|
Интересный DUAL CV40
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Интересный DUAL CV40
Вечер добрый ВСЕМ! -
Попал ко мне такой аппарат, сразу скажу звук несмотря на простоту особенно с винила отличный,мне его привез зять из Москвы и когда я его подключил к S30B ( на них у меня как раз концы точка -тире) и на вход подал сигнал с Арктура 006 ,зять с недоумением посмотрел на меня и спросил меня это эти колонки сейчас играют. НО было одно "Но" на большой громкости если чуть переборщишь с басом то усилок вроде как возбуждается и начинает как-то пульсирующе гудеть,но это наблюдалось только при подключении проигрывателя ,выход прям с головы . Я и решил его разобрать,меня очень удивило как он сделан внутри ,да и немножко снаружи ! Да и многим здесь тоже будет интересно посмотреть! А именно ,сразу видно что все внутренности были скопированы с оригинала, но кроме этого кто то поставил в него другой по моему более мощный транс, конденсаторы по питанию и на выходе расположил по другому и сделал их составными ,также добавил гнездо на наушники и сделал колонки отключаемыми! В общем интересное зрелище для понимающих! СМОТРИТЕ!
Так он выглядет снаружи-
А это задняя стенка-
Ну а теперь самое интересное-внутренности- платы все как видите сделаны из текстолита в оригинале вроде гетинакс транзисторы Моторола 2N3055 -(читал что было выпущено несколько версий с разными транзисторами),да и радиаторы не родные почемуто как и писал кондеры по питанию и на выход сделаны составными и приспособлены очень интересно ,емкость еще не смотрел какая а вот и сам транс задняя стенка сделана из нержавейки и она откидывается так ка к ней припаяны малюсенкие петельки и прикручены к деревянному корпусу и как видим гнезда входные не заэкранированы.
Теперь о том что думаю надо сделать - а именно надо сделать нормальный радиатор по типу заводского,заэкранировать входные гнезда, не знаю надо ли развернуть батарею кондеров во внутрь мощника ( может есть какие наводки от корпусов кандеров на пред и корректор) ,ну и выставить токи!
Ну а теперь хочу услышать Ваше мнение обо все этом!
Попал ко мне такой аппарат, сразу скажу звук несмотря на простоту особенно с винила отличный,мне его привез зять из Москвы и когда я его подключил к S30B ( на них у меня как раз концы точка -тире) и на вход подал сигнал с Арктура 006 ,зять с недоумением посмотрел на меня и спросил меня это эти колонки сейчас играют. НО было одно "Но" на большой громкости если чуть переборщишь с басом то усилок вроде как возбуждается и начинает как-то пульсирующе гудеть,но это наблюдалось только при подключении проигрывателя ,выход прям с головы . Я и решил его разобрать,меня очень удивило как он сделан внутри ,да и немножко снаружи ! Да и многим здесь тоже будет интересно посмотреть! А именно ,сразу видно что все внутренности были скопированы с оригинала, но кроме этого кто то поставил в него другой по моему более мощный транс, конденсаторы по питанию и на выходе расположил по другому и сделал их составными ,также добавил гнездо на наушники и сделал колонки отключаемыми! В общем интересное зрелище для понимающих! СМОТРИТЕ!
Так он выглядет снаружи-
А это задняя стенка-
Ну а теперь самое интересное-внутренности- платы все как видите сделаны из текстолита в оригинале вроде гетинакс транзисторы Моторола 2N3055 -(читал что было выпущено несколько версий с разными транзисторами),да и радиаторы не родные почемуто как и писал кондеры по питанию и на выход сделаны составными и приспособлены очень интересно ,емкость еще не смотрел какая а вот и сам транс задняя стенка сделана из нержавейки и она откидывается так ка к ней припаяны малюсенкие петельки и прикручены к деревянному корпусу и как видим гнезда входные не заэкранированы.
