Потому что он не идиотик. В отличие от некоторых.Andrey Smirnov писал(а):почему разработчик не догадался взять сигнал для ООС после контактов реле защиты - тоже непонятно...
|
Почему же Бриг-001 так хорош?
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Однако, в большинстве приличных усилителей - контакты реле защиты охвачены цепью ОООС... Если так уж интересно - полистайте схемы! Даже древняя 10-ваттная Вега - и та имеет обратную связь с выхода - а не до контактов переключателя (реле там нет...). Любые контакты - нелинейны, для снижения искажений реле должно быть с правильно выбранными контактами (или, что проще - правильно организовать обратную связь. По постоянному току - до реле, по переменному - с выхода, после контактов...)
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
ну не такая уже она и древняя (если речь о возрасте) в сравнении с бригом...Даже древняя 10-ваттная Вега
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Андрей, вы много на себя берете.Andrey Smirnov писал(а):Однако, в большинстве приличных усилителей - контакты реле защиты охвачены цепью ОООС...
Перечислите "приличные" УМ, имеющие ОС после реле плз.
Не забывайте Закон Ома
- ДедФеном
- Сообщения: 7820
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2553 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Я думаю если бы стояло реле с контактами из платино-иридиевого сплава ничего бы не окислилось и через сто лет.
Последний раз редактировалось ДедФеном 21 ноя 2017, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Это вы откуда взяли?Andrey Smirnov писал(а):Любые контакты - нелинейны
Можа, вы и порядок той нелинейности сообщите? Вообще или, например, конкретно для РЭС-6 на выходе Брига (только не "ржавого/убитого", выработавшего уже 5 ресурсов РЭС-6, а нормального)?
А входной селектор тоже надо в ОС запихивать (и прочую коммутацию усилка, включая его эксклюзивные регули), ведь там сопротивления на несколько порядков больше, а токи во столько же раз меньше, что, какбэ, вероятность проявления "нелинейности контактов" многократно увеличивает?!!
Или вот, скажем, РЭС-60, торчащее на входе УВ всяких там Моягов и Яузей? Ток там сами сможете пощетать (результат будет в пикоамперах)? А претензии к ним есть у когонть?
Короче, не надо в стопицотый раз переписывать "под копирку" всякую ерунду с интернет-заборов, надо убедиться самому и рассказать миру именно о своих результатах!
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Collega, жъ поцыэнт не скрывает, что он идиотик. Ну вот так ему поцоны во дворе сказали, ну шо жъ теперь...IVS писал(а):Это вы откуда взяли?Andrey Smirnov писал(а):Любые контакты - нелинейны
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Там, где это критично - используются неокисляющие сплавы для контактов и "самоочистка". Как это работает - уж поверьте, знаю, всё же 33 года стажа в связи...
А что такое "обычные контакты", хорошо усвоил со времён внедрения DSL, без "тока обтекания" любое болтовое соединение или скрутка уже через несколько дней начинает создавать шум, снижающий скорость... Частично выручает смазка контактов - но реле со смазанными контактами я встречал только в продукции ВЭФ...
А что такое "обычные контакты", хорошо усвоил со времён внедрения DSL, без "тока обтекания" любое болтовое соединение или скрутка уже через несколько дней начинает создавать шум, снижающий скорость... Частично выручает смазка контактов - но реле со смазанными контактами я встречал только в продукции ВЭФ...
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Да, уж… Кого ни попросишь чёнть реальное показать, так сразу и начинаются автобиографические очерки: я, струя, 30 лет и 3 года…
-
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Добавлю свои 5 копеек.
Чем же хорош этот усил
1. Коммутация.
Внутри усилителя нет лишних разъёмов (В отличие от тех же Вег, в некоторых из которых даже плату УМ умудрились поставить на разъём). Следовательно нет "необъяснимых" проблем с контактами между платами.
Основные режимы коммутируются довольно качественными переключателями. Даже на громкость и тембр были поставлены неплохие гаетники, а не переменные резисторы. Соответственно, не придётся рьяно бороться с хрустами и несимметричностью старых резисторов типа СП3-33 и им подобных. И не искать им замену.
Минимум переключателей П2К в звуковых цепях (В том же Корвете-068 их явный перебор). Часть из них можно ещё и безболезненно обойти.
3. Разводка земли, да и всего усилителя в целом. Да она несколько стрёмная. В некоторых моментах - избыточная Но зато сделана грамотно и прозрачно.
