Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#1

#1 Непрочитанное сообщение akasaka » 10 дек 2017, 13:05

Всем привет.

Попал в руки МЭЗ 109, естественно захотелось послушать на полноценной стерео-системе.
Фишка в том, что на корпусе потенциал, примерно 6-12В переменки — руками не ощущается, но УЗО выбивает. Даже на отключенном аппарате!

Включаю в заземленную розетку — выбивает сразу, включаю в незаземлённую — выбивает при подключении усилителя (ясен пень, он же заземлён).
Что можно сделать в таком случае?

Ещё проблема с выходами и входами на передней панели, если отрицательный вход не замыкаю на землю, звук очень тихий и без низких частот. Со входом такое понятно почему, но с выходом???

До кучи еще и счетчик считает только когда хочет, и при перемотке назад, если нажать на стоп, лента по всей комнате летит — с перемоткой вперёд такого нет.

Заранее спасибо за ответы
Схема http://rgho.st/6zZydHcjZ
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#2

#2 Непрочитанное сообщение Фиксик » 10 дек 2017, 13:17

Вопрос из серии куда ткнуить паяльником чтобы заработало)))

А вариантов всего два
Либо обратится к мастеру
Либо разбираем апарат берем прибор в руки и вдумчиво,
Начинаем в него тыкать, вдумчиво это ключевое слово..

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#3

#3 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 дек 2017, 13:19

С потенциалом на корпусе это сетевой фильтр. В этом аппарате он не отключаемый !
Старший сержант Советской армии, в запасе

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#4

#4 Непрочитанное сообщение Фиксик » 10 дек 2017, 13:46

Отключить можно все
Бы ло бы желание и знания

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#5

#5 Непрочитанное сообщение akasaka » 10 дек 2017, 13:49

Vygandas писал(а):С потенциалом на корпусе это сетевой фильтр. В этом аппарате он не отключаемый !
Где он на схеме? В приложенном файле БП на стр 77 идёт напрямую в 220 же?
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#6

#6 Непрочитанное сообщение Фиксик » 10 дек 2017, 14:08

На функциональной схеме в виде кубика он есть
И очень даже отключаемый

А вот принципиальной разблюдовки по нему нету
Скорей всего схема неполная..

Лезете внутрь и ищите блок между вилкой из розетки
И силовым трансом

Ампутируете смотрите чтотполучилось

Только вот почемуто я думаю что это не он

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#7

#7 Непрочитанное сообщение akasaka » 10 дек 2017, 14:14

Фиксик писал(а):На функциональной схеме в виде кубика он есть
И очень даже отключаемый
Ага, поз. А19

Наверное имелось в виду, что не отключается при нажатии выключателя.
Не, ну раз вышивает узо сразу при втыкании в розетку, даже до нажатия выключателя, то причина точно между БП и фильтром.

БП выдернул, ищу где фильтр. Осложняется всё тем, что провода все в жгутах.
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#8

#8 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 дек 2017, 14:14

Отключить можно все. Как в анекдоте про студента и "выруби фазу"
Старший сержант Советской армии, в запасе

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#9

#9 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 10 дек 2017, 14:50

На схеме этот сетевой фильтр между розеткой (которую вы желтым закрасили) и блоком питания, называется А19. А в реале он расположен над блоком питания, цилиндрический бочонок. Внутри (крышка снимается) дроссель и конденсаторы.
А вы электролиты в аппарате меняли? Или еще советские стоят? Если не меняли то глюки не удивительны, я сейчас как раз 2 таких аппарата восстнавливаю (Магнитофоны МЭЗ-109 и МЭЗ-109М Стерео), более 90% электролитов оказались дохлыми.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#10

#10 Непрочитанное сообщение Фиксик » 10 дек 2017, 15:07

Вы их просто меняете ?
Или хотябы ради интереса вытащеные прибором проверяете?

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#11

#11 Непрочитанное сообщение akasaka » 10 дек 2017, 15:13

Вот спасибо, а то я голову ломаю, где же этот фильтр долбаный :-)

Литы заменены уже, да. Как я понял, счетчик считает только выше некоторой громкости, в перемотке монтажной он работает.