Теперь о том что думаю надо сделать - а именно надо сделать нормальный радиатор по типу заводского,заэкранировать входные гнезда, не знаю надо ли развернуть батарею кондеров во внутрь мощника ( может есть какие наводки от корпусов кандеров на пред и корректор) ,ну и выставить токи!
Ну а теперь хочу услышать Ваше мнение обо все этом!
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Странная конструкция. Очень похожа на импортный самодел. Параллельное включение конденсаторов по питанию вполне нормальное явление, ни к чему неприличному приводить не должно. Радиатор конешно можно и побольше, но не принципиально. Экранирование входов.. Хуже не должно быть, лучше - не уверен.. По самовозбуждению надо экспериментировать. Похоже на акустическую обратную связь от АС на вертак.
Re: Интересный DUAL CV40
Нормальный фирменный конструктив. И ничего там больше не нужно, там всё оптимизировано, в отличие от наших изделий, где транс с запасом в 3 раза, и вечно то кондёры засохнут, то транзисторы сгорят.
бессрочный бан
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Так я про это и писал что видно то что усилок для чего то переделали ,-платы новые с текстолита вытравили ,кондеры составные (ну это понятно для чего) ну и другое о чем писал выше.Но это все можно обьяснить ( Захотелось так человеку) Ну почему корпус то фирменый и запчасти оригинальные,а вот задняя стенка и транс ,радиатор какой то обрезанный,а также зачем то сплошное шасси железное выкинуто и оконечник ,транс , выпрямитель и радиатор прикручены прям на оргалит. Впечатление такое что просто не доделано!Alexaund писал(а):Странная конструкция. Очень похожа на импортный самодел. Параллельное включение конденсаторов по питанию вполне нормальное явление, ни к чему неприличному приводить не должно. Радиатор конешно можно и побольше, но не принципиально. Экранирование входов.. Хуже не должно быть, лучше - не уверен.. По самовозбуждению надо экспериментировать. Похоже на акустическую обратную связь от АС на вертак.
А так как я и писал усилок звучит очень душевно ! Хотя конструктив и в прям вызывает некое умиление своей простотой! Но звучит!
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Этот Dual и в оригинале очень неплохо звучит, несмотря на простоту конструкции. Еще тонкомпенсация понравилось как сделана - слушать комфортно на любой громкости.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Добрый вечер Всем ! У меня возникло пару вопросов,поэтому решил обратиться к Вам! Первый вопрос это - зачем на корпус гнезда "PHONO" подсоединили кондер на 0,1 мкф и пустили его на массу и как это реализовать (получается гнездо проигрывателя надо изолировать от общего корпуса)-?
Ну и помогите мне разобраться с регулировками ,а именно с подстроечниками на плате мощника
Как я понял R42( стоит только в левом канале) регулирует усиление левого канала относительно правого,и как его правильно выставить?
R41(есть и в левом и в правом канале) - (написано симметрия) -это 0 на выходе -?
Ну и ток покоя как я понял регулируется R46 и у меня вопросик по этому пункту- согласно схеме ток покоя для усилителя равен 60 мА -правильно?. Куда мне лучше подключить прибор что бы выставить ток покоя,в разрыв предохранителя или лучше измерять на эмиттерных резисторах?
Ну и помогите мне разобраться с регулировками ,а именно с подстроечниками на плате мощника
Как я понял R42( стоит только в левом канале) регулирует усиление левого канала относительно правого,и как его правильно выставить?
R41(есть и в левом и в правом канале) - (написано симметрия) -это 0 на выходе -?
Ну и ток покоя как я понял регулируется R46 и у меня вопросик по этому пункту- согласно схеме ток покоя для усилителя равен 60 мА -правильно?. Куда мне лучше подключить прибор что бы выставить ток покоя,в разрыв предохранителя или лучше измерять на эмиттерных резисторах?
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Общая схема слепая, ничего не понять, перезалейте в читабельном виде.
Емкость 0,1 это развязка по переменному току, убирает щелчёк, при подключении кабеля. Разъёмы там какие стоят в пластике или стальной корпус на железное шасси прикручен?
