюсь советскими АС, пытаюсь выжать что-то из самых простых и распространённых моделей, одна - в соседней теме (25АС-109...), ещё одна пока только готовится к переделке (6АС-2), и в той, и в другой интересно то, что серийная конструкция не реализует заложенного потенциала, в одном случае - по причине чисто технологической (брак практически 100% сохранившихся образцов...), в другом - просто никто с калькулятором к ним не подходил, уж очень хорошо размеры подходят для переделки в ТЛ, с минимальной доработкой и весьма приличным расширением диапазона воспроизводимых частот вниз...
А про обсуждаемую в теме АС - она достаточно редкая, да и не слишком интересная по звуку, мне попадался полный аналог, бывший в комплекте ЭМИ, к сожалению, уже со спалёнными СЧ и ВЧ динамиками... Но и на НЧ звучание этой АС меня не впечатлило, то ли комната была не подходящая, то ли слухи про непревзойдённые свойства динамика были преувеличением...
Мне интереснее не конструировать что-то "с нуля", а взять серийную конструкцию и "довести до ума", иногда для этого нужно совсем немного... Сейчас вот развлекаюсь советскими АС, пытаюсь выжать что-то из самых простых и распространённых моделей, одна - в соседней теме (25АС-109...), ещё одна пока только готовится к переделке (6АС-2), и в той, и в другой интересно то, что серийная конструкция не реализует заложенного потенциала, в одном случае - по причине чисто технологической (брак практически 100% сохранившихся образцов...), в другом - просто никто с калькулятором к ним не подходил, уж очень хорошо размеры подходят для переделки в ТЛ, с минимальной доработкой и весьма приличным расширением диапазона воспроизводимых частот вниз...
А про обсуждаемую в теме АС - она достаточно редкая, да и не слишком интересная по звуку, мне попадался полный аналог, бывший в комплекте ЭМИ, к сожалению, уже со спалёнными СЧ и ВЧ динамиками... Но и на НЧ звучание этой АС меня не впечатлило, то ли комната была не подходящая, то ли слухи про непревзойдённые свойства динамика были преувеличением...
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Это как в старом анекдоте про Карузо -"ну не нравится мне этот Карузо, вот давеча Абрам Моисеич напел, так ничего выдающегося!"Andrey Smirnov писал(а):А про обсуждаемую в теме АС - она достаточно редкая, да и не слишком интересная по звуку, мне попадался полный аналог, бывший в комплекте ЭМИ, к сожалению, уже со спалёнными СЧ и ВЧ динамиками... Но и на НЧ звучание этой АС меня не впечатлило, то ли комната была не подходящая, то ли слухи про непревзойдённые свойства динамика были преувеличением..
Сами не слышали оригинала, но вот судить про слухи про непревзойдённые свойства горазды! Как это по-нашему, по аудиофильскому!!! Надо и вам и ВИТ по плюсику поставить - заслуженному!!!
Переврано всё, начиная с редкости описываемых АС - каждый квартал или чаще их продают на разных форумах, было бы желание!
Да и, справедливости ради, тут ведь никто достоинства АС40-8 выше всех известных брэндов и не ставил - всё рассматривается и сравнивается в том же ценовом диапазоне +/-. Голову тоже надо включать иногда, без обид.
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
"неоригинальность" той АС заключалась в фанерном ящике, закрывающем СЧ-ВЧ секцию, остальное, вроде, как у оригинала...
(и сделана она, похоже, была на том же производстве... А вот какой-либо информации о ЭМИ нигде не нашел - видимо, мелкосерийный какой-нибудь... )
(и сделана она, похоже, была на том же производстве... А вот какой-либо информации о ЭМИ нигде не нашел - видимо, мелкосерийный какой-нибудь... )
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Тут кто-то интересовался, сколько ваты надо в АС запихать, спецом сделал фото кучи ваты, извлечённой только из одной Орбиты 35АС-216:
Вата положена и в тубус СЧ-головки. К сожалению, часть ваты на фото не вошла - её пришлось выбросить, потому что была порча мышами Они проникли внутрь колонок через порты ФИ и устроили там гнёзда именно в вате. Надо в портах ставить комариные сетки...
И ещё фото АС с отделкой внутренних поверхностей звукопоглотителем, это 25АС-311 (ЗЯ):
Вата положена и в тубус СЧ-головки. К сожалению, часть ваты на фото не вошла - её пришлось выбросить, потому что была порча мышами Они проникли внутрь колонок через порты ФИ и устроили там гнёзда именно в вате. Надо в портах ставить комариные сетки...
И ещё фото АС с отделкой внутренних поверхностей звукопоглотителем, это 25АС-311 (ЗЯ):
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Аудиогеометрия!
С ватой в корпусе всё понятно, она снижает добротность, количество обычно рекомендуют подбирать, измеряя частоту резонанса НЧ-динамика в корпусе: вата добавляется до тех пор, пока резонансная частота не перестанет снижаться... Только вот, если снизить добротность ниже оптимальной - получим заметный спад на НЧ и "ватный" звук... ФИ-оформление не нуждается в понижении добротности (здесь это пойдёт во вред звуку...), зачем в некоторых трёхполосках с ФИ набита вата - уму не растяжимо...
- Alexaund
- Сообщения: 5369
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Аудиогеометрия!
Процитирую умную тетку из интересной книжки:
"Заполнение закрытого корпуса nриводит к увеличению КПД системы. Реальный выигрыш в КПД не nревышает 15%, поскольку при заполнении возникают следующие эффекты, ослабляющие соответствующее возрастание:
а) при заполнении возрастает гибкость воздуха в корпусе, что приводит к уменьшению а по сравнению с закрытым корпусом.
