Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

И снова про Корвет 100У-068С

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

И снова про Корвет 100У-068С

#1

#1 Непрочитанное сообщение akasaka » 22 ноя 2017, 09:27

Всем привет.

Принес тут товарищ два Корвета сабжевых на рекап и прочистку переменников, дабы не хрустели.

Один из них и до того почти что нормально работал. Другой же был, судя по разводам на плате, уже копаный — сильно грелся, при вскрытии на плате СН обнаружился подстроечник с оплавленным движком (был перебит и соотв-но прилегал не в той точке, где стоит движок, а вообще непойми как).

Закупился Jamicon'ами, лампочками и погнал паять. Подстроечник плавленый тоже поменял. Ну и лампочки тоже.

В результате, на обоих перестали гореть другие лампочки. Чем их заменить, чтобы не вылетали так сходу? Это первый вопрос.

В остальном тот, что был некопаный, работает нормально — включается, ровно 6 секунд держится защита, потом снимается, режимы переключаются. На акустику ещё не пробовал т.к. у меня такой мощной нет, вольтметром постоянки на выходе вроде не видно.

Второй же ведёт себя очень странно — при включении сидит в защите и всё. Иногда защита снимается и через несколько секунд снова возвращается. Иногда щёлкает самопроизвольно и судорожно реле, которое находится около гнезда наушников. При этом один из оконечников греется, второй холодный.

Пробовал откидывать оконечники — снимал оба разъёма с плат оконечников. Но ничего не меняется, всё так же сидит в защите.

Есть предположение, что это из-за того, что C4 и C5 на плате КЗ были заменены полярными (других в нашем городе не найти), но оно кажется весьма сомнительным, ведь другой усилитель работает.

Собственно, два вопроса:
1. Чем заменить лампочки с минимумом трудозатрат? ответил K_Oleg
2. Почему усилок сидит в защите даже с отключенными оконечниками?

Заранее спасибо
Последний раз редактировалось akasaka 22 ноя 2017, 11:58, всего редактировалось 1 раз.
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#2

#2 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 22 ноя 2017, 10:32

akasaka писал(а):1. Чем заменить лампочки с минимумом трудозатрат?
Светодиодами (выпускались как с лампочками, так и со светодиодами, при этом в схеме ничего не меняется, просто тупо меняются на светодиоды). Только определиться куда паять катод и куда анод.
Изображение
Изображение
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#3

#3 Непрочитанное сообщение akasaka » 22 ноя 2017, 10:44

K_Oleg
Какие лучше поставить? Красные, белые? Чтобы было видно через родную панель.
Куда-то резистор надо ставить, чтобы ток задать?
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#4

#4 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 22 ноя 2017, 11:18

akasaka писал(а):Какие лучше поставить? Красные, белые? Чтобы было видно через родную панель.
Красные миниатюрные что бы вошли в "трубочки" на место лампочек.
akasaka писал(а):Куда-то резистор надо ставить, чтобы ток задать?
Никуда не надо. Тупо вместо лампочек. Откройте схему с лампочками и со светодиодами. Разницы нет.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#5

#5 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 22 ноя 2017, 12:48

akasaka писал(а):уда-то резистор надо ставить, чтобы ток задать?
Задирать надо юбки у девок. :ROFL:

А в данном аппарате надо ток уменьшать.
Тема уже обсуждалась.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#6

#6 Непрочитанное сообщение akasaka » 22 ноя 2017, 12:51

Задирать юбки электростатическим путём — совместить приятное с полезным; а задирать ток никто и не собирался, прочитайте внимательнее :-)

Фиг с ними с лампочками, разберусь — что с защитой-то делать?
Попробую вечером посмотреть, в каком направлении включены конденсаторы в делителе переменного напряжения на её плате — может быть, в этом дело. Были-то неполярные.
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#7

#7 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 22 ноя 2017, 13:01

akasaka писал(а):Задирать юбки
никто не собирается....а жаль! :yes:
Мерси, прочитал внимательнее ...понял, что я ошибся в "лучшую сторону" :ROFL:
В эмиттере токозадающего транзистора надо увеличить сопротивление,
насколько я помню, почти в 10 раз.
P.S. У меня суперяркие 3мм. диоды были в наличии.
Совет - НЕ ставьте синие с\д...через некоторое время раздражают жутко! :dash:
Последний раз редактировалось Samodelkin 23 ноя 2017, 17:24, всего редактировалось 1 раз.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#8

#8 Непрочитанное сообщение akasaka » 22 ноя 2017, 13:03

А последовательно влепить резистор не вариант на линию накала? Раз они там все последовательно всё равно.