Крутить там ничего не надо, без повода. А если есть повод, нужен осциллограф, генератор и нагрузка, визуально контролировать сигнал на выходе.
Ток покоя (сигнала нет, потому и ток покоя, нагрузка подключена) указано где измерять. Куда стрелочка смотрит с указанием тока, там и измерять, в разрыве коллектора Т10.
Емкость 0,1 это развязка по переменному току, убирает щелчёк, при подключении кабеля. Разъёмы там какие стоят в пластике или стальной корпус на железное шасси прикручен?
Крутить там ничего не надо, без повода. А если есть повод, нужен осциллограф, генератор и нагрузка, визуально контролировать сигнал на выходе.
Ток покоя (сигнала нет, потому и ток покоя, нагрузка подключена) указано где измерять. Куда стрелочка смотрит с указанием тока, там и измерять, в разрыве коллектора Т10.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
http://lampizator.eu/SNIPIT/cv40-02.jpg
Извините но нормальную схему вставить не получается ,так что пришлось ссылку на нее вставить. Кстати на этой схеме показано что выходные транзисторы разной проводимости, но это не верно!
Гнезда в металлическом корпусе вот фото- а вот фото нашел в сети правда я не пойму то ли так с завода ,то ли так уже переделали , хотя на фото видно что как раз кондер припаян вроде между выводом корпуса гнезда и массой ( но для чего так сделано не пойму, ведь все равно корпус сидит на массе)
Насчет тока покоя , не могли бы Вы поконкретнее сказать как правильно это сделать! Куда конкретно подсоединить прибор? И для чего именно служит R41(simmetrie)
Крутить просто так я не хочу,просто у меня вызвало подозрение то что все движки подстроечников в обоих каналах стоят одинаково ,как будто их на глаз выставили ,хотя может быть у деталей стоящих в усилке такой маленький разброс параметров что и регулировки одинаковые ,поэтому хочется проверить!
Тут нашел интересную статью https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... jE_yoNMl9l она правда не на русском ,но авто перевод перевел довольно таки понятно вот с этой статьи и пару фотографий вторая фотография понятно что выставляет ток покоя ,(вот только на моем усилителе стоят низкоомные резисторы по 0,33 Ом, получается надо по прибору ставить 20 мВ) . А вот что за !7 вольт выставляет подстроечником R41 ,не пойму !
Извините но нормальную схему вставить не получается ,так что пришлось ссылку на нее вставить. Кстати на этой схеме показано что выходные транзисторы разной проводимости, но это не верно!
Гнезда в металлическом корпусе вот фото- а вот фото нашел в сети правда я не пойму то ли так с завода ,то ли так уже переделали , хотя на фото видно что как раз кондер припаян вроде между выводом корпуса гнезда и массой ( но для чего так сделано не пойму, ведь все равно корпус сидит на массе)
Насчет тока покоя , не могли бы Вы поконкретнее сказать как правильно это сделать! Куда конкретно подсоединить прибор? И для чего именно служит R41(simmetrie)
Крутить просто так я не хочу,просто у меня вызвало подозрение то что все движки подстроечников в обоих каналах стоят одинаково ,как будто их на глаз выставили ,хотя может быть у деталей стоящих в усилке такой маленький разброс параметров что и регулировки одинаковые ,поэтому хочется проверить!
Тут нашел интересную статью https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... jE_yoNMl9l она правда не на русском ,но авто перевод перевел довольно таки понятно вот с этой статьи и пару фотографий вторая фотография понятно что выставляет ток покоя ,(вот только на моем усилителе стоят низкоомные резисторы по 0,33 Ом, получается надо по прибору ставить 20 мВ) . А вот что за !7 вольт выставляет подстроечником R41 ,не пойму !