В общем, количество косяков, которые по любому нужно устранять сведено к минимуму.
Уже этого достаточно, чтобы усилитель на выходе давал не самый худший звук.
Что же касается схемотехники... Да, она устарела. Но, не смотря на это, звук очень даже неплох.
Конкретно в моём Бриге пришлось переходить на импорт. Он достался мне без выходных и предвыходных транзисторов. Состояние прочих - требуется полная проверка с пристрастием (и непременным выпаиванием).
Оригинальных КТ808А я не нашёл По этой причине решил заменить всё на импорт.
В итоге - получился практически новый усил, отдалённо напоминающий Бриг 3й ревизии. Естественно, перед этим схема была обкатана в Мультисиме.
Звук - нравится. Не утомляет.
Чем же хорош этот усил
1. Коммутация.
Внутри усилителя нет лишних разъёмов (В отличие от тех же Вег, в некоторых из которых даже плату УМ умудрились поставить на разъём). Следовательно нет "необъяснимых" проблем с контактами между платами.
Основные режимы коммутируются довольно качественными переключателями. Даже на громкость и тембр были поставлены неплохие гаетники, а не переменные резисторы. Соответственно, не придётся рьяно бороться с хрустами и несимметричностью старых резисторов типа СП3-33 и им подобных. И не искать им замену.
Минимум переключателей П2К в звуковых цепях (В том же Корвете-068 их явный перебор). Часть из них можно ещё и безболезненно обойти.
3. Разводка земли, да и всего усилителя в целом. Да она несколько стрёмная. В некоторых моментах - избыточная Но зато сделана грамотно и прозрачно.
В общем, количество косяков, которые по любому нужно устранять сведено к минимуму.
Уже этого достаточно, чтобы усилитель на выходе давал не самый худший звук.
Что же касается схемотехники... Да, она устарела. Но, не смотря на это, звук очень даже неплох.
Конкретно в моём Бриге пришлось переходить на импорт. Он достался мне без выходных и предвыходных транзисторов. Состояние прочих - требуется полная проверка с пристрастием (и непременным выпаиванием).
Оригинальных КТ808А я не нашёл По этой причине решил заменить всё на импорт.
В итоге - получился практически новый усил, отдалённо напоминающий Бриг 3й ревизии. Естественно, перед этим схема была обкатана в Мультисиме.
Звук - нравится. Не утомляет.
- Salvator
- Администратор форума
- Сообщения: 4235
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
- Откуда: Россия, Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
В Корвете-068 нет ни одного П2К, там ПКН-61, это другое.alti писал(а):П2К в звуковых цепях (В том же Корвете-068 их явный перебор)
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
П2К, ПКН-61, галетники - у них у всех скользящий контакт, при трении контактов уничтожается оксидная плёнка и контакт будет чисто омический, пока окисел не возникнет вновь (а вот тут уже спасает смазка...) У реле РЭС-6 точечный контакт, там самоочистки при работе контактов не происходит... У "более продвинутых" типов реле подвижная пластина сделана так, что после соприкосновения контактов подвижный немного смещается по поверхности неподвижного - опять же, с целью удаления окислов!
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
- зато там контакты из серебра.Andrey Smirnov писал(а):У реле РЭС-6 точечный контакт, там самоочистки при работе контактов не происходит...
Да и при работе все равно эффект "самоочистки" все равно присутствует.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Паспортное сопротивление контактов у РЭС-6 - до 0,6 ома! Даже если реально оно будет на порядок меньше - его величина будет сравнима с выходным сопротивлением усилителя! (и какой смысл потом "подбирать провода"?! )
Я, конечно, соглашусь, что всё это - мелочи, по сравнению с мировой революцией, но именно из этих мелочей и складывается звук...
(а у той же "Радиотехники-101" релюшка получше применена - хотя усилитель классом пониже... )
Я, конечно, соглашусь, что всё это - мелочи, по сравнению с мировой революцией, но именно из этих мелочей и складывается звук...
(а у той же "Радиотехники-101" релюшка получше применена - хотя усилитель классом пониже... )
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Когда приводил в порядок Г3-102 (неплохой кстати ген, хотя конечно не то что Г3-118)IVS писал(а):Да, уж… Кого ни попросишь чёнть реальное показать, так сразу и начинаются автобиографические очерки: я, струя, 30 лет и 3 года…
Одна из проблем была - скачет амплитуда, то скачет, но нет... "лампочку"-стаб менял, у меня их было несколько. Искал долго причину...