б) внесение заполнения вносит дополнительные потери энергии, что приводит к уменьшению механической добротности Qмс, т. е. увеличению д емпфирования и соответственно уменьшению Т)о. Обычно громкоговорители в пустых корnусах имеют механическую добротность Qмс = 5 ... 1О, тогда как в заполненных Qмс =2-;-5;
в) внесение звукопоглощающего материала может nриводить к увеличению nрисоединенной массы nодвижной системы за счет то- го, что часть материала, находящегося около тыльной стороны диффузора начинает колебаться в месте с ним. Увеличение эффективной массы nодвижной системы может меняться от nренебрежимо малых величин до 20%.
Эффект увеличения гибкости при заполнении корпуса всегда имеет положительное значение для разработчика, так как это позволяет уменьшить объем корпуса при сохранении граничной частоты и КПД, либо увеличить К•ПД при сохранении объема Vв и частоты fз, либо снизить fз nри сохранении V в."
"Заполнение закрытого корпуса nриводит к увеличению КПД системы. Реальный выигрыш в КПД не nревышает 15%, поскольку при заполнении возникают следующие эффекты, ослабляющие соответствующее возрастание:
а) при заполнении возрастает гибкость воздуха в корпусе, что приводит к уменьшению а по сравнению с закрытым корпусом.
б) внесение заполнения вносит дополнительные потери энергии, что приводит к уменьшению механической добротности Qмс, т. е. увеличению д емпфирования и соответственно уменьшению Т)о. Обычно громкоговорители в пустых корnусах имеют механическую добротность Qмс = 5 ... 1О, тогда как в заполненных Qмс =2-;-5;
в) внесение звукопоглощающего материала может nриводить к увеличению nрисоединенной массы nодвижной системы за счет то- го, что часть материала, находящегося около тыльной стороны диффузора начинает колебаться в месте с ним. Увеличение эффективной массы nодвижной системы может меняться от nренебрежимо малых величин до 20%.
Эффект увеличения гибкости при заполнении корпуса всегда имеет положительное значение для разработчика, так как это позволяет уменьшить объем корпуса при сохранении граничной частоты и КПД, либо увеличить К•ПД при сохранении объема Vв и частоты fз, либо снизить fз nри сохранении V в."
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Скажу больше - практически во всех!!!Andrey Smirnov писал(а):зачем в некоторых трёхполосках с ФИ набита вата - уму не растяжимо..
Вот Амфитон 50АС-022:
С уважением, Александр
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Да, тут выше задавали вопрос по поводу есть ли наполнитель, в смысле вата в импортных колонках.JAS писал(а):Скажу больше - практически во всех!!!Andrey Smirnov писал(а):зачем в некоторых трёхполосках с ФИ набита вата - уму не растяжимо..
Вот Амфитон 50АС-022:
С точки зрения функциональности, т.е. избежать отражения и переотражения звука от внутренних стенок колонки, то ИМХО, особой разницы не должно быть.
Если же с точки зрения технологичности, то чем оклеевать внутренюю стенку (а при этом лучше многослойной звукоизоляцией), гораздо дешевле, быстрее и проще сунуть туда мешок с ватой.
И тут же не важно в европе сделана колонка или у нас, это всё равно товар, который нужно продать, и если можно удешевить без особой потери качества, то и ширптреб и аудиофил одинаково сделают это.
Так, что думаю, не стоит равняться на тех или других, или утверждать что одно лучше другого.
Другое дело, что с ватой колонки более привлекательней для мышей, и тогда придётся совать туда какую-то химию...
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Верит-не верит... Я же просто слушаю и сравниваю!Andrey Smirnov писал(а):.Народ до сих пор верит в "ортогональное" оформление? Зря...
Вот опять вернулся к ним и был опять приятно удивлён - так играют эти оформления или это заслуга самого широкополосника с пулей?
Эти АС обыгрывают Орбиту-216 по всем статьям! На фото они рядом с переделанными S-90D (объём увеличен вдвое, кроссоверы заменены, ВЧ головки тоже):
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Я же объяснил - это акустическое оформление, согласно существующим физическим законам, не может работать так, как предполагал его автор! А вообще - укороченная ТЛ вполне себе имеет право на существование, как её не изгибай - на НЧ результат не изменится...
-
- Сообщения: 6274
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Ас 40-8 Виктория 001
Для меня, без обид, не Вы есть истина в последней инстанции, а мой собственный опыт! Какие там физические законы нарушены, не нам судить, раз всё работает прекрасно!!! Попробуйте подойти с другой стороны, примените другие физические законы - их полно разных, посоображайте и объясните себе и мне, почему оно работает!!!Andrey Smirnov писал(а):Я же объяснил - это акустическое оформление, согласно существующим физическим законам, не может работать так, как предполагал его автор!
Заметьте, я не физические законы проверяю, я сравниваю звучание разных оформлений! Для меня самая большая загадка не этот конструктив, а сделанный мною ещё лет 10 назад Карлсон - вот там вообще ничего не понятно, но работает просто супер!!!
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Ас 40-8 Виктория 001
А Вы попробуйте, вместо "Орто", для тех же динамиков просчитать полноценную ТЛ, или её конструктивный вариант, типа "Лабиринта Рогожина"... Ортогональное излучение при таком малом размере ящика получить невозможно - и динамик, и порт дают сферическую волну, т.е. равномерно излучают во все стороны!