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Уже говорил, ёмкость эта от помех, от каких нибудь, возможно, от наводок радио. Короче, оставьте её в покое, стоит значит надо.chindarevi писал(а):на фото видно что как раз кондер припаян вроде между выводом корпуса гнезда и массой ( но для чего так сделано не пойму, ведь все равно корпус сидит на массе)
chindarevi писал(а):Насчет тока покоя , не могли бы Вы поконкретнее сказать как правильно это сделать! Куда конкретно подсоединить прибор?
Раз ни кто поумнее меня не отвечает. Попробую ещё раз. Я не совсем понимаю, что непонятно? В предыдущем сообщении обратил внимание на стрелочку, указал, что ток измеряется в цепи коллектора транзистора Т10. Стрелочку нашли Jr=60mA? Опишите, тогда какие есть варианты и как вообще измеряется ток?
Про R41 указано - симметрия. Думаю, нужно подать на вход синусоиду с генератора частотой 1 кГц., напряжением 0,775 V и контролировать сигнал на выходе осциллографом, смотреть симметричность обоих полупериодов. Если, будет неодинаково, то крутить R41 и пытаться исправить. Проверять под нагрузкой.chindarevi писал(а):А вот что за !7 вольт выставляет подстроечником R41 ,не пойму !
17 Вольт на резисторе R50 это контрольное напряжение. Одинаковое положение подстроечников обоих каналов говорит о хорошей элементной базе усилителя.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Интересный DUAL CV40
chindarevi
В схеме R41 симметрия устанавливает напряжение на выходе до выходного конденсатора 17в (это примерно то же что и установка нуля в схемах с двух полярным питанием ).
В схеме R41 симметрия устанавливает напряжение на выходе до выходного конденсатора 17в (это примерно то же что и установка нуля в схемах с двух полярным питанием ).
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Уже говорил, ёмкость эта от помех, от каких нибудь, возможно, от наводок радио. Короче, оставьте её в покое, стоит значит надо.
Раз ни кто поумнее меня не отвечает. Попробую ещё раз. Я не совсем понимаю, что непонятно? В предыдущем сообщении обратил внимание на стрелочку, указал, что ток измеряется в цепи коллектора транзистора Т10. Стрелочку нашли Jr=60mA? Опишите, тогда какие есть варианты и как вообще измеряется ток?
Про R41 указано - симметрия. Думаю, нужно подать на вход синусоиду с генератора частотой 1 кГц., напряжением 0,775 V и контролировать сигнал на выходе осциллографом, смотреть симметричность обоих полупериодов. Если, будет неодинаково, то крутить R41 и пытаться исправить. Проверять под нагрузкой.
17 Вольт на резисторе R50 это контрольное напряжение. Одинаковое положение подстроечников обоих каналов говорит о хорошей элементной базе усилителя.[/quote]
Спасибо за подсказки!
Емкость эта как раз у меня и не стоит ,что видно по первому фото,а на втором фото взятом из сети она есть и я спрашивал как правильно ее подсоединить, ну да хватит о ней !
Как видно по 4 фото то там ток покоя выставляют по падению напряжения на резисторе , ( ведь можно и так)
Про R41 ,то я так и думал что это что то типа установки 0 ,но Спасибо теперь все ясно!
Раз ни кто поумнее меня не отвечает. Попробую ещё раз. Я не совсем понимаю, что непонятно? В предыдущем сообщении обратил внимание на стрелочку, указал, что ток измеряется в цепи коллектора транзистора Т10. Стрелочку нашли Jr=60mA? Опишите, тогда какие есть варианты и как вообще измеряется ток?
Про R41 указано - симметрия. Думаю, нужно подать на вход синусоиду с генератора частотой 1 кГц., напряжением 0,775 V и контролировать сигнал на выходе осциллографом, смотреть симметричность обоих полупериодов. Если, будет неодинаково, то крутить R41 и пытаться исправить. Проверять под нагрузкой.
17 Вольт на резисторе R50 это контрольное напряжение. Одинаковое положение подстроечников обоих каналов говорит о хорошей элементной базе усилителя.[/quote]
Спасибо за подсказки!