Потом заметил - скачет сильнее если коснуться стола. еще сильнее, если коснуться корпуса гена. Тщательно вымыл и смазал контакты галетника переключения диапазонов, они были черные... Там серебро. Мыл и спиртом этиловым, и спиртом нашатырным. Пока вата не перестала окрашиваться. Но идеально не стало - стукнешь по корпусу - скакнет и успокаивается...
Это был показ. А теперь вопросы: А в комнате где играет музыка (ну или ходят люди), не может быть вибрации аппаратуры? А почему в паспорте на любое реле указан минимальный ток через контакты? И он разный в зависимости от материала контактов. Но даже для золото-родий, минимальный ток нормирован порядка миллиампер.
И была еще тема на Offtop. самолетные виброустойчивые реле. Виброустойчивость достигается за счет особо сильного прижима контактов мощным магнитом. Вот они на комм. выхода УНЧ хороши.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Многие переключатели последних лет выпуска имеют не серебряные, а посеребрённые контакты! Если слой серебра стёрся - контакт будет заметно хуже, и промывкой этого уже не исправить - переключатель нужно менять...
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
И свой паяльник в интернете показать.Phlanger писал(а):На водку. И водку немедленно выпить.
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Что-то это мне напомнило распространённую байку про прапорщика, мотоцикл и пороховые ускорители.alexbe писал(а): И была еще тема на Offtop. самолетные виброустойчивые реле. Виброустойчивость достигается за счет особо сильного прижима контактов мощным магнитом. Вот они на комм. выхода УНЧ хороши.
А насчёт релюшек, вон импортные работают на обычных и никаких искажений.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
За последние 12 лет водку не употреблял ни разу, за всю сознательную жизнь - трижды...Phlanger писал(а):На водку. И водку немедленно выпить.
(в отличие от некоторых косноязычных, явно не попадающих пальцем в клавиши...)
Ага, чтобы потом Вы сказали:"Фи! китайский!" (на самом деле, пользуюсь несколькими паяльниками, но показывать не буду - пребывайте в своём заблуждении...)alexbe писал(а):...И свой паяльник в интернете показать.
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Видимо, все сходится на сдвоенном переменнике РПП. Насколько знаю, никому еще не удалось привести юзанный Г3-102 к состоянию нового без разборок с этим РПП. Я на свой 102-й забил.alexbe писал(а):…скачет амплитуда, то скачет, но нет... "лампочку"-стаб менял, у меня их было несколько. Искал долго причину...
Дык я выше неслучайно РЭС-60 и пикоамперный ток упоминал! Кто в теме, мож, и задумается…alexbe писал(а):Но даже для золото-родий, минимальный ток нормирован порядка миллиампер.
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Пока остальные "меряются паяльниками" выскажу своё мнение с точки зрения пользователя (хотя обозначенный в теме аппарат ремонтировать приходилось не раз).
В моем понимании, если сравнивать полные усилители, по качеству звука (приятности, музыкальности и прочим нематематическим характеристикам) не сильно отвлекаясь на выходную мощность (слушать тихо вечером, а не глушить соседей), тон всего усилителя и его возможности процентов на 80 задает предварительная часть (за редким исключением). Так вот, по моему скромному мнению, советской промышленностью выпущено немалое количество хороших УМ (в том числе и в составе полных усилителей) и очень мало более менее приличных УП (в том числе в составе полных усилителей). Так вот, именуемый в заглавии сабж хорош в первую очередь своей предварительной частью. Надежной как танк, ни разу не видел "хрустящих" тембров на бриге, хотя попадались экземпляры не просто пошарканные вокруг регуляторов а с дорогами от пальцев. Приятно (плавно и понятно) регулируется уровень ВЧ и НЧ. Нет, или почти нет (в сравнении с многими другим) "разброса" регулировок по каналам, это позволяет усилитель слушать, а не просто "держать для мебели".
Эти же свойства делают его лакомым для перекупов, спекулянтов и прочих "аудиобарыг". Отсюда главный минус этого усилителя - абсолютно не обоснованная цена.