А где на него резину можно купить? Ролики всякие
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#12

#12 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 10 дек 2017, 15:33

Фиксик писал(а):Вы их просто меняете ?
Или хотябы ради интереса вытащеные прибором проверяете?
Проверяю, ради интереса - дохлые почти все. Поэтому от греха подальше поменял и оставшиеся процентов 10, т.к. боюсь что недолго им осталось.
akasaka писал(а):Как я понял, счетчик считает только выше некоторой громкости, в перемотке монтажной он работает.
Нет, счетчик должен считать при любой перемотке, воспроизведении, независимо от громкости, даже на ракорде где громкость нулевая. У мненя считает даже когда ленту руками в останове двигаешь, если оба боковых поводка натянуты (то есть датчики обрыва не сработавши).
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#13

#13 Непрочитанное сообщение akasaka » 10 дек 2017, 19:00

Убрал фильтр сети, проблема с УЗО ушла.

Счётчик всё так же считает когда хочет.
Сигнал с + выходов всё ещё тихий и без НЧ, если не закоротить - выходы на землю.
Так должно быть?
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#14

#14 Непрочитанное сообщение Фиксик » 10 дек 2017, 21:55

Поздравляю одной проблемой меньше

По поводу входов выходов у вас они балансные

И тут либо минус на землю (но это невсегда помогает, и теряется сигнал по уровню в два раза)

Либо делать переходник который сошьет сигнал

Либо менять схему в самом апарате..

По поводу счетчика ищем его принципиальную схему
В альбоме схем изучаем, и вперед проверяем начиная с датчиков заканчивая логикой..

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#15

#15 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 11 дек 2017, 11:16

У меня МЭЗ подключен к небалансному усилку через конвертер сигналов (Kramer 482), играет отлично. Поэтому что там и как при "половинчатом" подключении не в курсе.
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#16

#16 Непрочитанное сообщение Фиксик » 11 дек 2017, 21:50

Как успехи??

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#17

#17 Непрочитанное сообщение akasaka » 12 дек 2017, 13:34

Записал на Олимпе одностороннюю ленту с уровнями, свипами и парой треков, за неимением других вариантов. (писал на ORWO 104)

Отстроил по ней уровень на выходе и АЧХ на выходе.

Пытался сделать запись, басов нет. Нашёлся неполярный сухостой К50 в одном из модулей записи (видимо прошлый владелец забил на тракт записи). После замены всё поёт и играет.

Отстроил АЧХ и уровни по генератору и свипу на входе.

Всё шикарно, остался только счётчик...

Также сделал твик в БУД — запараллелил датчики обрыва, а то при остановке правого узла он продолжает играть, как ни в чём не бывало, при монтаже это хорошая фишка, но при прослушивании может сыграть злую шутку. Думаю вывести на морду переключатель этого твика, но это когда дрель куплю как минимум...


Что-то не могу понять, а где находится датчик счётчика?
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#18

#18 Непрочитанное сообщение akasaka » 20 дек 2017, 20:48

Всё, сделал счётчик, опять сухостой, но на сей раз импортный — весьма неожиданно!

А лента по всей комнате при перемотке — это винтик тормоза открутился на левой катушке %)

Теперь всё шикарно, спасибо за помощь :-)
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

kutuzov
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 23:31
Откуда: Ближнее Подмосковье

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#19

#19 Непрочитанное сообщение kutuzov » 21 дек 2017, 02:33

Мой тоже кусался током и выбивал узо именно из за фильтра. В целом превосходный аппарат, пожалуй лучший из отечественных, на голову превосходит всю бытовуху. Заменой оперов в УВ можно играть звуковым подчерком. Но это так, на десерт.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#20

#20 Непрочитанное сообщение Vygandas » 21 дек 2017, 11:29

akasaka писал(а):Всё, сделал счётчик, опять сухостой, но на сей раз импортный — весьма неожиданно!
И что там за импорт. Неужели болгарские или немецкие советских времен ?
Старший сержант Советской армии, в запасе

kutuzov
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 23:31
Откуда: Ближнее Подмосковье

Re: МЭЗ-109М Стерео — выбивает УЗО

#21

#21 Непрочитанное сообщение kutuzov » 23 дек 2017, 05:59

Есть экземпляр ещё не отпрофилакченый, с родными емкостями. Завтра сфотаю платку счётчика.
Кстати выше dronich хотел подшипники менять на нехоженном аппарате... Там хорошие подшипники стоят,открытого типа. Нужно их вынуть, замочить в бензине, промыть и наложить новую смазку. Обычный циатим даёт прекрасный результат. Просто если брать ntn то около 5 тр вылезет на круг. Имеет смысл, если родные стали квадратными, но я таких не наблюдал, даже в эземпляре с большим пробегом.

Ответить