Емкость эта как раз у меня и не стоит ,что видно по первому фото,а на втором фото взятом из сети она есть и я спрашивал как правильно ее подсоединить, ну да хватит о ней !
Как видно по 4 фото то там ток покоя выставляют по падению напряжения на резисторе , ( ведь можно и так)
Про R41 ,то я так и думал что это что то типа установки 0 ,но Спасибо теперь все ясно!
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Интересный DUAL CV40
У него там цифра 30 на приборе, типа, измеряет ток покоя. Немного понял, что вас смутило, если это эмитерный резистор и он измеряет падение на нём. В принципе, так можно, если точно знать установленное сопротивление. Не уверен, что это по инструкции, ведь стрелка на схеме точно указывает на точку измерения.
На регулировочных участках предприятий, когда проходит сотни аппаратов в день, монтажники начинают придумывать, как обойти инструкции, сократить операции и в итоге облегчить себе работу. Стоит, например, у тебя идеально настроенный усилитель, можно измерить напряжения в контрольных точках или на резисторах и дальше, просто делать по образцу не отпаивая провода и не подключая полную измерительную схему. Возможно и здесь подобный случай.
На регулировочных участках предприятий, когда проходит сотни аппаратов в день, монтажники начинают придумывать, как обойти инструкции, сократить операции и в итоге облегчить себе работу. Стоит, например, у тебя идеально настроенный усилитель, можно измерить напряжения в контрольных точках или на резисторах и дальше, просто делать по образцу не отпаивая провода и не подключая полную измерительную схему. Возможно и здесь подобный случай.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Интересный DUAL CV40
chindarevi
Плохо в этой поделке то,что масса входов и выходов разведена совершенно неправильно(соединена прям на гнёздах входов и выходов),скорее всего отсюда и возбуд на низах.
Плохо в этой поделке то,что масса входов и выходов разведена совершенно неправильно(соединена прям на гнёздах входов и выходов),скорее всего отсюда и возбуд на низах.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
ToShabaka писал(а):chindarevi
Плохо в этой поделке то,что масса входов и выходов разведена совершенно неправильно(соединена прям на гнёздах входов и выходов),скорее всего отсюда и возбуд на низах.
А не подскажите как это лучше сделать?
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Интересный DUAL CV40
chindarevi
оторвать землю выходов и подцепить к минусу(если минус на массе) кондёров питания или выпрямителя например.
оторвать землю выходов и подцепить к минусу(если минус на массе) кондёров питания или выпрямителя например.
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Перебарщивание с басом это похоже на просадку по питанию, по хорошему, надо бы осцил. генератор и посмотреть на меандр. Напряжение измерить, во время возбуда.
Или, это "заводка" обратная связь с вертушкой из-за вибрации от акустики. То есть, можно проверить просто подложив под проигрыватель какой нибудь мягкий материал, например лист паралона.
Или, это "заводка" обратная связь с вертушкой из-за вибрации от акустики. То есть, можно проверить просто подложив под проигрыватель какой нибудь мягкий материал, например лист паралона.
Последний раз редактировалось tvmaster 25 ноя 2017, 00:45, всего редактировалось 1 раз.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Тогда б не возбухало,а просто искажения шли.tvmaster писал(а):Перебарщивание с басом это похоже на просадку по питанию
- Юрий_Ск
- Сообщения: 718
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 00:55
- Откуда: Керчь, Крым
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Интересный DUAL CV40
В публикации приведена единственная печатная плата, вид со стороны дорожек. Я считаю - самодел 100%.
Нужны на радиоприемник СТРЕЛА: одна клавиша и шильдик.
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Плата, сделана неплохо, импортные детали стоят. От фотографии в буржуйской публикации отличается конечно. Если и самопал, то на хорошем уровне. Хотя, точно можно будет сказать только после внимательного осмотра.
Кстати, старая японская электроника имеет платы похожего исполнения, с лужёными дорожками.