В моем понимании, если сравнивать полные усилители, по качеству звука (приятности, музыкальности и прочим нематематическим характеристикам) не сильно отвлекаясь на выходную мощность (слушать тихо вечером, а не глушить соседей), тон всего усилителя и его возможности процентов на 80 задает предварительная часть (за редким исключением). Так вот, по моему скромному мнению, советской промышленностью выпущено немалое количество хороших УМ (в том числе и в составе полных усилителей) и очень мало более менее приличных УП (в том числе в составе полных усилителей). Так вот, именуемый в заглавии сабж хорош в первую очередь своей предварительной частью. Надежной как танк, ни разу не видел "хрустящих" тембров на бриге, хотя попадались экземпляры не просто пошарканные вокруг регуляторов а с дорогами от пальцев. Приятно (плавно и понятно) регулируется уровень ВЧ и НЧ. Нет, или почти нет (в сравнении с многими другим) "разброса" регулировок по каналам, это позволяет усилитель слушать, а не просто "держать для мебели".
Эти же свойства делают его лакомым для перекупов, спекулянтов и прочих "аудиобарыг". Отсюда главный минус этого усилителя - абсолютно не обоснованная цена.
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Если имеется в виду частотозадающий проволочник, да, и его пришлось разбирать т.к. амплитуда менялась по диапазону. и та же история, проволока ПлИ в порядке, но толстый слой "черного" не серебряных контактных поверхностях. тоже мыл.IVS писал(а):никому еще не удалось привести юзанный Г3-102 к состоянию нового без разборок с этим РПП
говорят, много серы в воздухе... то ли диоксид, до ли сероводород
Если же имеется в виду сдвоенный регулятор уровня (обычный угольный) вот с ним засада. когда изношен, тут уже мой не мой...
Но даже для золото-родий, минимальный ток нормирован порядка поправлюсь, микроампер, обычно. т.е. даже обычные наши негерметичные реле с такими контактами по паспорту предполагают микроамперы при сохранении паспортного сопротивления контактов в течение срока службы. только где их такие найдешь? И сколько стоят?
Ну а геркон, ампула под вакуумом или инертным газом - там уже можно и магнитофонную головку на УВ... наверное... хотя надо понимать, коммутировать через контакты реле нагрузку 47 кОм, или 4 Ом - все же есть разница (10000 раз) в пользу первой.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
- это тебе не в магазине.Вит писал(а):Отсюда главный минус этого усилителя - абсолютно не обоснованная цена.
Цену делает рынок.
Не забывайте Закон Ома
- Вит
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 10 мар 2015, 19:40
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
FAI4
И в магазине её уже тоже давно делает рынок. Это все понятно. Но мы-то с вами знаем что можно купить на соседнем за 10-15 тысяч.- это тебе не в магазине.
Цену делает рынок.
Бессрочный бан за игнорирование правил форума и нескончаемые попытки организовать склоку на форуме. RV3DOI
-
- Сообщения: 15673
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Если Бриг 001 был бы просто рядовым усилителем как многие усилители выпускаемые отечественной промышленностью то и цена была соответствующей.Но так как мы владельцы Бригов знаем как он звучит по сравнению с другими усилителями и в том числе импортными то и цена этого усилителя на порядок выше остальных.Рабочий Бриг оправдывает свою цену.Он действительно хорош по звучанию,что не раз на форуме я подчеркивал.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
И в каком это месте я утверждал, что Бриг имеет ОУ в предвариловке? Помнится, моё утверждение было противоположным, именно отсутствие ОУ я считаю большим плюсом Брига! Более того, версии с ОУ в оконечнике по звучанию мне не слишком понравились... Впрочем, я не фанат Брига, нравится - слушайте, а мне больше нравится слушать доведённую до ума Радиотехнику-101... (вот ей-ей, применённые в ней модули УН-50-8 - лучшие из всех советских усилителей по звучанию, если исправны, естественно... )Phlanger писал(а):А шо ви сразу так засуетились, эньтюрьнетспицыализдушко ви наш? я же не ОУ, которые вам приглючились в бриговском предварительном усилителе, предлагаю показать.
-
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Бриг - аппарат высшего класса, хорошо сделанный и редкий. Это мечта. А мечта должна быть, к чему стремиться. А по звуку - на вкус и цвет товарищей нет.
Мечтал о 101 радиотехнике, купил и слушаю. И вот еще одна мечта сбылась - 001 одиссей. Звук более мощный, резкий и детальный. Сначала не понравился, а потом распробовал. А домашним категорически не нравиться, им нравиться спокойная радиотехника.
А мечта в виде Брига пусть остается, без мечты жить скучно. Все ждут чуда, вдруг найду на барахолке заветный бриг..