Синие да, бесят на современной аппаратуре очень сильно. Да и через красные светофильтры не видно будет.

И всё же, что с защитой делать?
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#9

#9 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 ноя 2017, 14:47

akasaka писал(а):Куда-то резистор надо ставить, чтобы ток задать?
- никуда не надо.
Пусть держится на весу, припаянный к светодиоды либо к плате одним концом.

Если что - его в изоляционную трубочку спрятать...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#10

#10 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 22 ноя 2017, 21:44

akasaka писал(а):И всё же, что с защитой делать?
С защитой сложнее. Реле, которое возле гнезда наушников говорите щелкает? А как ведут себя реле на задней панели?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#11

#11 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 22 ноя 2017, 22:12

akasaka писал(а):Второй же ведёт себя очень странно — при включении сидит в защите и всё. Иногда защита снимается и через несколько секунд снова возвращается. Иногда щёлкает самопроизвольно и судорожно реле, которое находится около гнезда наушников. При этом один из оконечников греется, второй холодный.

Пробовал откидывать оконечники — снимал оба разъёма с плат оконечников. Но ничего не меняется, всё так же сидит в защите.

Есть предположение, что это из-за того, что C4 и C5 на плате КЗ были заменены полярными (других в нашем городе не найти), но оно кажется весьма сомнительным, ведь другой усилитель работает.
И еще ряд вопросов и вариантов подсказок:
1. когда в защите - светодиод "защита" горит? Что показывает индикатор выходной? Светится вся линейка или нет?
2. Реле в блоке ДТ (делитель телефонный) может щелкать из-за окисленной кнопки "наушники" на плате ОУ (ограничитель уровня), или из-за проблем с питание +11 В с платы УВ. Например сдохла емкость С5 = 2200 мкф или ослабли лепестки держателя предохранителя F1.
3. неполярники лучше заменить на 2 полярных в два раза большей емкости соединенных последовательно и встречно.
Это всё при условии, что оба УМ отключены (скинуты разъемы). Кстати, какие варианты УМ стоят на нерабочем аппарате? На КТ864/КТ865? Если так, то у этого варианта есть болезнь - разъемы, впаянные в плату, в которые втыкаются выходные транзисторы. Уж очень нехорошее у разъемов лужение, и соответственно при визуально нормальной пайке контакт отсутствует.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#12

#12 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 23 ноя 2017, 23:36

При замене ламп на светодиоды, я меняю токозадающий резистор R4 11 Ом в блоке УВ на 80-100 Ом, хотя в схеме со светодиодами стоят на 56 Ом. Советские светодиоды и современные на разные токи. К тому же, я ставлю на минимальные ток, чтобы служило долго. Ставить лучше всего яркие белые светодиоды. Почему белые? Потому, что в разных усилителях разные светофильтры столбцов. Я встречал красные, оранжевые, зеленовато-бирюзовые, бледновато-голубо-зеленоватые почти не просвечивающиеся, даже, яркими светодиодами.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#13

#13 Непрочитанное сообщение la59 » 24 ноя 2017, 11:54

Яркие синие мешают , особенно если использовать и для озвучивания видео или теле программ а усилитель возле телевизора . Лучше не яркие ставить.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#14

#14 Непрочитанное сообщение akasaka » 26 ноя 2017, 17:36

Спасибо за советы, заменили всё на светодиоды. Проблема с защитой, казалось бы, ушла сама, но…

Притащили оба назад к товарищу, и выяснилось, что один всё так же шикарно и идеально поёт и радует, а на втором — горят все светодиоды индикатора уровня и соотв-но сидит в защите! И хорошо, хоть колонки не спалил.

Оттащили всё обратно в мастерскую, будем сравнивать рабочий с нерабочим, но может кто сталкивался? Причём если откидываю у оконечников выходы, то на индикаторе уровня светятся только последние! светодиоды, в конце полоски.

Если же откинуть оконечники совсем, то, естественно, всё шикарно работает, точнее делает вид, что работает.