Кстати, старая японская электроника имеет платы похожего исполнения, с лужёными дорожками.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Про платы я уже писал что все" самодел" ,во первых заводские того времени судя по фото в сети все гетинаксовые, а во вторых на платах нет номеров. мне просто непонятно зачем человек все это делал ,корпус "фирма" ,запчасти правда тоже отличные ( кондеры WIMAи другие крутые фирмы) , транс я так до конца и не понял то ли родной заводской ,но стоит по другому, не то другой помощннее.Радиаторы вроде такие же как и заводские ,но половина ребер сточена -(вопрос зачем-?) .Ну и шасси зачем его обрезали ? Зачем ? Короче вопросов зачем много,а ответы не знаю нужны ли они , на следующей недели буду приводить его в порядок ,так как считаю нужным . А там посмотрим!tvmaster писал(а):Плата, сделана неплохо, импортные детали стоят. От фотографии в буржуйской публикации отличается конечно. Если и самопал, то на хорошем уровне. Хотя, точно можно будет сказать только после внимательного осмотра.
Кстати, старая японская электроника имеет платы похожего исполнения, с лужёными дорожками.
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Решили копировать фирменный усилитель, вполне нормальная практика в давние годы. Тогда буржуйские схемные решения считались безупречными.
Ещё по поводу конденсатора. Задняя панель похоже выполнена из алюминия и все входные разъемы в металлическом корпусе прикреплены заклепками на эту панель. С виду всё замечательно. Но, несмотря на вроде бы нормальное электрическое соединение между этими узлами, там нет надёжной земли с остальным шасси и общей точкой заземления, разнородные металлы окислы и т.п. Поэтому, если обратили внимание, к линейке разъёмов идет отдельный земляной провод соединяющий все земляные контакты пайкой. Также стоит и конденсатор, между массой (провод электрической земли) и корпусом задней панели. Ставят лепесток на заклёпку или берут одно крепление разъема обязательно с шайбой Гровера, чтобы лишнюю дырку не сверлить. То есть, конденсатор лучше поставить. Примерно, так.chindarevi писал(а):Емкость эта как раз у меня и не стоит ,что видно по первому фото,а на втором фото взятом из сети она есть и я спрашивал как правильно ее подсоединить, ну да хватит о ней !
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
http://lampizator.eu/SNIPIT/cv40-02.jpg
Всем доброй ночи! Опять возвращаюсь к этой теме. Привел в порядок усилок ,радиаторы немного увеличил,экран на гнезда входов поставил ,выходные транзисторы на пасту посадил( были еле еле прикручены к радиатору ,почти болтались ) Пробовал массу по другому подсоединять,но появлялся фон ,а в таком виде как на фото вначале темы на выходе все тихо . Выставил ток покоя ,симметрию ! Все бы хорошо ,но вот усилок воэбуждается при подключении проигрывателя , громкость на середине и если бас добавляешь часа на 4 то усилок возбуждается ,,также даже с выключеным проигрывателем ,но с воткнутым кабелем такая же картина,только надо или громкости добавить или баса.Вытаскиваешь кабель из гнезда и громкость на всю и бас ,есть небольшой фон что ли ,но нет никакого возбуждения . Подключал проигрыватель к корректору Одиссея 010 ,там все нормально . Вот и не пойму в чем причина,деталей то раз два и обчелся и звук на малой громкости отличный ,а вот эта заковырка не дает мне покоя!