Мечтал о 101 радиотехнике, купил и слушаю. И вот еще одна мечта сбылась - 001 одиссей. Звук более мощный, резкий и детальный. Сначала не понравился, а потом распробовал. А домашним категорически не нравиться, им нравиться спокойная радиотехника.
А мечта в виде Брига пусть остается, без мечты жить скучно. Все ждут чуда, вдруг найду на барахолке заветный бриг..
- alexsan
- Сообщения: 5403
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Бриг (англ. brig) — двухмачтовое судно, имеющее от 6 до 24 орудий[1] с прямым парусным вооружением фок-мачты и грот-мачты, но с одним косым гафельным пар Наиболее известным бригом русского флота был «Меркурий», который в 1828 г. в ходе русско-турецкой войны был вынужден вступить в бой с двумя турецкими линейными кораблями, из которого вышел победителем, нанеся серьёзные повреждения противнику.усом на гроте — грота-гаф-триселем.
По заключению английской фирмы-экспортера Afif Ltd. «Бриг» был признан полностью соответствующим требованиям западного рынка. Усилитель экспортировался во Францию и Австралию[2]. Усилитель был удостоен золотой медали на Лейпцигской ярмарке.Из которого вышел победителем
По заключению английской фирмы-экспортера Afif Ltd. «Бриг» был признан полностью соответствующим требованиям западного рынка. Усилитель экспортировался во Францию и Австралию[2]. Усилитель был удостоен золотой медали на Лейпцигской ярмарке.Из которого вышел победителем
Александр.
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
полагаю имелось в виду это (http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1930888#p1930888):Andrey Smirnov писал(а):И в каком это месте я утверждал, что Бриг имеет ОУ в предвариловке? Помнится, моё утверждение было противоположным, именно отсутствие ОУ я считаю большим плюсом Брига! Более того, версии с ОУ в оконечнике по звучанию мне не слишком понравились... Впрочем, я не фанат Брига, нравится - слушайте, а мне больше нравится слушать доведённую до ума Радиотехнику-101... (вот ей-ей, применённые в ней модули УН-50-8 - лучшие из всех советских усилителей по звучанию, если исправны, естественно... )Phlanger писал(а):А шо ви сразу так засуетились, эньтюрьнетспицыализдушко ви наш? я же не ОУ, которые вам приглючились в бриговском предварительном усилителе, предлагаю показать.
Andrey Smirnov писал(а):Кстати, Бриг довольно сносно работает от дешевых цифровых источников, в отличие от многих "более современных" усилителей, в том числе - благодаря удачному предварительному усилителю... Всё же, ОУ надо "уметь готовить", а не как всегда...
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Ну да, передать в тексте сарказм у меня не получилось... Имел в виду то, что предварительные усилители на ОУ имеют ряд неприятных свойств, которые нужно учитывать, в идеале - при разработке конструкции, транзисторная схема менее капризна. Как не раз замечал сам и встречал мнения у слушающих и СЛЫШАЩИХ, усилители с неудачной схемой на ОУ склонны к слышимой интермодуляции при работе от источника с большим уровнем надтональных помех, это может быть и тюнер, и звуковая карта компьютера, и модный нынче "ай-яй-яй-фон"...donex писал(а):...полагаю имелось в виду это (http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1930888#p1930888):Andrey Smirnov писал(а):Кстати, Бриг довольно сносно работает от дешевых цифровых источников, в отличие от многих "более современных" усилителей, в том числе - благодаря удачному предварительному усилителю... Всё же, ОУ надо "уметь готовить", а не как всегда...
Кстати, нашел простой способ борьбы с всеми теми проблемами, в которые так не верят здешние "шпичиалисты": слушайте всегда S90 - и никаких искажений усилителя вы не услышите! А вот когда вместо этих "ящиков для картошки" попробуете подключить что-нибудь с нормальным звучанием - недостатки будут слышны...
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
- это не Он, а его автоответчикAndrey Smirnov писал(а):Дим, повторяешься...
Не забывайте Закон Ома
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Вот даже в Германии продают, но за такие деньги.alexsan писал(а):Бриг (англ. brig) — двухмачтовое судно, имеющее от 6 до 24 орудий[1] с прямым парусным вооружением фок-мачты и грот-мачты, но с одним косым гафельным пар Наиболее известным бригом русского флота был «Меркурий», который в 1828 г. в ходе русско-турецкой войны был вынужден вступить в бой с двумя турецкими линейными кораблями, из которого вышел победителем, нанеся серьёзные повреждения противнику.усом на гроте — грота-гаф-триселем.