На оконечниках правда не нашлось напряжения +42В, а на трехпиновых коннекторах входов оконечников почему-то напряжение +3, +5 и +9 (относительно корпуса).

Может кто сталкивался с таким?

И да, оказывается мы всё это время ремонтировали его по схеме от 068СМ, а не 068С. Потому и вопросов было так много. Может у кого есть в хорошем качестве схема от 068С? В гугле находится только практически нечитаемая.
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
DimasAtl
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 09:49
Откуда: из страны которой больше нет, а так, Самарская область
Благодарил (а): 2 раза

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#15

#15 Непрочитанное сообщение DimasAtl » 26 ноя 2017, 17:56

akasaka писал(а):Может у кого есть в хорошем качестве схема от 068С? В гугле находится только практически нечитаемая.
Держите

https://yadi.sk/d/h1FvoGXU3Q4HyG
Лучше работать завтра, чем сегодня!

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#16

#16 Непрочитанное сообщение akasaka » 26 ноя 2017, 18:24

DimasAtl, спасибо! Её и находило, но в виде очень мелкой картинки. Теперь будет полегче :-)
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#17

#17 Непрочитанное сообщение akasaka » 08 дек 2017, 15:41

Поменяли диоды в выпрямителе.

А в итоге на входе переменки всё как и в рабочем, а на выходе -- +- 28В вместо 42В и +- 15В вместо +-23В.

На рабочем корвете на входе выпрямителя те же самые значения с трансформатора, а почему тогда не работает?
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#18

#18 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 09 дек 2017, 00:05

akasaka писал(а):а почему тогда не работает?
Выходные транзисторы УМ (КТ864 и КТ865) вставляются в разъемы, которые впаиваются в плату, и при этом имеют дерьмовое лужение. В результате - "холодная" пайка. Это болезнь данного аппарата. Необходимо снять по очереди все выходные, выпаять разъемы, хорошенько зачистить и облудить, а потом аккуратно собрать всё назад. Думаю, что проблема после этого уйдет. Ну и заодно не забыть звякнуть выходные транзисторы перед сборкой.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#19

#19 Непрочитанное сообщение Xell » 09 дек 2017, 00:41

Не так давно приносили в ремонт 068-й Корвет с такой болячкой: при включении срабатывает защита. Причём, срабатывает даже со снятыми модулями УМ. В блоке защиты обнаружился сгоревший (практически в уголь) резистор. Позицию по схеме не помню, но он "омный" был. Меняю - тут же сгорает вновь. Полез мерить - на нём падает порядка 20-ти с лишним вольт, причём им там и браться-то вроде неоткуда. В итоге, после долгого блуждания по жгутам и думанья мозгом, нашлась отгоревшая земляная дорожка на плате с предохранителями, а тот резистор оказывался между силовой и сигнальной "массой".
Я это к чему - проверьте, на всякий случай, землю. Везде ли она есть, где положено.

==============
[update]
Букву "т" пропустил. ^^"
Последний раз редактировалось Xell 10 дек 2017, 00:29, всего редактировалось 1 раз.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Аватара пользователя
akasaka
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:24
Откуда: Ufa
Контактная информация:

Re: И снова про Корвет 100У-068С

#20

#20 Непрочитанное сообщение akasaka » 09 дек 2017, 09:14

K_Oleg писал(а):Выходные транзисторы УМ (КТ864 и КТ865) вставляются в разъемы, которые впаиваются в плату, и при этом имеют дерьмовое лужение. В результате - "холодная" пайка. Это болезнь данного аппарата.
Так оконечники мы даже и не подключали ещё, меряем чисто выходы выпрямителя, отключенные от всей остальной схемы. На рабочем — как и положено ±42В, ±23В, а на нерабочем — ±28В и ±15В.
Xell писал(а): нашлась отгоревшая земляная дорожка на плате с предохранителями, а то резистор оказывался между силовой и сигнальной "массой".
Я это к чему - проверьте, на всякий случай, землю. Везде ли она есть, где положено.
Интересная гипотеза. Тем более, что от этого может и вольтметр показывать погоду на Марсе, если например средняя точка трансформатора отвалилась со входа выпрямителя.
Lángot gyújt a hajnal, az éj uralma véget ér

Ответить