Всем доброй ночи! Опять возвращаюсь к этой теме. Привел в порядок усилок ,радиаторы немного увеличил,экран на гнезда входов поставил ,выходные транзисторы на пасту посадил( были еле еле прикручены к радиатору ,почти болтались ) Пробовал массу по другому подсоединять,но появлялся фон ,а в таком виде как на фото вначале темы на выходе все тихо . Выставил ток покоя ,симметрию ! Все бы хорошо ,но вот усилок воэбуждается при подключении проигрывателя , громкость на середине и если бас добавляешь часа на 4 то усилок возбуждается ,,также даже с выключеным проигрывателем ,но с воткнутым кабелем такая же картина,только надо или громкости добавить или баса.Вытаскиваешь кабель из гнезда и громкость на всю и бас ,есть небольшой фон что ли ,но нет никакого возбуждения . Подключал проигрыватель к корректору Одиссея 010 ,там все нормально . Вот и не пойму в чем причина,деталей то раз два и обчелся и звук на малой громкости отличный ,а вот эта заковырка не дает мне покоя!
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Интересный DUAL CV40
Так м б дело в обратной связи между АС и головкой вертушки, а не в усилителе. Описанные симптомы намекают на это.
Для стандартного тембр-блока значение на "4 часа" это примерно +10 dB.
Попробуйте унести АС в другую комнату и закройте дверь. Если будут заметные изменения с возбуждением, то проблема именно в обратной связи.
Для стандартного тембр-блока значение на "4 часа" это примерно +10 dB.
Попробуйте унести АС в другую комнату и закройте дверь. Если будут заметные изменения с возбуждением, то проблема именно в обратной связи.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Добрый вечер! Нет тут дело не в обратной связи! Сейчас попробывал снять головку с шеллом ,такая же картина, вставил в гнездо "проигрыватель" шнур с линейного выхода Олимпа опять возбуждается.Выходит дело в корректоре?
Тут еще один непонятный момент ,если Вы обратили внимание ,то на всех гнездах задействованы все 5 выводов а не 3 как и должно быть. Для чего это сделано я сейчас еще не понял ,(вначале я вообще этому не придал значения) но сейчас прийдется разбираться . Плохо то что что бы добраться к переключателю входов ,надо опять полностью все разбирать .
Тут еще один непонятный момент ,если Вы обратили внимание ,то на всех гнездах задействованы все 5 выводов а не 3 как и должно быть. Для чего это сделано я сейчас еще не понял ,(вначале я вообще этому не придал значения) но сейчас прийдется разбираться . Плохо то что что бы добраться к переключателю входов ,надо опять полностью все разбирать .
Последний раз редактировалось chindarevi 28 дек 2017, 18:20, всего редактировалось 1 раз.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Если под гнездом "проигрыватель" Вы говорите о входе для магнитного звукоснимателя - то кто же соединяет среднесигнальный (так решил назвать) линейный выход магнитофона (около 0,25-0,775 В, а точно мне неизвестно) со слабосигнальным (3-5 мВ) входом!!!
Последний раз редактировалось Sulphur 28 дек 2017, 18:24, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Я это прекрасно понимаю ,поэтому я магнитофон на воспроизведение не включал , а просто проверил будет возбуждаться усилок ,а он возбуждается даже и при выключенном магнитофоне !Sulphur писал(а):Если под гнездом "проигрыватель" Вы говорите о входе для магнитного звукоснимателя - то кто же соединяет среднесигнальный (так решил назвать) линейный выход магнитофона (около 0,775 В) со слабосигнальным (3-5 мВ) входом!!! Вообще капец!!!
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Или проигрыватель неправильно подключён (распайка кабеля и подключение головы ) Не исключён и корректор .Лучше убедится на другом корректоре проверить , мало ли что там напаяли .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Интересный DUAL CV40
А если ничего ко входу не подключать, то каково поведение усилителя?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
ТОгда все нормально ,я уже выше писал , преключаешь вход проигрыватель ,громкость на всю ,тембра на всю и в колонках только малюсенький фон такой же и на Одиссее есть при включении входа проигрыватель!Sulphur писал(а):А если ничего ко входу не подключать, то каково поведение усилителя?
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
la59 писал(а):Или проигрыватель неправильно подключён (распайка кабеля и подключение головы ) Не исключён и корректор .Лучше убедится на другом корректоре проверить , мало ли что там напаяли .
Насчет распайки,- то подключаешь к Одиссею , там то все в порядке!