По заключению английской фирмы-экспортера Afif Ltd. «Бриг» был признан полностью соответствующим требованиям западного рынка. Усилитель экспортировался во Францию и Австралию[2]. Усилитель был удостоен золотой медали на Лейпцигской ярмарке.Из которого вышел победителем
https://www.ebay.de/itm/Brig-Y-001-Vers ... SwWCZaHVbx
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Grekslava
Про звучание это дело вкуса и интереса , а вот то что в неметчине это встречается не часто и БРИГ экзотика там ....наверное правда .
Про звучание это дело вкуса и интереса , а вот то что в неметчине это встречается не часто и БРИГ экзотика там ....наверное правда .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Вот и я о том же, не обоснованная цена, в хорошем рабочем состоянии он уже почти 15000р. Очень его хотел купить, мечта детства, в 1982 году у брата были "Илеть-102", "S-90" зеркальные и самодельный усилок, брат из чего то сам его собрал. И вот тогда он мне говорил, что есть такой усилитель "Бриг", очень хороший, но в наших краях его не было, так у меня и отложилось, что хороший усилитель. И вот теперь, когда я вспомнил свою детскую аудиофилию, загорелся его купить, и что имеем, запредельную цену, поэтому, по совету людей, за эти деньги купил я себе пока "Telefunken TA 350", аппарат очень порадовал, музыкальный и басит так, что за соседей боюсь. Но если "Бриг" когда и попадётся, по адекватной цене, возьму конечно, и то, чтоб осуществить свою детскую мечту.Вит писал(а):Пока остальные "меряются паяльниками" выскажу своё мнение с точки зрения пользователя (хотя обозначенный в теме аппарат ремонтировать приходилось не раз).
В моем понимании, если сравнивать полные усилители, по качеству звука (приятности, музыкальности и прочим нематематическим характеристикам) не сильно отвлекаясь на выходную мощность (слушать тихо вечером, а не глушить соседей), тон всего усилителя и его возможности процентов на 80 задает предварительная часть (за редким исключением). Так вот, по моему скромному мнению, советской промышленностью выпущено немалое количество хороших УМ (в том числе и в составе полных усилителей) и очень мало более менее приличных УП (в том числе в составе полных усилителей). Так вот, именуемый в заглавии сабж хорош в первую очередь своей предварительной частью. Надежной как танк, ни разу не видел "хрустящих" тембров на бриге, хотя попадались экземпляры не просто пошарканные вокруг регуляторов а с дорогами от пальцев. Приятно (плавно и понятно) регулируется уровень ВЧ и НЧ. Нет, или почти нет (в сравнении с многими другим) "разброса" регулировок по каналам, это позволяет усилитель слушать, а не просто "держать для мебели".
Эти же свойства делают его лакомым для перекупов, спекулянтов и прочих "аудиобарыг". Отсюда главный минус этого усилителя - абсолютно не обоснованная цена.
-
- Сообщения: 6541
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Цена - однозначно, великовата! Так в последнее время подорожал не только Бриг... Моё мнение - зацикливаться именно на Бриге - не стоит, сейчас есть немало альтернатив. Если хочется похожего звучания - нужно сравнивать предвариловку, темброблок Брига принципиально отличается от большинства других усилителей, возможно, за это его и ценят. Нечто похожее (но пожиже, пожиже...) было в "трёхмикросхемной" версии той же Радиотехники-101, больше с разбегу и не вспомнить... "Корвет", вроде, с подобным темброблоком - так и цена на него почти такая же...
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Не было печали, просто уходило лето.
Иду, а он лежит. 3-я версия.
Купил. Допер. А ведь зарекался.
Дома включился глазок. И вроде реле лязг слышал...
Пока не проверил.
Иду, а он лежит. 3-я версия.
Купил. Допер. А ведь зарекался.
Дома включился глазок. И вроде реле лязг слышал...
Пока не проверил.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Tofiq62, И даже БАРК приносили в ремонт-профилактику пару лет назад и с макинтошем но покрашенным в черный цвет. Владелец не захотел возится с покраской и подарил мне,у меня БРИГ 001 третьей версии . Ошкурил да и лежит, сразу не придумал чем закрыть торцы, слои фанеры не нравятся не красиво а чем закрыть не попалось ни чего пока?