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Длинный межблочный кабель работает как антенна.
Тестером измерьте сопротивление по этому входу, усилитель само собой выключен.
Тестером измерьте сопротивление по этому входу, усилитель само собой выключен.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Да я бы не сказал что кабель длинный сантиметров 70 припаян напрямую к выходам с тонарма . А сопротивление по входу проигрыватель 102 кОм.tvmaster писал(а):Длинный межблочный кабель работает как антенна.
Тестером измерьте сопротивление по этому входу, усилитель само собой выключен.
Re: Интересный DUAL CV40
chindarevi Вам надо сначала разобраться с разводкой общего провода в самом усилителе и на разъемах подключения АС ,самовозбуд идет скорее всего из-за этого ,на данный момент распайка неправильная ,никогда общий провод на АС не должен соединяться с общим на входе усилителя ,тот кто его "дорабатывал" видимо плохо понимал что делает.Подозреваю что длина кабеля от вертушки не при чём.Кондёры фильтра нужно убрать из темброблока.Как я понял "доработчик" очень хотел увеличить выходную мощность не подозревая что это в данном усилителе не самое важное.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Абсолютно. Не может кабель вызвать самовозбуждение. ИМХО.SHURIKS писал(а):Подозреваю что длина кабеля от вертушки не при чём.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Интересный DUAL CV40
Sulphur У брата кабель от вертушки до усилка метра четыре и никаких проблем.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Нифига себе - 4 м...
А вертушка без встроенного корректора?
А вертушка без встроенного корректора?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Интересный DUAL CV40
Sulphur Вертушка без корректора ,провод пришлось делать по месту т.к. до усилка было далеко.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Что кабель не причем ,я это понял давно,так ка при подключении этим кабелем к Одиссею проблем не наблюдалось!
Насчет разводки общего,то пробывал уже по разному, по другому соединяешь фон появляется в колонках при любом положении переключателя входов и вообще без всякого кабеля и источника. а корректор также возбуждается . Так что пока воткнул опять в вертушку корректор на 548 ,и подключил к усилку через общий вход ,сллушаю так.Уже в гости дети приезжают с внуками,так что все изыскания прийдется продолжить в Новом году!
А пока Все поздравляю с Наступающим! Самые наилучшие пожелания Вам!
Насчет разводки общего,то пробывал уже по разному, по другому соединяешь фон появляется в колонках при любом положении переключателя входов и вообще без всякого кабеля и источника. а корректор также возбуждается . Так что пока воткнул опять в вертушку корректор на 548 ,и подключил к усилку через общий вход ,сллушаю так.Уже в гости дети приезжают с внуками,так что все изыскания прийдется продолжить в Новом году!
А пока Все поздравляю с Наступающим! Самые наилучшие пожелания Вам!
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Интересный DUAL CV40
chindarevi
Вам уже дважды написали,что разводка массы на входах - выходах сделана неправильно.При чувствительности входа 3-5 мВ при таком соединении обязательно появится обратная связь.
Вам уже дважды написали,что разводка массы на входах - выходах сделана неправильно.При чувствительности входа 3-5 мВ при таком соединении обязательно появится обратная связь.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Интересный DUAL CV40
Я уже пробывал массу т так и эдак цеплять , но ничего кроме фона пока не получил,а возбуждение от перемены мест присоединения массы не исчезает!ToShabaka писал(а):chindarevi
Вам уже дважды написали,что разводка массы на входах - выходах сделана неправильно.При чувствительности входа 3-5 мВ при таком соединении обязательно появится обратная связь.
Еще раз С Наступающим ВСЕХ!
- ToShabaka
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:35
- Откуда: Свердловская обл. г.Тавда
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Интересный DUAL CV40
chindarevi
Ну то что вы пробовали,охотно верю,но правильного подключения в этих пробах просто не было.
Ну то что вы пробовали,охотно верю,но правильного подключения в этих пробах просто не было.