Последний раз редактировалось la59 07 авг 2023, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Он 1987 гв
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
В Советское время мог только ходить кругами вокруг "Бриг"а в магазине и облизываться, т.к. это было 5 месячных зарплат. Также как и вокруг "Корвет-038", которые с "Бриг"ом стояли сиротливо годами со своей ценой.
П.С.; вспоминаю с ностальгией, сейчас пользуюсь маде ин аналогичными аппаратами, может сподвигнусь вспомнить юность и приобщиться.
П.С.; вспоминаю с ностальгией, сейчас пользуюсь маде ин аналогичными аппаратами, может сподвигнусь вспомнить юность и приобщиться.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
1478vlad, Если всё сделать как было задумано в КБ заменить электролиты настроить, то не хуже многих буржуйских будет. Я когда вернулся к старым из СССР продал MARANTZ PM-7001 решил что разница не большая а вот цена. Но у меня есть пунктик, делаю ремонт только сам.....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Щас цены на "Бриг", особенно первых выпусков, прут как на дрожжах, многие импортные могут позавидовать. Подождать немного и можно будет опять как 40 лет назад ходить кругами и облизываться.
la59 писал: "Но у меня есть пунктик, делаю ремонт только сам.....".
Пока вроде руки растут как будто из подходящего места, так что могём или могем, в случае чего.
la59 писал: "Но у меня есть пунктик, делаю ремонт только сам.....".
Пока вроде руки растут как будто из подходящего места, так что могём или могем, в случае чего.
- MDN
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
По весу так однозначно. Первые серии явно тяжелее последних годов выпуска. Было оба, сравнивал. Одна крышка наверное в 2 раза толще у выпуска 75 года...
Хорошо в Москве жить. Людям даже лень забарыжить Бриг на авите за лишнюю десяточку. Не зря говорят что это отдельное государство...
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Здесь тоже это редкость. К сожалению.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
-
- Сообщения: 15673
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
У нас Бриг 001 продается разных версий,но цена высокая.легче купить хороший импортный чем Бриг.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Tofiq62, Оно то так только что из современного солидного и с весом сгодится за 10 -12т р ? Я заменил на винтаж GRUNDIG A-903 так он подороже и там тоже надо внутрь заглянуть.....Смотрю телевизор через PIONEER VSX-D514 не сильно радует но для телевизора и радио сгодится, из за пульта использую (лодырь) Звук у просто усилителей поинтереснее.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Вернулся к добыче, хотел по быстрому проверять жив ли усил .
Сначала показалось, что жив только левый канал.
проверял на фон , слушая в древние наушники, просто касанием вставленного провода din5 во вход эм звукоснимателя, тк не прикрутил источник сигнала и посеял кабели от колонок.
Странным показалось, что при дохлом правом канале, при касании штекера сработали оба диода перегруза, хотя звука в правом ухе не было . Причем левый (живой) не отвисал секунд 10-15, а правый ("дохлый" ) погас почти сразу...
Пришлось тащить Рапри, и проверка с магнитофона показала, что, как минимум, до выхода на наушники, усил жив и хорош.
Жив, как минимум до телефонного выхода.
Запись сделана на смарт, помещенный между мини наушниками Амфитон тдс-17.
https://youtube.com/shorts/K5RpOBATFr8?feature=share
Сначала показалось, что жив только левый канал.
проверял на фон , слушая в древние наушники, просто касанием вставленного провода din5 во вход эм звукоснимателя, тк не прикрутил источник сигнала и посеял кабели от колонок.
Странным показалось, что при дохлом правом канале, при касании штекера сработали оба диода перегруза, хотя звука в правом ухе не было . Причем левый (живой) не отвисал секунд 10-15, а правый ("дохлый" ) погас почти сразу...
Пришлось тащить Рапри, и проверка с магнитофона показала, что, как минимум, до выхода на наушники, усил жив и хорош.
Жив, как минимум до телефонного выхода.
Запись сделана на смарт, помещенный между мини наушниками Амфитон тдс-17.
https://youtube.com/shorts/K5RpOBATFr8?feature=share
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Давным давно. когда ещё Бриг продавался, зашёл в магазин на Ленинском проспекте (Нарвский универмаг), а там Бриг работал, через "Статики", источник был проигрыватель Корвет и джазовая пластинка. Звук был просто шикарный.